EN|RU|UK
 Политика Украины, Фоторепортаж
  60936  107

 Появились новые доказательства того, что "Буком", который сбил "Боинг" MH17, управлял российский экипаж. ФОТОрепортаж

Благодаря киберальянсу украинских хакерских групп FalconsFlame, Trinity и Рух8 волонтеры-расследователи получили доступ к широкому спектру материалов российских журналистов-пропагандистов, среди которых было обнаружено очередное доказательство того, что российские террористы сбили "Боинг" MH17.

Волонтеры международного сообщества InformNapalm провели первичный анализ данных, полученных из нескольких взломанных ящиков российских журналистов. В одном из ящиков репортера "Первого канала" Сергея Зенина мы нашли одно очень странное сообщение, передает Цензор.НЕТ.

29 ноября 2014 года на почту Сергея Зенина пришло письмо от пользователя Anton Zverev antzverev@gmail.com (Sat, 29 Nov 2014 12:21:22 +0300) - судя по списку "Миротворца" (аккредитация "ДНР" #232), речь идет о репортере московского бюро Reuters. В письме приводится расшифровка нескольких интервью о сбитом малайзийском "Боинге", рейс MH17. С комментариями проанализируем текст переписки, которая демонстрирует, что боевики говорили о версии крушения МН17 и что из их интервью в итоге появилось в прессе.

Цитата 1:

"Специально эта "спарка" (два украинских самолета Су-25) зашла в хвост этому "Боингу", они специально там даже на радарах появились, опустились чуть ниже, чтоб их увидели, и включили всю навигацию. Я уверен, что они просто без навигации двигались, тупо по бортовым приборам, а может, даже от солнца двигались… Я больше чем уверен, они ждали специально атаку "Иглами" из ПЗРК, и как раз когда началась атака, они ебанули этот "Боинг". С "сушек" отработали боинг, ополченцы начали по ним работать, "Оплот", а они тупо отработали "Боинг". Выстрел с ПЗРК был? Был. (Значит) ополченцы сбили "Боинг". Они (Су-25) работали с пушки, бортовая пушка".

Комментарий InformNapalm: практически дословно пересказана одна из первых версий российской стороны об атаке украинским Су-25. Не учтены высота поражения из ПЗРК "Игла" и потолок работы Су-25.
Цитата 2:

"И тут начинаются звонки - цель поражена, сначала пошел разговор, что отработали "сушку"… Не каждый может отличить на высоте даже пять километров - "сушка" это идет или гражданский самолет, визуально, без специальных навыков, ты не определишь просто этого. И оттуда пошла фигня такая - цель поражена, но цель долго падала, а потом, спустя тридцать минут, - все, "птицу" уронили. Я был почему-то уверен, что звонили и говорили, что отработали одну из "сушек". А оказалось, что это не "сушку" отработали, а с "сушек" отработали "Боинг" этот"


Комментарий InformNapalm: видимо, интервьюируемый был в то время где-то в том районе и по крайней мере видел первую реакцию на сбитый самолет.



Цитата 3:

"Мы как раз находились, когда шлепнули его, день уже на исходе был, как раз из Снежного начали выдвигаться. Там связь вообще хреновая была на тот момент, "Лайф" вообще рубанули сразу, МТС оставалась, получается. И мне как раз по МТС позвонили и сказали: "птицу", типа, отработали. А когда спросил - откуда вы работали, он говорит - с Дебальцево. Вообще "сушек" этих ебашили с дебальцевского поста, потому что ПЗРК в тот момент были только в Луганске, в Дебальцево и в Донецке. Плюс выездная, как раз когда их только засекли в Зугрэсе, группа работала. Больше нигде не было ПЗРК. Но мы все знаем, что ПЗРК больше шести (километров) не лупит, даже больше пяти не лупит. Потом, когда мы уже ехали, мы даже не ехали, мы там стояли, шахтерский блокпост знаешь? Мы на этом посту стояли и видели как эта корова падала. Гул стоял дикий, тогда я уже понял, что отработали, реально, не ту "птицу. Я, единственное, не мог тогда мозгами понять, почему и как из ПЗРК можно было "Боинг" ебануть. Проанализировав все события, оказалось, что ебанули с той "спарки". Попросту специально запустили "спарку", чтобы активизировать ополченцев, чтобы они начали ебашить с "Иглы".


Комментарий InformNapalm: а вот здесь уже интересно. У "ДНР" в то время были проблемы с ПЗРК, которых не хватало для противодействия украинской авиации. Собеседник "стоял" в районе "шахтерского блокпоста". Скорее всего, речь идет о блокпостах под Шахтерском на трассе Н21 Донецк - Луганск. Вот и причина появления в этом районе "Бука".

Почему собеседник так упорно говорит о работе пары украинских самолетов? В то время украинская ВВС часто работала парой Су-25. Так, за день до сбитого МН17, 16 июля, представители "ДНР" заявляли, что сбили два Су-25 украинских ВВС в районе Снежного. На следующий день украинские власти проанализировали этот воздушный бой и заявили, что по самолету стреляли с территории России.

Цитата 4 (здесь мы впервые видим вопрос журналиста, довольно прямой):

Журналист: В тот день "Бук" шел из России?

"Да, это было. Да, он шел. Но он шел с КПП "Северный". Шел он вообще под Саур-могилу, "Бук". Тогда Саур-могилу плотно взяли".

"Ракета из "Бука" не могла поразить "Боинг" - разные потолки, "Бук" работает до 6 с половиной километров. Чисто случайно - стрельнули по "сушкам", а попали по "Боингу" - это исключено. Мое мнение, это исключено".

"Я не исключу, что, может, даже и с "Бука" была атака, "Бук" развернули и "Бук" уже здесь стоял ждал, чтоб отработать по "спарке". Ну был ("Бук"), да, стоял".
Комментарий InformNapalm: ответ разбит на три абзаца, каждый выделен кавычками, возможно, это ответы трех разных людей и никто из них не отрицает, что там был "Бук". Собеседник(и) не знают точно технических особенностей "Бука" и потому не знают, что он как раз и создан для борьбы с любой авиацией на почти любых высотах.

Здесь упоминается заход "Бука" через КПП "Северный", который еще примерно 5 - 10 июня покинули украинские пограничники. Получается, находит подтверждение версия, что "Бук" заходил из Луганской области в Донецкую.
Читайте на "Цензор.НЕТ": Немецкие спецслужбы доложили о попытке России похитить отчет о сбитом Boeing

Цитата 5 (судя по разметке, возможно, здесь ответы пяти разных людей):

Журналист: Атака была из "Бука" по Су-25?

"Была. "Сушки" дернули на хуй оттуда. Она (атака) была за полчаса до падения. Ебанули".

"("Бук" был) между Снежным и Красным Лучом… Село Червоне, Красное по-русски… За этой извилистой дорогой такой пятак и две большие опоры. Вот там стояла эта хуйня. Не в самом Красном Луче он стоял".
Комментарий InformNapalm: возможно, речь идет о городе Красный Луч в Луганской области, но это 125-тысячный город, а здесь говорят о селе. Однако в Донецкой области, недалеко от Тореза и возможного места пуска ракеты "Бука", действительно есть село Красный Луч. Между ними есть другое село - Красный Октябрь (то самое "село Червоне"?), возле которого, судя по последним расследованиям, и стоял "Бук".

"Реально всех заебала авиация, поэтому "Бук" появился. Добрые люди с миру по нитке нашли добровольца, который гнал "Бук" и пригнал его сюда".

"То, что был развернут "Бук", - да, им это тоже стало известно, скорее всего, и выводили этот "Бук". То, что "Бук" зашел, они тоже знали, если честно. Потому что "Бук" вели через Урало-Кавказ. Там две дороги есть, когда выходишь с Северного (КПП на границе с РФ), там можно, не доезжая Суходольска, уйти на Урало-Кавказ и через Урало-Кавказ, прямо через край Краснодона, проскочить вниз туда на Свердловск. Но эта дорога очень рискованная, там просто под носом у укров надо проскочить. Они тогда этот поворот на Урало-Кавказе не держали, но их позиции там четко стояли и видели все, что двигается по дороге. А вторая безопасная дорога - в Суходольск уходить, там тоже укры стояли. Но когда пошла техника рычащая на Суходольск, ее накрыло "Градом" украинским. И когда ее накрыло, "Бук" прошел низом, через Урало-Кавказ. Я знаю, что его по резервной дороге даже тянули. Там заряжающие машины, сама установка. И ныне покойный Одесса (батальон Восток) тянул эту посылку, начальник контрразведки".


Комментарий InformNapalm: а вот это очень интересный ответ. Снова речь идет о заходе "Бука" с территории России через КПП "Северный" Луганской области. Дальше "Бук" пытаются как-то протянуть к месту активных боев, но мешает украинская армия, которая держит под обстрелом дорогу на Суходольск. В итоге БУК прошел "низом через Урало-Кавказ" по какой-то "резервной дороге".

А сопровождал БУК начальник контрразведки батальона "Восток" с позывным "Одесса", которого на 29 ноября 2014 года собеседник называет уже погибшим. В составе "ДНР/ЛНР" воевало много бойцов с позывным "Одесса", на сайте "Миротворец" более 10 боевиков с таким позывным, но они или живы, или вряд ли дотягивают до уровня начальников контрразведки. Однако в батальоне "Восток" летом 2014 года был как минимум один боец с таким позывным. Он же занимал там какую-то нерядовую должность и помог в июле 2014 года освободить из плена контрразведки ДНР несколько человек.
"На тот момент ополченцы… не умели люди пользоваться этим ("Буком")… Если так коснуться, там все русское было, только пользоваться этим никто ни хуя не умел".

Комментарий InformNapalm: значит, специалисты были из России?
Читайте также: Эксперты до сих пор ждут от России информацию о ракетных комплексах "Бук", - прокуратура Нидерландов

Цитата 6 (видимо, ответы трех разных людей):

Журналист: В "Буке" были русские специалисты?

"Ну да, были".

"То, что заебашили с "сушек", это факт. То, что "Бук" не отработал "сушки" тогда, а параллельно в тот день вообще была отработана "сушка" в первой половине дня. Не исключено, что даже с этого "Бука" и отработали эту "сушку".

""Бук" был, да, развернут этот "Бук", да, стоял за Красным Лучом, но от места, где стоял "Бук" и где упал "Боинг", расстояние очень маленькое, по прямой километров 15-17, но не мог, понимаешь… Это он что, тупо уебал собой "Боинг", и "Боинг" сразу камнем упал вниз, только так получается. Инерция падения все равно должна быть, инерция движения вперед все равно у него сохранялась".

Комментарий InformNapalm: снова один из отвечающих цитирует российский телевизор и версию об атаке украинских Су. Однако снова всплывает "Бук", стоящий за Красным Лучом.

Цитата 7 (видимо, ответы шести разных людей):

Журналист: Какая вероятность того, что "Боинг" сбил "Бук"?

"3-5 (процентов). До конца, конечно, нельзя исключать. Но вероятность того, что это был с "Бука" нечаянно зашарахан - 3-5 процентов. А то, что он зашарахан с "сушек", это факт. Там вероятность 98 процентов".

"Если б шарахнул он с "Бука", даже берем тот случай, если б он шарахнул в одно крыло, там бы фюзеляжа вообще как такового не было, там бы просто не нашли бы столько тел… Если б он шарахнул бы с "Бука", этот взрыв был в небе охренительный… У "Бука" поражающий элемент охренительный".

"По системе наведения и русские специалисты там сидели, русские наводчики, я думаю, они бы в крыло не попали, они попали бы в фюзеляж, попали бы в РЛС, а "Бук" бы наводился по-любому на РЛС. По-другому там никак".

"В небе выстрелить "Буком" и не попасть в "сушки", а попасть в "Боинг" - это бред".

"Я остаюсь на той точке зрения, что это провокация, эту спарку "сушек" специально запустили, чтобы активизировать стрельбу ополченцев по воздушной цели".

"То, что пытались вынудить этот "Бук" развернуть, это да, там с утра авиация хуярила в тот день. Одну "сушку" посадили, часа за три до этого инцидента. В 10 утра первую посадили птицу, а потом вторую "птицу", большую, жирную, гуся. Это было вынуждение, чтобы начали работать по авиации и активно начали работать".


Смотрите на "Цензор.НЕТ: Stratfor: обнаружен российский "Бук" на спутниковых снимках за 5 часов до катастрофы рейса МН17. ФОТО

"Выводы: отбросим из этих ответов практически прямые цитаты российской версии об украинских Су. Вспомним, что за день до этого в этом районе была атака на украинскую пару Су-24/25. Примем во внимание, что отвечающие не понимают, на каких высотах может работать "Бук", на каких высотах летает Су-24/25. В сухом остатке у нас остаются важные детали из этих ответов:
  • там был какой-то "Бук";
  • украинская авиация активно работала в том районе, и боевики нуждались в средстве борьбы с украинскими самолетами;
  • "Бук" был заведен на территорию Украины из России через КПП "Северный" в Луганской области;
  • "Бук" шел по "запасной дороге", чтобы обойти простреливаемые украинской армией участки дороги на Суходольск;
  • сопровождал "Бук" начальник контрразведки батальона "ДНР" "Восток" с позывным "Одесса", который в ноябре 2014 года, видимо, уже был ликвидирован;
  • "Буком" управляли российские специалисты.
Читайте также: ЕСПЧ получил иск против РФ от родственников жертв сбитого MH17

В середине июля 2014 года на фронте была сложная ситуация. Возле КПП "Изварино" все еще была украинская армия, границу по всей Донецкой области контролировала Украина, и КПП "Северный" в Луганской области был единственным надежным путем поставки техники из России. После прохода границы Украины с Россией через "Северный" техника должна была двигаться в сторону Суходольска и через Краснодон ехать в сторону Донецкой области, огибая части украинской армии на границе. Однако дорога на Суходольск обстреливалась украинскими частями, стоящими под Луганском", - напоминают авторы материала.

армия рф боинг бук


В итоге был выбран более рискованный маршрут, когда сразу после перехода границы конвой шел как можно ближе к границе возле ПГТ Урало-Кавказ, обходя Краснодон с восточной стороны и обходя украинские части под Изварино.

Смотрите также: Кто сбил Боинг-777: полные имена и оригиналы фотографий командного состава 53 зенитно-ракетной бригады РФ. ФОТОрепортаж

Интересно, что журналист "Первого канала" Сергей Зенин почти сразу (Sat, 29 Nov 2014 12:43:41 +0300) отреагировал на это письмо:

армия рф боинг бук

Ответ Сергея Зенина ("Первый канал") на интервью Антона Зверева (Reuters) по MH17 и происхождению БУКа

Антон, ))), это, похоже, перебор. Туборг же не начальник разведки армии или батальона, чтобы такой инфой владеть. Его свидетельские показания, когда он стоял под Шахтерском, они, реально, ценные. Про Одессу надо Скифа спрашивать, а уж про русский экипаж "Бука", я даже не знаю, кого и спросить))) Мне кажется, что все это находится где-то в области психиатрии. Но как блокбастер читается с интересом. Вопрос в том, что ты хочешь: расследование или блокбастер. А у тебя есть люди повыше рангом, кто говорит те же вещи? Или Туборг единственный и неповторимый у нас такой "свидетель"?

Из ответа мы узнаем, что интервью брали у кого-то с позывным "Туборг", кто стоял в то время под Шахтёрском. Про судьбу "Одессы" Зенин рекомендует спрашивать у кого-то с позывным "Скиф", а именно такой позывной у… командира батальона "Восток" Александра Ходаковского.

армия рф боинг бук

Александр "Скиф" Ходаковский в статье российской ТРК "Звезда"

Однако Reuters (снова-таки Антон Зверев) сразу после сбитого MH17 уже брал интервью у Ходаковского, который признал наличие "Бука", зашедшего со стороны "ЛНР":



Похоже, это была первая и самая правдивая реакция представителей "ДНР".

Журналист Reuters Антон Зверев в итоге опросил жителей хутора Красный Октябрь, которые подтвердили ему, что видели запуск "Бука" из района Снежного (английский вариант). Статья вышла 12 марта 2015 года, уже после общения с журналистом "Первого канала".

Из некоторых цитат можно предположить, что в статье также были использованы материалы из письма за 29 ноября:

"Представители РФ и сепаратистов говорили, что украинские военные самолеты были в небе в момент крушения малайзийского лайнера. Они говорили, что если зенитная ракета была выпущена где-то поблизости, то ее целью был украинский самолет. Они также предположили, что малайзийский лайнер мог быть сбит украинским самолетом".

"Бывший боец батальона сепаратистов "Восток", который из соображений безопасности попросил назвать только его имя - Игорь, сказал "Рейтер", что "Бук" был в Красном Октябре 17 июля, а сам он был недалеко от хутора".

Однако в этот репортаж почему-то не вошли цитаты о транспортировке "Бука" из России и о возможной роли российского экипажа:

"Показания местных жителей не доказывают, что ракета, выпущенная рядом с хутором, была той, что сбила самолет, поскольку ни один из них не видел момент запуска.

Также они не проливают свет на утверждения Киева и Запада о том, что ракетная система "Бук" была привезена из России и управлялась российским экипажем".

армия рф боинг бук

Статья в Reuters не проливает свет на то, откуда пришел БУК и, чей он

"Довольно странное заключение в статье Reuters, ведь за несколько месяцев до статьи местные боевики рассказали журналисту совершенно другое. В статье, однако, упоминается, что журналисты еще раз были на Донбассе в феврале. Возможно, в расследование вносились коррективы и были взяты новые комментарии. Однако в решающий текст вошли только нейтральные формулировки, из которых западному читателю трудно сделать какой-то вывод. В итоге читатель так и не прочитал о переброске "Бука" через КПП "Северный" из России в Украину, о простреливаемой дороге на Суходольск, об использовании "резервной дороги" и о роли боевика с позывным "Одесса" в переброске российского "Бука". Также остается неясной роль во всей этой истории журналиста "Первого канала" Сергея Зенина: чем в расследовании мог помочь российский журналист-пропагандист, задача которого - как раз скрыть участие России в войне на Донбассе? Очень странная переписка, оставляющая слишком много вопросов", - отмечают авторы расследования.

Читайте также: MH17 сбил "Бук" российской 53-й бригады: экспертам удалось установить идентификационный номер зенитного ракетного комплекса, - Bellingcat

Читайте также OSINT-расследования международного волонтерского сообщества InformNapalm по теме MH17:

1. Последний рейс российского солдата для MH17

2. "Джокер" в деле о тягаче Volvo, перевозившем "Бук" для MH17

3. За что офицер 53-й ЗРБр ВС РФ получил Георгиевский крест IV степени

4. Наследие предков: сын - командир 53 ЗРБр ВС РФ, "сбившей MH17", мать - бывший сотрудник КГБ.
TUV0RVVYWjBSMEl3V1VoUmRVNUROVEJaU0ZGMWRFTTBNRXhWWnpCWlRGRjBaRWRCTUZsRVVYWjBSMEV3VEdwU1oyUkhRekJaYzJjd1dVaFJjMlJETkRCTWRsRjFRMFJSYTJSREt6Qk1hbEYyWkVONlRIazRka3c1UTFJd1REZFJkVTVET1RCTVRYUk9lbU16U1VVeGFHSkhSalZqTW14b1NVVkdjR050ZUhCaWJWWjZaazVEVWpCTFVGRnRaejA5
Комментировать
Сортировать:
в виде дерева
по дате
по имени пользователя
по рейтингу
Страница 2 из 2
<<<1 2
Страница 2 из 2
<<<1 2
   
 
 
 вверх