EN|RU|UK
 Политика Украины
  18380  155
Материалы по теме:

 Суд над Януковичем: допрос Порошенко и Ельченко. СТЕНОГРАММА ЗАСЕДАНИЯ

Сегодня, 21 февраля 2018 года, в Оболонском районном суде Киева состоялось 37-е заседание по сути в деле о госизмене и пособничестве ведению войны экс-президента Виктора Януковича. На нем в качестве свидетелей допросИЛИ экс-посла Украины в РФ, постоянного представителя Украины при ООН Владимира Ельченко, а также Президента Украины Петра Порошенко.

Цензор.НЕТ вел текстовую онлайн-трансляцию данного процесса. Стенограмму прошлого заседания, на котором в качестве свидетелей допросили Секретаря СНБО Александра Турчинова и первого заместителя Секретаря СНБО Михаила Коваля, читайте здесь.

15:30 Прокурор Кравченко заявил прессе, что уже допрошены все свидетели обвинения. 

Он также подчеркнул, что сторона защиты побоялась задавать вопросы свидетелю Порошенко.

15:15 "Не произошло откровенного разговора со свидетелем Порошенко", - говорит журналистам по окончании заседания адвокат Сердюк и добавляет, что видимо свидетелю нечего было сказать.

По его мнению прокуроры и судьи спасали Порошенко.

Кроме того, по его словам, у защиты было больше 200 вопросов.

"Все вопросы наши не раз задавались другим свидетелям, а для Президента они стали неудобными", - отмечает его коллега Федоренко.

Адвокат Сердюк говорит, что будут просить вызвать в суд Порошенко второй раз.

Вопрос журналиста Цензор.НЕТ о том, будут ли адвокаты жаловаться на действия судьи, остался без ответа.

На повторный вопрос адвокат Сердюк сказал, что сначала будут просить повторно допросить Порошенко.

15:08 Федоренко спрашивает о том, какая редакция Конституции предполагает передавать полномочия президента.

"Толкование Конституции относится к полномочиям Конституционного суда! Обратитесь как граждане, и новый Конституционный суд рассмотрит ваше обращение!" - говорит Порошенко.

"Это не компетенция президента! И я не буду нарушать закон и толковать! Мне неизвестно, где это соглашение, я не видел его никогда, и не буду его трактовать!" - продолжает он, добавляя, что в связи с тем, что Янукович исчез и с ним не было связи, обязанности президента были возложены на председателя ВР.

"Прошу не создавать впечатление, что кто-то избегает ваших вопрсов. Они просто не по адресу", - говорит Порошенко.

Сердюк говорит, что когда Порошенко был в зимнем отпуске, никто не знал, где он, и никто не решил, что он самоустранился.

Судья Девятко прерывает допрос и говорит, что адвокаты не хотят допрашивать свидетеля.

"Защита, вы фактически или испугались, или намерено это сделали, чтобы суд воспользовался своим правом прекратить этот допрос. Это был ваш правовой выбор!" - говорит Девятко и объявляет перерыв до завтра до 10 утра.

15:04 Федоренко спрашивает о соглашении с оппозицией, и почему Порошенко не выполняет это соглашение, и признает ли его.

Прокурор Кравченко протестует.

Судья снимает вопрос.

Федоренко: "Где на данный момент это соглашение?"

Судья по просьбе прокуроров снимает вопрос, потому что он не касается сути дела.

Адвокаты говорят, что у Януковича было время на подписание изменений в Конституцию и время не вышло, а значит Янукович ее не нарушил, и что постановление о самоустранении принято до того, как истекло это время.

"Мне кажется, что вы пытаетесь наполнить это заседание такими вопросами, чтобы суд их снимал, а вы потом жаловались", - говорит Девятко.

"Защита не понимает, что происходит! Вопросы не допускаются!" - возмущается Сердюк.

Девятко: "Вы не хотите допрашивать этого свидетеля? Вы или не хотите, или боитесь!"

"Нам председательствующий судья не дает задать интересующие нас вопросы!" - не унимается Сердюк.

15:01 Свидетель говорит, что не может не отреагировать на утверждение, что причиной захвата Крыма и войны, стало мнение крымчан.

"Я уверен, что сомнений в незаконности агрессии, аннексии, агрессии на востоке, десятков тысяч жертв, ни у кого нет. Причина - попытка, как элемент гибридной войны России, пропагандтистской кампании", - отмечает он.

Сердюк спрашивает, обвинил ли он защиту в ведении гибридной войны и пропаганде.

"Это ваша трактовка", - говорит Порошенко.

Судья Девятко напоминает, что без разрешения судьи защита не может говорить и просит не препятствовать допросу свидетеля, на который осталось полчаса.

"Защите очень мало полчаса! И я не понимаю, почему мы должны проводить этот допрос всего полчаса! Мы можем перенести допрос!" - возмущается Сердюк.

"Это можете не вы, а суд. А вы тратите свое время. Мы дали вам в два раза больше времени, чем прокурорам!" - говорит Девятко.

14:58 Сердюк просит внести в протокол возражение на действия председательствующего судьи, потому что почти все вопросы снимаются.

Адвокат Федоренко задает вопрос: "Когда вам стало известно о подписании Януковичем и представителями оппозиции соглашения от 21 февраля 2014-го?"

Прокурор Кравченко просит снять, потому что это не касается дела.

Судья Девятко не согласен с прокурором и допускает вопрос.

Порошенко: "Я не подписант этого соглашения. Не был при подписании. Содержание мне стало известно после оглашения".

14:56 Адвокаты настаивают, цитируют обвинительный акт, где говорится, что Янукович самоустранился от исполнения своих обязанностей. Ссылаются на то, что сейчас Порошенко является гарантом конституции.

Девятко говорит, что Порошенко допрашивается ни как гарант Конституции, а как обычный свидетель.

Фозекош говорит, что Порошенко не подписывал определенные законопроекты несколько месяцев и спрашивает свидетельствует ли это о его самоустранении.

Кравченко протестует и говорит, что этот вопрос не касается дела.

Девятко: "Вы меня не слышите, не хотите слышать или не хотите допрашивать свидетеля. Вы тратите свое время. У вас есть вопросы, касающиеся обвинения?"

Фозекош спрашивает о законности назначения внеочередных президентских выборов.

Кравченко протестует, потому что это правовой вопрос и не касается дела.

Судья Девятко говорит, что свидетель уже говорил об этом.

14:47 Фозекош спрашивает конкретно об освобождении от обязанностей президента Януковича.

Свидетель: Мне неизвестно решение ВР об освобождении от обязанностей президента Януковича. Я как народный депутат Украины голосовал за соответствующее постановление. В нем было указано - возложить в связи с самоустранением Януковича обязанности президента на председателя ВР Александра Валентинович Турчинова.

Фазекош спрашивает, прописана ли такая причина в Конституции.

Кравченко просит снять вопрос, потому что он правовой.

Судья Девятко просит ответить.

Порошенко: Защита задает вопрос о досрочном прекращении полномочий. Мне неизвестно об этом. Мне известно, что в связи с самоустранением от обязанностей президента полномочия были возлоежны на председателя Верховной Рады. Именно в этом и миссия высокого суда, чтобы изучить и установить обстоятельства. Я бы не хотел трактовать Конституцию. Если кто-то сомневается в конституционности решения, его можно было обжаловать до президентских выборов. Мне о таком неизвестно.

Сердюк спрашивает о том, что Порошенко понимает под термином "самоустранение".

Порошенко говорит, что не является автором этого постановление: "Основанием было отсутствие связи с президентом, отсутствие президента в условиях российской агрессии, которая началась".

Адвокат: "Как долго президент должен отсутствовать в Киеве, чтобы считаться самоустраненным?"

Девятко: "Мы не будем превращать суд в цирк. У вас есть вопросы по сути?"

Сердюк говорит, что исследуют законность отстранения Януковича, последствием которого стало недовольство крымчан и события в Крыму и на Донбассе.

Девятко: "Свидетель ответил. Предлагаю продолжить допрос".

14:44 Защита спрашивает, когда Президент теряет свои полномочия согласно Конституции.

Прокурор Крым протестует.

Сердюк говорит, что это связано с незаконно передачей власти в 2014 году.

Судья Девятко говорит, что это правовой вопрос и он его снимает, так же как снимал ранее правовой вопрос по требованию защиты.

Адвокат Фозекош далее спрашивает о нормах Конституции, которые освобождают президента от обязанностей.

Суд снимает вопрос по тем же причинам.

14:42 Адвокат Сердюк: "Какие именно государственные вопросы помешали вам лично приехать в зал суда?"

"Я не думаю, что это относится к компетенции адвоката, но из уважения к суду готов открыть часть своего графика", - говорит Порошенко.

Он говорит, что утром было совещание утром с представителями Минобороны в связи с подписанием закона о деокупации Донбасса. Оно закончилось в 13:40. С 14:00 он в суде, в 15:30 у него международная встреча с представителями Дании, после этого два международных мероприятия, которые будут освещаться в прямом эфире.

14:40 Порошенко продолжает: "Это лакмусовый вопрос! Для каждого украинского гражданина и политика в мире: "Крым украинский или Крым наш, как утверждают россияне, далеко не все. В Украине конфликт, гражданская война, или агрессия со стороны России?!" Если ваш ответ, что Крым российский, в Украине гражданская война, то вывод простой - это часть гибридной войны".

Свидетель говорит, что есть различные иски в международные суды, начиная о нарушении морской конвенции, заканчивая нарушением прав граждан и крымских татар.

Прокурор Крым говорит, что у обвинения нет больше вопросов.

14:34 Прокуроры спрашивают о "референдуме" 16 марта.

Порошенко говорит, что он пытался противостоять: "Никакого оглашения не было. Манипуляции с датами свидетельствовали о неуверенности, погрешности, незаконности действий российской власти. Координация этих шагов вместе с решением Путина о применении ВС РФ за пределами РФ, обращение к парламенту и Совфеду, говорит о скоординированных действиях".

"И жертвы, которые были среди крымских татар и украинских военных, ярко подтверждают эти намерения", - продолжает он.

Прокурор спрашивает, может ли президент или граждане просить другое государство о введении войск.

Адвокаты протестуют и говорят, что это некорректный вопрос, наводящий.

Судьи решают, что это правовой вопрос и снимают его.

Прокурор Кравченко спрашивает о причинах оккупации.

Адвокат Сердюк говорит, что нужно уточнять даты, поскольку международное сообщество признало оккупацию лишь в 2016 году.

Судья допускает вопрос прокурора.

Порошенко: "С точки зрения международного права страна-агрессор РФ не имела никаких оснований действовать таким образом. Я думаю, будет возможность задать вопрос тем, кто принимал решение о начале агрессии".

14:30 Далее Порошенко рассказывает, что были захваты воинских объектов, давление на военных, унижение патриотов и крымских татар. По его словам, были очень хорошо скоординированные мероприятия на востоке - в Харькове, Запорожье, Одессе - которые продолжались и в апреле, и в мае.

Он вспоминает, как посетил границу, Изварино. Его машина была обстреляна. Во время встречи с жителями звучали провокационные речи от неизвестных людей, которые пересекли границу с Россией.

"Обстановка была очень напряженная и хорошо координировалась спецслужбами РФ", - говорит Президент и добавляет, что, несмотря на это, целостность страны удалось сохранить.

14:26 "Тогда была непосредственная угроза моей жизни. И я благодарен людям, которые были недалеко от меня, и меня защитили. Там было несколько милиционеров. И я тоже хочу их поблагодарить, потому что они выполняли свои обязанности", - вспоминает Президент.

Прокурор Крым спрашивает о блокировании админзданий, военных частей и других объектов.

"Я лично видел военнослужащих в зеленой форме. Это были военнослужащие РФ, как с ЧФ, так и те, которые были перекинуты в эти дни из России на территорию Украины без согласия Украины, что может трактоваться как агрессия и аннексия", - говорит свидетель.

"Со слов сотрудников аэропорта я знал, что есть самолеты без опозновательных знаков, которые перебрасывали силы", - добавляет он. - "Через несколько месяцев я увидел на видео признание Гиркина, который потом совершил многочисленные преступления на территории Славянска, что он сожалеет, что у него было оружие тогда, но он не применил его по отношению к Порошенко".

14:20 Порошенко говорит, что его пытались остановить, было столкновение, но прорваться в итоге удалось. Далее, когда он уже попал в зону видимости телекамер, его уже не трогали.

"Сделать заявление о том, что Крым украинский, что мы должны сделать все, чтобы не допустить провокаций, что готовы создать рабочую группу между депутатами ВРУ и крымкскими украинскими депутатами", - говорит Порошенко о цели своей поездки в Крым.

Порошенко говорит, что созвонился с главой ВС АРК Константиновым и договорился о встрече. Он попросил людей, которые его встречали, подвезти его к Верховному Совету. Чуть проехал, после пешком пошел. Лично убедился, что ВС был закрыт, было оцепление военнослужащими РФ и людьми в камуфляже, которые называли себя самообороной,но координировались спецслужбами РФ.

По словам свидетеля, когда его начали снимать журналисты, была отдана команда его заблокировать и применить меры физического воздейтсвия. Он говорит, что после общения с журналистами, его заблокировали и российские военные в том числе, не дав попасть в здание парламента. Затем он пошел по другой улице к своей машине и был окружен несколькими сотнями людей, были провокаторы, пытались ударить и угрожать.

14:15 Свидетель просил Турчинова выдать ему поручение отправить депутата Порошенко в АРК и уполномочить от имени ВР проводить переговоры о стабилизации ситуации. Такое поручение было получено, и Порошенко отправился в Симферополь.

"Получив информацию, что Симферополь уже заблокирован войсками и людьми в гражданском, были трудности, я принял решение, что поездка должна состоятся. Прибыл, увидел людей, которые уже оцепили аэропорт", - вспоминает Порошенко.

14:12 Суд предупреждает об уголовной ответственности за отказ давать показания и за дачу заведомо ложных показаний.

Порошенко: "Присягаю говорить правду и только правду".

О знакомстве с обвиняемым говорит, что знает его лично: "У меня были разные отношения с Януковичем".

Прокурор Крым спрашивает о целях поездки в Крым 28 февраля.

"27 февраля 2014 года я появился в кабинете Турчинова с предложением срочно вылететь в Крым и лично провести переговоры с депутатами ВР Крыма, чтобы остановить разрушительный процесс, убедить депутатов и убедиться самому в тех событиях, которые происходили", - говорит Порошенко.

14:10 Анна Чуприй, секретарь суда, находится в АП.

Чуприй сообщает, что видеоконфнренция ведется из АП, Президенту вручена памятка, личность установлена.

Суд над Януковичем: допрос Порошенко и Ельченко. СТЕНОГРАММА ЗАСЕДАНИЯ 01

Судья сообщает, что Порошенко будет допрошен, и что Президент отказался от "определенных иммунитетов, в том числе и дипломатических".

Порошенко говорит, что это дело очень важное, поэтому и согласился свидетельствовать.

14:06 Зашли судьи.

14:05 В зале уже есть прокуроры и адвокаты.

Из динамиков слышен голос Петра Порошенко. Видимо идет настройка аппаратуры.

14:02 За время перерыва в зале суда произошла перестановка: прокуроров усадили на места, где обычно сидели адвокаты. Столы адвокатам поставили на место, где обычно стоит трибуна для свидетеля.

Суд над Януковичем: допрос Порошенко и Ельченко. СТЕНОГРАММА ЗАСЕДАНИЯ 02Суд над Януковичем: допрос Порошенко и Ельченко. СТЕНОГРАММА ЗАСЕДАНИЯ 03
Суд над Януковичем: допрос Порошенко и Ельченко. СТЕНОГРАММА ЗАСЕДАНИЯ 04

13:24 Включают вторую часть видео. Это сюжет, в котором речь идет о том, что Порошенко не пустили в Верховный Совет АРК.

На видео на него кричат, а Порошенко говорит, что приехал, чтобы найти мир и согласие. "Мир в Крыму, спокойствие - это ключевая задача моей миссии", - говорит Порошенко.

Видно, как он пытается попасть в задние ВС Крыма, однако толпа его не пускает. Потом он идет на вокзал, а толпа следует за ним и кричит "Россия" и "Беркут". Силовики усаживают Порошенко в такси и дают возможность уехать. Машину пытаются блокировать мужчины. При помощи правоохранителей машина уезжает.

Прокурор Крым замечает, что это видео доказывает агрессию РФ, что такая "встреча" была организована за деньги РФ.

"Не было уважения к выбору крымчан и не было уважения к президенту, которого большинство крымчан выбирали. И не согласились люди с государственным переворотом. Порошенко приехал не с народом общаться, а решать какие-то вопросы с депутатами", - говорит Сердюк.

"Какие вопросы?" - спрашивает судья Девятко.

"Вот сейчас и будем выяснять", - отвечает Сердюк.

Судья объявляет перерыв до 14:00.

13:20 Включают вторую аудиозапись: еще один разговор Глазьева и Затулина.

"Порошенко пытался войти в верховный совет. Но наши ребята, с которыми мы общались, его не пустили, забросали тухлыми яйцами и погнали на вокзал", - говорит Глазьев.

Далее Глазьев говорит, что Аксенов со своими людьми ушел и предполагает, что он сделал это сознательно и работает также и на Украину. Затулин говорит, что сомневается в этом, и что Аксенов просто совершил глупость.

"Это очевидные свидетельства незаконного вмешательства России в дела Украины", - говорит прокурор Крым и просит показать видео, как люди за деньги повели себя с Порошенко после разговора Глазьева с Затулиным.

Сердюк говорит, что не знает, кто эти люди на аудиозаписи, и что их личности не установлены, и что разговор был уже после того, как Порошенко не пустили.

Прокурор говорит, что Сердюк уже видел и исследовал экспертизы, которые подтверждают, что это голоса Глазьева и Затулина и что эти аудио признаны судом допустимыми доказательствами.

13:12 Далее просят поставить аудиозапись переговоров советника Путина Глазьева.

Адвокат Сердюк просит полностью проиграть видеозапись, а не только его общение с журналистами: "Чтобы мы видели, какой настрой был у людей! Навязывают мнение, что эта теплая встреча Порошенко произошла после указаний Глазьева!"

Судья Девятко говорит, что "суду тоже интересно узнать, как спецслужбы прослушали фактически приемную Кремля!"

Сердюк говорит, что уничтожены некие доказательства.

Крым говорит, что ничего не уничтожалось, и что есть решение Аппеляционного суда о том, что это законная прослушка.

Сердюк просит рассекретить это решение.

Включают аудио.

13:04 Начинают смотреть видео.

На видео Порошенко, который прибыл в Крым в 2014 году, говорит, что "главное - не допустить кровопролития", и что хочет встретиться с Константиновым, и что ВР готова к диалогу.

"Мы должны сохранить суверенитет и территориальную целостность Украины", - говорит Президент и опровергает, что в Крым едут люди, чтобы устроить провокации.

"Я являюсь гарантом этого", - подчеркивает Порошенко.

Прокурор Крым говорит, что тогда свидетель лично без охраны приехал в Крым, чтобы развенчать мифы российской пропаганды и сохранить жизни, наладить диалог.

"Подтверждается, что именно с 28 февраля он был свидетелем захвата неизвестными людьми аэропорта в Симферополе", - говорит Крым.

13:00 Судьи вернулись из совещательной комнаты. 

Ходатайсвто удовлетворено частично, говорит судья Девятко и поясняет, что аудио прослушают, а видео смотреть не будут, потому что они в 35 томе дела, который сейчас у экспертов.

Прокуроры говорят, что у них видео есть с собой.

Адвокаты не против.

Суд соглашается.

12:46 Допрос окончен.

Адвокат Сердюк снова просит перенести допрос Порошенко на любое ему удобное время.

Судья Девятко говорит, что адвокаты присоединили к делу высказывание Порошенко, где он говорит, что принял решение давать свидетельства в суде, и что там нет слов, что обещал прийти.

Сердюк: "Там сказано, что лично будет участвовать!"

Девятко: "Мы очень ждем личного участия вашего клиента! Хотя бы по видеосвязи!"

Адвокаты протестуют против того, чтобы допрос Президента длился всего лишь полтора часа.

Прокурор Кравченко просит перед допросом или во время допроса ознакомиться видео и аудио с участием Петра Порошенко, которые содержатся в материалах дела.

Адвокаты настаивают, что видео нужно смотреть при свидетеле.

Судья Девятко объявляет на пять минут перерыв.

12:38 Адвокат Федоренко спрашивает: Означает ли фраза Карасина "такая линия", что в России не признавали тогда новую власть.

Ельченко говорит, что это означает, что Карасин ушел от ответа. И что с ним, как с послом, встречались, а значит признавали.

12:35 Известно ли, что МИД планировал начать консультации с Россией, спрашивает Сердюк.

Свидетель говорит, что да, но Россия не отреагировала.

Сердюк спрашивает, почему обращался МИД, а не президент.

Ельченко говорит, что это некорректно, что именно МИД это должен делать.

12:33 Сердюк спрашивает, как Ельченко отреагировал на заявления Януковича из Ростова о том, что он остается президентом.

Свидетель говорит, что никак, и что и.о. президента был уже Турчинов.

Сердюк спрашивает, почему свидетель не информировал об этом международное сообщество.

Судья снимает этот вопрос по протесту прокурора.

12:30 Адвокат спрашивает, как лично свидетель отреагировал на заявление Януковича от 22 февраля из Харькова, где он говорит, что совершается госпереворот.

"Я лично никак не отреагировал. Тогда уже был и.о. Президента Турчинов", - отвечает Ельченко.

"Не был. Еще не было голосования в Раде", - подчеркивает Сердюк.

"Свидетель не помнит обстоятельств. Дальше", - перебивает судья Девятко.

12:26 Свидетель говорит, что письмо Януковича Путину было нужно не только для оправдания акта агрессии в глазах международного сообщества, но и для внутреннего потребления - чтобы Совет Федерации одобрил решение Путина ввести войска в Украину.

И говорит, что им это разрешение нужно было, возможно, чтоб идти дальше вглубь Украины.

Сердюк: "Подтверждаете ли вы, что по состоянию на 3 марта Россия категорически отрицала использование войск?"

"Напомню, что Чуркин, когда был пресс-секретарем посольства в Вашингтоне еще при СССР в 80-х годах также отрицал сбитие корейского авиалайнера. Думаю, он врать был обучен давно", - говорит Ельченко.

Сердюк спрашивает, есть ли тексты возражений Украины в Совбезе ООН на заявления России.

Ельченко предполагает, что есть.

12:23 Сердюк: "Не считаете ли вы неперекрытие границы содействием агрессии РФ?"

Прокурор Крым протестует.

Адвокат переформулирует.

Свидетель: Почти каждый день писали ноты протеста, а иногда и по нескольку раз в день. Лично был 8 марта в российском МИД, это была суббота. Мы сели с Карасиным (замминистра иностранных дел РФ. - Ред.). Хотел видимо попрощаться. Я еще раз спросил, есть ли военные в Крыму. Он ответил, как в фильме "Адьютант его превосходительства". Там мальчик спрашивает, является ли он шпионом. А тот говорит: "Знаешь ли... ". Так и у меня было. В его глазах я увидел - да, там есть военные. Я спросил, почему они не отвечают на наши запросы. Он сказал, что такая их линия. Некорректно обвинять руководство страны или дипломата, что мы не реагировали. Другой вопрос, что нам не отвечали.

Ельченко уточняет, что речь идет о дополнительных войсках помимо тех, которые и так базировались в Крыму.

12:18 Адвокаты спрашивают, когда именно свидетель получал информацию о переброске российских войск.

Ельченко говорит, что не помнит. 

Защита спрашивает, должны ли были реагировать пограничники и военные.

Прокурор Крым протестует и говорит, что это не в компетенции свидетеля.

Судья снимает вопрос.

"Кто тогда должен был перекрыть границу?" - спрашивает Сердюк.

Прокурор Кравченко протестует, потому что "вопрос уже звучал".

"А как мы выясним, почему граница была открыта?! Все смотрели на это и никак не реагировали на переброску войск", - не унимается Сердюк.

Девятко: "Ваша пламенная речь не имеет отношение к этому свидетелю. Вопрос снят".

12:14 Судья спрашивает, как Ельченко получил первое письмо без подписи без официальной ноты.

Ельченко говорит, что просто попросили в Секретариате и получили.

Адвокат Биленко: "Когда прокуратура сфабриковала это дело...?"

Прокурор Кравченко протестует.

Сердюк кричит, что прокуратура сфальсифицировала дело.

Прокуроры дожидаются пока адвокаты перестают кричать и требуют от суда сделать замечание защите.

Судья Девятко: "С точки зрения адвокатской этики, адвокат Биленко, допустимо ли говорить о том, что дело сфабриковано?"

Биленко говорит, что защита обратилась в прокуратуру и НАБУ с заявлением, что доказательства фабрикуются.

Судья Девятко: "Вы сейчас не в прокуратуре и не в НАБУ. Расцениваю это как неуважение к суду и снимаю вопрос".

12:10 Свидетель проясняет по письму Януковича еще раз: постпред РФ Виталий Чуркин показал на заседании Совбеза ООН письмо с подписью, подал в Секретариат ООН письмо без подписи, Секретариат сделал ему замечание, а после Чуркин направил уже копию письма с подписью.

"Это для нас важно, а через них тысячи писем проходит! Любой документ сначала приходит в электронном виде, там подписи быть и не может! А потом к архиву подшивается документ с подписью. Почему Чуркин сначала отправил обращение без подписи, а через день-два с подписью, я не знаю", - говорит Ельченко.

Судья снимает уточняющий вопрос защиты, на которые свидетель уже отвечал.

Адвокаты спрашивают, откуда Ельченко знает, что Чуркин передал в Секретариат Совбеза ООН копию письма с подписью Януковича.

Ельченко говорит, что от самого Секретариата.

12:04 Адвокат спрашивает, разрешено ли копировать стеннограммы закрытых заседаний ООН.

Ельченко зачитывает нормы. Там говорится, что члены могут читать документы, ознакамливаться с ними. И поэтому свидетель считает, что они имеют доступ к ним, и госорганы имеют право иметь доступ к этим письмам. А в письме ГПУ постоянное представительство писало, что не стоит делать ссылки на эту стенограмму в публичных выступлениях.

Адвокат замечает, что по правилам со стенограммой можно ознакамливаться лишь в Секретариате ООН, а не делать копии, и спрашивает, на каком основании были сделаны копии и переданы в ГПУ.

Прокуроры протестуют и говорят, что ответ уже прозвучал.

Защита спрашивает, получали ли в постпредстве запрос от 11 ноября 2016 года на получение копии письма Януковича.

Ельченко ознакамливается с письмом и говорит, что это письмо МИД.

Адвокаты спрашивают, давал ли свидетель на него ответ, на что Ельченко говорит, что давал.

Он также подтверждает, что там письмо Януковича без подписи, и что после он отправил копию письма с подписью Януковича.

Прокуроры протестуют, потому что свидетель уже объяснял путаницу с письмами Януковича с подписью и без нее.

12:00 Адвокаты спрашивают, получал ли свидетель письмо от прокуратуры с просьбой передать им стенограмму закрытого заседания ООН.

Ельченко подтверждает.

"Кому вы дали поручение незаконно скопировать стеннограмму закрытого заседания?" - спрашивает Биленко.

Суд просит переформулировать вопрос.

Адвокаты спрашивают, кто именно из сотрудников копировал эту стеннограмму.

Свидетель говорит, что не помнит.

Судья Девятко снимает этот вопрос, потому что "адвокаты в очередной раз сообщили недостоверную информацию".

Адвокат говорит, что незаконность указана в письме от дипломатов

11:58 Свидетелю дают письмо на ознакомление.

Прокурор протестует и говорит, что это компетенции суда решать, верить или нет.

Судья Девятко просит свидетеля ответить на вопрос.

"Я думаю, что ответить на вопрос вам может только автор письма. Я не знаю, существует ли это письмо или это фальшивка", - говорит Ельченко.

11:52 Адвокат спрашивает, подтверждает ли свидетель, что Минфин Украины обращался в РФ с просьбой выделить следующий транш займа РФ в 3 миллиарда долларов в марте 2014 года. При этом они поясняют, что об этих деньгах шла речь на суде, что якобы Януковичи брали взятку - первый транш этого займа.

Ельченко: "20 марта я уже не был в Москве".

Письмо от Минфина, о котором говорят адвокаты, датировано именно 20 марта.

Адвокаты замечают, что он тогда оставался еще послом и должен знать.

"Свидетель Турчинов сказал, что это фальшивка. Может ли суд верить этому письму, которое подписано временноповеренным представителем в Москве?" - спрашивает адвокат Биленко.

11:50 Адвокат Биленко спрашивает, почему ни одно из предложений Ельченко не было удовлетворено.

"Не мне давать оценки, были ли учтены мои предложения. Моя задача - давать предложения", - отвечает он и говорит, что наверняка были предложения и от других посольства.

Адвокат спрашивает, отправлял ли он письмо 18 марта о недопустимости блокады Крыма.

Ельченко говорит, что не помнит, однако 18 марта он утром уже вылетел из Москвы.

Адвокат отмечает, что это было письмо Яценюку от Ельченко 18 марта 2014 года.

Ельченко посмотрев письмо, говорит, что возможно он его подписал 17 марта вечером, а телеграмма пришла уже 18-го.

11:46 Защита вспоминает его письмо, в котором он просит пригласить парламентариев России в Украину и говорит, что это создало бы позитивный имидж новой власти в глазах пророссийского населения, что нужно отправить на имя Матвиенко письмо с просьбой прислать наблюдателей в Украину на выборы. Адвокат Биленко проситсвидетеля подтвердить данные факты.

Прокуроры протестуют и говорят, что только что свидетель объяснил свою позицию и они не видят смысла зачитывать каждое письмо свидетеля.

11:44 Ельченко говорит, что писал письма на и.о. президента, главу МИД и премьера и настаивал на том, что нужно повернуть в нормальное русло двухсторонние отношения, несмотря на то, что происходит Крыму, а позже и на Донбассе. Он отмечает, что руководство читало его письма, но решения принимали, видимо, с учетом и другой информации.

"Мы предлагали, чтобы на официальном уровне с украинской стороны были предложения России остановить агрессивные действия и возобновить диалог, который был фактически прерван" - вспоминает Ельченко и добавляет, что ноты украинских дипломатов в России игнорировались.

11:40 К допросу приступают адвокаты.

Защита просит свидетеля подтвердить слова, сказанные на досудебном следствии, что Украина в ноябре 2013 года не отказалось от подписания Ассоциации, а просто отсрочила. 

Ельченко подтверждает.

Защита просит свидетеля подтвердить слова о том, что у него, как у посла, не было впечатления, что Янукович зависит от Путина, что российские органы принимают участие в событиях на Майдане.

Он подтверждает эти слова.

Также Ельченко подтверждает, что у него не было информации о внешней угрозе.

11:38 Чуркин на том заседании (Совбеза ООН от 3 марта 2014-го. - Ред.) был нервный, продолжает Ельченко. Он пытался доказать, что в Крыму все нормально, и что это письмо Януковича легализует или объяснит введение войск российских в Крым.

"Но уже было понятно, что Янукович не был на территории Украины, и для международного сообщества это уже не было основанием, чтобы оправдать действия России", - подчеркивает свидетель и напоминает о резолюции ООН, где сказано, что Россия совершила аннексию.

11:34 Ельченко сообщает: Чуркин показывал подписанную копию письма. После заседания российская делегация подала в Секретариат ООН текст письма без подписи. Ее зарегистрировали и разослали, в том числе Украине. Потом Секретариат ООН обратил внимание россиян, что обращение без подписи, и они "срочно доставили в Секретариат фотокопию этого обращения уже с подписью".

Также свидетель поясняет, что обычно на сайт выкладывают тексты документов с пометкой "подписано".

11:30 Заседание Совбеза ООН от 3 марта, когда Чуркин показал письмо от Януковича Путину, свидетель смотрел в Москве.

"Главная цель России была показать письмо, которое, по мнению России, оправдывало ее действия в Крыму. Никаких последствий не было, потому что на заседании почти все члены Совбеза поддержали позицию Украины. Для них это не было основанием того, что действия России были правильными", - говорит Ельченко.

Суд над Януковичем: допрос Порошенко и Ельченко. СТЕНОГРАММА ЗАСЕДАНИЯ 05

Далее выясняют, это ли письмо было зарегистрировано как официальный документ ООН: с подписью или без.

11:25 О событиях в Крыму свидетель рассказывает, что находился в то время в Москве как посол. Был отозван 18 марта 2014 года. О происходящем узнавал в основном из СМИ, но также пытался получить информацию и из официальных источников. Отправлял ноты в РФ с требованием пояснить присутствие российских военных и о том, что происходит.

По его словам было понятно, что там военные не только те, которые базировались. К тому же по спецканалам узнавали о спецрейсах с военными. Но Россия опровергала, утверждала, что они не переходят порог разрешенного количества российских военных в АРК.

"По моему мнению, была передислокация российских войск из России в Крым. Думаю, их там было уже тысяч десять", - говорит свидетель.

"Это было фактически начало российской агрессии, которая закончилась аннексией Крыма. Это нарушает международное право", - добавляет он.

11:22 Ельченко говорит, что в начале января 2017 года получил запрос от ГПУ, чтобы получить в Секретариате ООН заверенную копию письма Януковича Путину с просьбой использовать российские войска на территории Украины: "Я обратился с нотой к Секретариату ООН 4 января с просьбой передать фотокопии этих документов. И получил ответ".

Он утверждает, что отправил полученные документы в МИД, а копии в военную прокуратуру.

В этих письмах Чуркина и Януковича есть их подписи, говорит Ельченко.

Он рассказывает о процедуре получения этих документов: нужно написать ноту, Секретариат ООН обычно выдает копии документов.

Далее говорит, что еще до его назначения Сергеев несколько раз направлял в ГПУ документы, например, стеннограмму заседания Совбеза ООН.

11:20 Свидетель Ельченко говорит, что как посол в Москве, а ранее как замминистра иностранных дел не раз общался с Януковичем. Отношения называет рабочими.

Суд над Януковичем: допрос Порошенко и Ельченко. СТЕНОГРАММА ЗАСЕДАНИЯ 06

11:15 Зашли судьи.

Сердюк ходатайствует: адвокаты хотят лично приехать в АП, чтобы там задавать Порошенко вопросы.

"Мы разделяем желание Сердюка лично увидеть Президента, но это желание не соответствует нормам КПК", - говорит прокурор Крым.

Адвокаты говорят, что это "фактически форма выездного заседания суда".

Крым повторяет, что это не соответствует КПК, и что суд будет в суде.

Судья Девятко также заявляет, что это не соответствует КПК и отколоняет просьбу защиты.

Приглашают свидетеля. Это бывший посол Украины в РФ Владимир Ельченко, который ныне является постпредом Украины в ООН.

11:04 В перерыве адвокат Сердюк заявил прессе, что Президент Порошенко "боится и не хочет лично общаться с народом, защитой и лично отвечать на вопросы", несмотря на "беспрецедентные" меры безопасности.

"Вы видели саперов, собак кинологической службы, которые искали взрывчатку, людей гоняли через 4-й этаж охранники, чтобы они попали только через рамку. Три рамки были на входе, одна тут, огромное количество спецназа, который обеспечивал безопасность. Что еще надо сделать, чтобы свидетель Порошенко явился в суд?" - говорит Сердюк.

На вопрос журналиста явится ли в суд Янукович, если обеспечат такие же меры безопасности, Сердюк заявил, что это невозможно.

"Поскольку сейчас правоохранительной системой руководят его политические оппоненты... Он даже живой не нужен в суде, чтобы дать показания", - подчеркивает он.

10:56 Прокурор Кравченко говорит, что у Порошенко запланированы переговоры с министром иностранных дел Дании и представителем США, и поэтому обвинение будет ходатайствовать о технических перерывах на протяжении допроса свидетеля.

Судья Девятко поясняет, что это будет решаться по мере продвижения допроса.

Адвокат Сердюк, в свою очередь, отмечает, что прокуратура пытается ограничить допрос и просит перенести его на любое удобное Президенту время, и чтобы он не отвлекался на звонки и так далее.

"Данное дело очень важно для нашего общества!" - подчеркивает Сердюк.

Девятко напоминает, что допрос действующего Презедента в качестве свидетеля в суде будет проводиться впервые на постсоветском пространстве.

На комментарий защиты о том, что у них больше 200 вопросов, Девятко говорит, что у адвокатов будет в два раза больше времени на допрос, чем у прокуратуры.

Объявляется 15-минутный перерыв.

10:50 Зашли судьи.

Девятко зачитывает решение, ссылается на 336 статью КПК и говорит, что обвинение предоставило уважительные причины и убедительные аргументы. Суд удовлетворяет ходатайство прокуратуры и просит АП организовать допрос в 14:00 по видеоконфнренции в присутствии сотрудника суда Чуприй. Девятко также говорит, что для суда не принципиальна форма допроса: важно, чтобы была возможность допросить.

10:45 Сердюк в перерыве заявил прессе, что уже снята государственная охрана с суда и с прилегающих улиц: "Это значит, что Президент знает заранее решение суда!"

Журналисты, присутсвующие в суде, утверждают, что охрана президента обыскивала девушек, искали представительниц Фемен.

10:18 Суд удаляется в совещательную комнату.

Суд над Януковичем: допрос Порошенко и Ельченко. СТЕНОГРАММА ЗАСЕДАНИЯ 07

10:15 "Не нужно прятать Президента! Мы находимся в одном городе! А КПК предусматривает, что можно по видео допрашивать, если он в другом городе, или если есть условия, которые  делают допрос в зале невозможным!" - продолжает Сердюк.

Прокурор Крым говорит, что Президент является главой государства, что есть мероприятия государственные, которые заранее планируются. Именно поэтому и ходатайствует.

Сердюк говорит, что за два с половиной месяца было известно о готовящемся допросе: "Нет оснований так проводить этот допрос. Если свидетель занят государственными и важными делами, пусть прокуратура переносит допрос на другую дату".

10:10 Адвокат Сердюк: "Это позор для Президента Украины не явиться и не дать показания лично. Я обращаюсь к прокурорам и прощу дать ему возможность выступить перед судом лично, выслушать вопросы лично. Про какой срыв работы идет речь?! Я насчитал шесть кордонов! Работают саперы, полиция, нацгвардейцы! Люди не могут сейчас подняться на этот этаж! Уже невозможно работать! Защита категорически протестует против вашего ходатайства!"

"Лично Президент заявлял, что хочет прийти, слово Президента дороже!" - добавляет защитник Януковича.

Судья Девятко замечает, что речь идет о видеоконференции и добавляет, что не было сорвано ни одно заседание, и все всегда могли попасть.

"Людей гоняют через рамки", - не унимается Сердюк и настаивает, что ходатайство прокуроров необосновано.

10:06 Адвокаты просят приобщить к делу ряд доказательств, которые будут использоваться при допросе Порошенко.

Суд удовлетворяет просьбу.

Прокурор Кравченко подает ходатайство: говорит, что получили письмо из АП, в котором речь идет об усиленной охране Президента.

Меры повышенной безопасности в суде могут усложнить работу суда, говорится в письме, и ограничить права сторон и присутствующих, а также, что Порошенко имеет уважительные причины, чтобы не явиться в суд. Поэтому в письме обращаются с просьбой начать допрос Порошенко по видеосвязи из Администрации Президента в 14:00.

10:02 Зашли судьи Константин Васалатий, Владислав Девятко и Максим Титов.

Суд над Януковичем: допрос Порошенко и Ельченко. СТЕНОГРАММА ЗАСЕДАНИЯ 08
Судьи Владислав Девятко и Максим Титов

Суд над Януковичем: допрос Порошенко и Ельченко. СТЕНОГРАММА ЗАСЕДАНИЯ 09
Прокуроры Руслан Кравченко и Максим Крым

Фото - Yan Dobronosov

10:00 В зале уже присутствуют адвокаты Игорь Федоренко, Виталий Сердюк, Андриана Фозекош и Богдан Биленко, прокуроры Руслан Кравченко и Максим Крым, а также представители СМИ.

Напомним, Януковичу инкриминируют три статьи Уголовного кодекса Украины: ст. 111 (государственная измена), ст. 27, ч. 2 ст. 437 (пособничество в ведении агрессивной войны); ч. ст. 27, ч. 3 ст. 110 (пособничество в посягательстве на территориальную целостность и неприкосновенность Украины, повлекшее гибель людей или иные тяжкие последствия).

На позапрошлом заседании показания давал экс-депутат Госдумы РФ Илья Пономарев.

8 февраля в качестве свидетелей стороны обвинения были допрошены бывший командующий ВМС Украины Сергей Гайдук, экс-глава Генштаба Украины Владимир Замана, а также бывший первый замглавы Госпогранслужбы Украины Павел Шишолин.

7 февраля были допрошены экс-глава СБУ Валентин Наливайченко, бывший и.о. министра обороны Игорь Тенюх и украинский дипломат Андрей Цимбалюк

На 31-м заседании, 25 января, допросили народного депутата Украины, главу Меджлиса крымскотатарского народа Рефата Чубарова и двух бывших сотрудников Управления государственной охраны.

24 января свидетельствовали спикер ВР Андрей Парубий, экс-председатель Совета министров Крыма Анатолий Могилев и советник постоянного представительства Украины в ООН Дмитрий Кушнерук.

На 29-м заседании, 18 января, были допрошены 4 сотрудника УГО, которые охраняли Януковича и сопровождали его в момент бегства из Украины в феврале 2014 года.

17 января, показания в суде дали нынешний посол в Польше Андрей Дещица, замминистра иностранных дел Сергей Кислица и директор департамента противодействия угрозам РФ в Министерстве иностранных дел Украины Андрей Плахотнюк.

Также на данный момент уже допрошены народный депутат Украины Юлий Мамчур, командующий ВМС Украины Игорь Воронченко, экс-замглавы АП Андрей Сенченко, заместитель начальника штаба ВМС Анатолий Бургомистренко и ряд других свидетелей.

На 21-м заседании, 11 декабря, в суде свидетельствовали Арсений Яценюк и Арсен Аваков. Кроме того, по просьбе обвиняемого в процесс вернулись его платные адвокаты Виталий Сердюк, Игорь Федоренко и Адриана Фозакош. 

Ранее Янукович объявил, что не будет участвовать в судебном процессе по делу о государственной измене якобы из-за того, что итог данного процесса заранее предопределен, а также отозвал своих адвокатов. Обвиняемому государством был предоставлен бесплатный адвокат Виталий Мешечек.

Бесплатный адвокат беглого Януковича поддерживал ту же линию, что и платная защита: "Позиция предыдущих адвокатов правовая и правильная". Однако позже он заявил, что дело является слишком сложным, и 17 августа Оболонский райсуд Киева удовлетворил его самоотвод. 21 августа региональный центр по предоставлению бесплатной вторичной правовой помощи в Киеве определил новым адвокатом Виктора Януковича в деле о государственной измене Максима Герасько.

На 7-м заседании суда 15 августа был допрошен экс-постпред Украины при ООН Юрий Сергеев, который присутствовал на заседании Совбеза ООН 3 марта 2014 года, где ныне покойный постпред РФ при ООН Виталий Чуркин показал фотокопию письма Януковича Путину с просьбой ввести войска в Украину. По его показаниям, письмо Януковича Путину было не только зачитано в ООН: Россия дала ему официальный статус. Также Сергеев отметил: "Подпись Януковича была под письмом к Путину о введении российских войск в Украину".

21 сентября на 10-м заседании по делу беглого экс-Президента Януковича суд начал рассматривать доказательства стороны обвинения.

На 16-м заседании, суд отстранил второго бесплатного адвоката Максима Герасько от участия в деле о госизмене Януковича из-за его "крайней непрофессиональности".

На 17-м заседании, 26 октября, Януковичу был предоставлен третий по счету бесплатный адвокат - Игорь Ляшенко. На ознакомление с материалами дела суд выделил ему время до 4 декабря.

Источник: https://censor.net.ua/n3051606
Комментировать
Сортировать:
в виде дерева
по дате
по имени пользователя
по рейтингу
Страница 2 из 2
<<<1 2
Страница 2 из 2
<<<1 2
 
 
 
 
 
 вверх