Государственная пропаганда в России активно культивирует враждебность к Украине, - эксперты

Этот канал уходит от вас. так что ничто не будет мешать вам петь славу путину и любимую власти. Никакой опозиции, полное полноголосие о полный одобрямс. Ещё раз убеждаюсь - русски - абсолютно азиатский, неевропейский народ, которому ближе и понятнее восточная деспотия чем европейская демократия. Зачем им свобода слова. Они её не любят, они любят ложь и пропаганду.

Вы все перепутали. Я из России а не из Израиля

Ага безымянный Хохлы самая европэйская и культурная нация Теперь мне не будет стыдно за прадеда с Полтавы Но к культуре укров прочно присосались такие мелкие особенности Как то-патологическая жадность Пример-В старательскую артель Бодайбо группа укров ездят с Чернигова на электричках Едут долго порой 25 дней Но БЕСПЛАТНО Клиническая зависть-просто второе укрское имя В течении лет 25 я жил в Якутии которая при совке на 70% состояла из шокающих Поэтому этот укрский предмет я знаю лично Уже тогда было стыдно за свою фамилию А что говорить теперь?Бросьте понтоваться Вы пока никто и звать вас никак Какая Европа?Посмотрите по сторонам и подумайте

Вопрос понятен, объясняю:

В Израиле Ющу дали постоять в кипе у стены плача и поцеловать ее. Надо ж было и в России выдать ему фофудью и пропустить к Кремлевской стене.

Ваш медведев тоже любит в кипе пощеголять. Ну и что?

Глазки протри.
Медведева НЕТ в МОЕЙ Украине.
Зато ЗДЕСЬ есть бараны, осуществляющие наглую цензуру по этническому признаку - языку, на котором и ты сейчас проблеял. Не нравится русское - есть мова. Валяй, хочу посмотреть.

"Крым антиорандж Комментировать
а) руководство которой втягивает народ во враждебное России НАТО;
б) где немилосердно искореняют русский язык и культуру;
в) вытесняют Черноморский флот;
г) восхваляют военных преступников;
д) будут оплевывать и искажать общую историю", - констатируют эксперты."

а)Украина вынуждена искать защиту от России.
б)При СССР на Украине искореняли украинский язык и культуру, мы исправляем содеянное и в отместку в России русский язык не искореняем.
в)Флот государства предьявляющего нам территориальные претензии должен уйти, или может Россия согласится разместить флот Японии на Курилах?
г)Каких преступников, кто их судил? Это герои Украины, борцы за Независимость против оккупантов. А вот в России поклоняются зверям, чудовищам, своим же и нашим палачам - Ленину и Сталину например.
д)Какую Историю - Историю КПСС? Эта вся "история" - сплошная ЛОЖЬ!

согласен с Вячеславом.

"А вот в России поклоняются зверям, чудовищам, своим же и нашим палачам - Ленину и Сталину например."

Один рашик повыше только что хвалил Сталина. Вот вам и доказательство. Для россиян изверги и убийцы - герои. Мне нечего добавить.

ОУН-УПА, НАхтигаль, Роланд, Шухевичей со звездами Героев

а)Украина вынуждена искать защиту от России.
б)При СССР на Украине искореняли украинский язык и культуру, мы исправляем содеянное и в отместку в России русский язык не искореняем.
в)Флот государства предьявляющего нам территориальные претензии должен уйти, или может Россия согласится разместить флот Японии на Курилах?
г)Каких преступников, кто их судил? Это герои Украины, борцы за Независимость против оккупантов. А вот в России поклоняются зверям, чудовищам, своим же и нашим палачам - Ленину и Сталину например.
д)Какую Историю - Историю КПСС? Эта вся "история" - сплошная ЛОЖЬ!
--------------------------------------------------  ---------
а)продав свою територию амерам
б)только при ссср культура украины появилась
в)Читай договор о дружбе и разберись,что первично
г)С колько они немецких окупантов порешили
д)У КПСС не может быть истории

Ну, и по аналогии:
=поклоняются зверям, чудовищам, своим же и нашим палачам - Ленину и Сталину=
продолжим:
=Каких преступников, кто их судил?=

Даже почитав форум, видно, что враждебность к Украине со стороны России провоцируется укробыдлом в угаре национализма.

Существование нынешней Украины полностью основано на Большом договоре, который требует пролонгации или пересмотра. Москва делегировала Киеву по этому договору право управления конкретными территориями на определенных условиях. Киев эти условия не выполняет.
Ну и до свидания. Договор не может быть пролонгирован.

Двойные стандарты любителей "общей" истории
>
> Недавние громогласные заявления по поводу «неправильного» понимания украинцами
> собственной истории, сделанные российскими политиками первого эшелона,
> заставляют внимательнее присмотреться к их аргументам.
>
> Эти деятели считают главным основанием для своего столь грубого вмешательства в
> сугубо внутренние дела соседнего государства наличие так называемой общей
> истории.
>
> К сожалению, никакого дальнейшего объяснения содержания понятия «общая»
> применительно к истории вышеназванные лица, а также весь сонм кремлевских
> историков, аналитиков и политиков не дают. Ясен только политический посыл:
> украинцы не имеют права самостоятельно оценивать события своего прошлого, ибо
> это прошлое им не принадлежит, по крайней мере, принадлежит не только им.
>
> То есть украинцы вроде как владеют собственной историей «на паях» еще с кем-то,
> и каждый раз, высказываясь по какому-то поводу, должны спрашивать согласия
> совладельцев. А каждое утверждение в учебниках украинской истории следует
> согласовывать с теми, кто также на историю, называемую «общей», претендует.
> Такие «согласовательные» тенденции в украинском истеблишменте бытовали во
> времена гуманитарного вице-премьерства известных лиц, но напрочь исчезли после
> прихода к власти «оранжевых», что следует признать одним из немногих их реальных
> достижений.
>
> При ближайшем рассмотрении оказывается, что «общая» история — понятие
> чрезвычайно широкое и в силу этого теряющее какой-либо прагматический смысл.
> Почти все народы Западной Европы немало столетий пребывали сначала в составе
> Римской империи, а затем — так называемой Священной Римской империи германской
> нации. Но почему-то на этом основании столица нынешней Италии не диктует
> испанцам, как им излагать обстоятельства своего прошлого. Чехия немало веков
> пребывала в составе Австрийской империи, но ныне не слыхать окриков из Вены на
> предмет трактовки чехами их жизни под скипетром австрийских монархов.

Британия до 1947 г. имела «общую» историю с Индией, а Франция до начала 60-х ХХ
> ст. — с Алжиром. Но ни Британия, ни Франция не диктуют бывшим колониям, как им
> понимать свою историю. Может быть, потому, что давно не планируют возвращать их
> под свое управление? Москва также имела «общую» (очень даже общую!) историю с
> Венгрией в 1956 г. и с Чехословакией в 1968-м... Может, и в этих странах что-то
> неправильно истолковывают и надобно их поправить из высокого здания на
> Смоленской площади?
>
> И коль скоро «общая» история дает право России поучать Украину, то, возможно,
> эта же самая «общая» история дает аналогичное право Украине? Вот, например,
> недавно по «высочайшему распоряжению» в Москве состоялось перезахоронение праха
> злейшего врага Советской власти, имперского шовиниста генерала Антона Деникина.
> В нынешней Российской Федерации он герой. А Украину спрашивали? А ведь Деникин
> залил кровью юг Украины, что и вызвало массовое народное восстание под
> предводительством Нестора Махно. А деникинский генерал Слащев уставил виселицами
> весь Крым. И ничего — Россия со своей историей, которая в подобных ситуациях
> немедленно перестает быть общей с кем бы то ни было, разбирается сама, никого не
> спрашивая и никого не слушая. Кроме Деникина, не менее торжественно, с державной
> помпой был перезахоронен прах реакционного философа Ивана Ильина, которого даже
> его товарищ по белой эмиграции Роман Гуль упрекал в низкопоклонстве перед
> Адольфом Гитлером и в пещерном антисемитизме. Тут тоже обошлись без чужих мнений
> и советов. А Владимир Путин лично открывал на здании ФСБ на Лубянке мемориальную
> доску в честь Ю.В. Андропова, того самого Андропова, который создавал
> психиатрические застенки для диссидентов и во времена председательства которого
> в КГБ происходили жестокие погромы украинской интеллигенции. Разумеется, тут
> тоже обошлись без всяких Украин и Эстоний.
>
> Но главные громы и молнии метались московскими «зевсами» в набирающий силу в
> Украине (хотя все еще неспешный и противоречивый) процесс государственного
> признания тех организаций и лиц, которые боролись за столь несимпатичную
> «зевсам» независимость нашей страны. В общем, реакция бывшей метрополии понятна.
> Более того, она близка к реакции многих других метрополий. Вряд ли Джордж
> Вашингтон в свое время вызывал симпатии британской короны. Вряд ли те, кого в
> Латинской Америке почтительно называют Libertadores — Освободители (Боливар,
> Сан- Мартин, Идальго, Сукре, Миранда и др.), вызывали большие симпатиив Мадриде
> на протяжении многих лет. А Украину от пребывания в составе России/СССР отделяет
> только 17 лет. Конечно же, особо раздражают ревнителей «общей» истории такие
> «общие»(?) организации, как ОУН и УПА.

Именно они часто служили своеобразным политическим «громоотводом» для всех, кому
независимость Украины была как кость в горле. Публично выступать против
суверенитета Украины — это вроде не совсем хорошо, могут не понять, а вот против
тех, кто за эту самую независимость и суверенитет воевали, — очень даже удобно
было. Мол, я даже совсем не против Украины, я только против украинских
националистов. Это очень напоминает ситуацию СССР времен Шестидневной войны на
Ближнем Востоке, когда все советские антисемиты немедленно превратились в
«пламенных борцов» против сионизма.

Непризнание ОУН-УПА было очень выгодным для тех, кто лелеял мечты о возвращении
Украины в «лоно», поскольку такое непризнание самой последовательной
национально-государственнической силы бросало тень на суверенитет страны,
вызывало сомнения в легитимности украинской независимости. В самом деле, можно
ли считать законной ту независимость, борьба за которую является незаконной и
преступной? Кроме того, признание ОУН-УПА — это очень серьезный шаг, который
окончательно подрывает все надежды теоретиков стратегии «ограниченного
суверенитета» Украины, суверенитета, исключительно в рамках, дозволенных
«главными держателями общей истории». Ее агенты пытаются нам доказать, что в
украинском национально-освободительном движении было нечто постыдное, нечто
достойное умолчания и сокрытия, а это компрометирует украинскую
государственность как таковую.

Вот почему уже более 60 лет громоздятся мифы о «зверствах» ОУН-УПА против
местного населения, хотя подобные утверждения не выдерживают критики с позиций
истории и логики.

Крупнейший теоретик и практик партизанской войны Эрнесто Гевара (Че) доказал,
что никакая партизанская война не является возможной без массовой поддержки
местного населения. Будет ли население поддерживать тех, кто его терроризирует?
Риторический вопрос, тем более в условиях оккупированной Западной Украины, где
были представлены противоположные политические силы и военные формирования... Че
Гевара доказал правильность своего основного тезиса, что называется, от
противного. Когда его партизанский отряд в 1966—1967 гг., не поддержанный
местным населением, оказался изолированным в сельве Боливии, повстанцы были
окружены и разгромлены правительственными войсками достаточно быстро. А
украинские повстанцы против самого мощного тоталитарного режима ХХ столетия
продержались более 10 лет... Да и сегодня подавляющее большинство населения
Западной Украины относится к ОУН-УПА с симпатией, для них эти люди были и
остаются «нашими хлопцами».

А все упреки в их адрес порождают сакраментальный вопрос: «А судьи кто?». Те,
кто сочувствует сталинскому режиму и его спецслужбам? Но не им кого бы то ни
было упрекать в жестокости... «Гуманисты» нашлись... Очень любопытно, кого наши
российские «учителя» защищают, а кого порицают в «общей» истории. Вот, например,
большое раздражение у соседей вызвало чествование в Ивано-Франковске ветерана
УПА Мирослава Симчича, сотня которого нанесла поражение карательным частям
дивизии НКВД, той самой, которая депортировала крымско-татарский народ и горцев
Кавказа.

То есть объективно наши оппоненты защищают тех, кто совершал преступления
против мирного населения Украины и других бывших советских республик и
автономий, и проклинают тех, кто спасал свой народ от репрессий и боролся за
независимость своей страны. Ситуация тут — именно такова.

А заявления с нападками на деятелей украинского национально-освободительного
движения свидетельствуют о том глубоком внутреннем родстве нынешней российской
элиты со сталинской репрессивно-карательной системой, которое она сегодня столь
остро и эмоционально переживает, обрушиваясь на противников сталинской
диктатуры. Это означает, что российский правящий слой является политическим и
идеологическим наследником большевистского тоталитаризма, всего самого
реакционного в российской истории.
Сталинизм как дух и мышление, как базис для оценки исторических фактов и сегодня
владеет умами тех, кто вершит судьбы России.
Двойные стандарты в оценке российского (советского) и украинского прошлого
особенно ярко проявляются в обвинениях ОУН-УПА в сотрудничестве с нацистской
Германией. Однако совершенно игнорируется тот факт, что УПА не была союзником
вермахта, а Красная армия в период с 1939 по 1941 г. — была, причем и де-факто,
и де-юре.

УПА не проводила совместных парадов с нацистским вермахтом, а Красная армия это
делала. Сохранились советские кинофотодокументы 1939 г., демонстрирующие такой
парад в Бресте, где вместе маршировали немецкие и советские солдаты, а парад
принимали с немецкой стороны — генерал Гудериан, а с советской — комбриг
Кривошеин. Аналогичные акции Красной армии и вермахта состоялись также в Ковеле
и Пинске.

Германия в период войны на Западе получила огромную поддержку от СССР
стратегическими материалами, сырьем, горючим и т.д. Разгром Польши также был
делом рук двух армий и двух стран. На одной из фотографий того времени был
запечатлен тогда еще генерал-майор Чуйков (будущий маршал и герой Сталинграда) в
окружении офицеров вермахта, уточняющий с немцами на карте общие действия против
поляков. Самое пикантное, что делает он это, сидя под большим портретом И.В.
Сталина. Да и сам В.М. Молотов, выступая на сессии Верховного Совета СССР,
расставил все точки над «і», заявив вскоре после описываемых событий: «Под
совместными ударами германских и советских войск рухнула Польша, уродливое
детище Версальского мирного договора». В архиве германского МИДа сохранились
поздравительные телеграммы Молотова по случаю взятия вермахтом Варшавы и Парижа.
Советский ВМФ провел по Северному морскому пути из Атлантики в Тихий океан
нацистский рейдер «Комет», который очень успешно топил там британские суда.
Британия в это время в одиночку вела войну с нацизмом. А товарищ Сталин в Кремле
по случаю приезда рейхсминистра Риббентропа провозглашал тосты и в честь
Гитлера, и в честь Гиммлера, которого он называл «гарантом порядка в Германии».
В 2007 году в №11 «Морского сборника» (официальный орган ВМФ Российской
Федерации) появилась статья С. Ковалева «Базис Норд. Миф или реальность?» Сразу
же скажу, что российский автор убедительно доказывает — реальность. Уже с первых
дней октября 1939 года германский военно-морской флот пользовался тайными базами
снабжения в бухте западнее Мурманска. За эту секретную базу нацистского флота на
Кольском полуострове СССР получил от Германии военно-техническую помощь. На этой
базе немецкие суда укрывались от британских кораблей, там же немецкие суда
ремонтировались советскими рабочими. На побережье бухты Нерпичья началось
большое строительство, создавалась крупная база «кригсмарине», немецких ВМС.
База просуществовала до сентября 1940 года, когда командующий ВМС Германии
гросс-адмирал Эрих Редер поблагодарил советскую сторону за возможность ее
использования и приступил к ее свертыванию.

Некоторые российские представители в Киеве, не отягощая себя дипломатическими
условностями, обрушиваются на деятелей украинского освободительного движения,
называя их «нацистскими прихвостнями». Но почему же они не называют нацистскими
прихвостнями Сталина, Молотова, Берию, Жданова, Жукова, Маленкова, Кагановича,
ВКП(б) и РККА, которые были таковыми с 1939 по 1941 год, а Советский Союз
являлся стратегическим союзником нацистской Германии?

Это ли не двойные стандарты? Ведь СССР в указанный период вместе с нацистами
совершал агрессии и аннексии против народов Европы. Кстати, Сталин сам не питал
иллюзий относительно своего режима и своих соратников. В изданной недавно в
Москве книге российского военного историка Юрия Рубцова «Маршалы Сталина: от
Буденного до Булганина» приводится интересный факт. На Ялтинской конференции
президент Рузвельт, которому не представили Лаврентия Берию, спросил у Сталина:
«Кто этот господин?». Сталин без тени улыбки, серьезно ответил: «Это наш
Гиммлер». И во время проведения Нюрнбергского процесса в Кремле были озабочены
не только наказанием нацистских преступников, но и другими обстоятельствами. Как
пишет российский историк, доктор исторических наук Ирина Павлова: «Сразу после
войны по указанию Сталина был создан специальный орган, в разных документах
именовавшийся по- разному: «правительственная комиссия по Нюрнбергскому
процессу», «правительственная комиссия по организации суда в Нюрнберге»,
«комиссия по руководству Нюрнбергским процессом». Во главе этой сверхсекретной
комиссии с функциями особого назначения Сталин поставил Вышинского. Членами
комиссии были назначены: прокурор СССР Горшенин, председатель Верховного Суда
СССР Голяков, нарком юстиции СССР Рычков и три ближайших сподвижника Берии, его
заместители Абакумов, Кобулов, Меркулов. Главная цель комиссии состояла в том,
чтобы ни при каких условиях не допустить публичного обсуждения любых аспектов
советско-германских отношений, а тем более содержания так называемых секретных
протоколов, дополняющих пакт о ненападении (23 августа 1939 г.) и Договор о
дружбе (28 сентября 1939 г.). Для того, чтобы обеспечить во время следствия
действенность указаний тайной комиссии, в Нюрнберг была отправлена и
следственная бригада особого назначения во главе с одним из самых свирепых
бериевских палачей полковником М.Т. Лихачевым. Сталин боялся в общественном
мнении Европы и Америки оказаться в Нюрнберге на одной скамье с нацистскими
военными преступниками. И у него были серьезные основания для таких опасений.
Поэтому Сталин сделал все, чтобы не допустить на Нюрнбергском процессе
обсуждения вопроса о роли СССР в развязывании Второй мировой войны. Ему это
удалось — положение победителя позволяло диктовать условия».

Возникает вопрос, почему в России (правопреемнице и продолжательнице СССР) до
сих пор не осудили сотрудничество Кремля с Гитлером в 1939—1941гг.? Казалось бы,
это более чем логично для страны, которая ведет столь яростную борьбу за чистоту
антифашистского мундира...

В чем же дело? А может, все дело в том, что, как пишет российский историк и
публицист Дмитрий Хмельницкий, «антифашизм определяется не просто позицией в
драке, это образ мышления, неприятие государственных режимов фашистского типа.
То есть антифашизм — это борьба за демократию, а не наоборот. Красная армия была
сталинистской...» Тезис о борьбе за демократию тут отпадает сразу.

А нам стремятся навязать сталинско-брежневскую концепцию Второй мировой войны,
исходя из которой, мы и обязаны оценивать историю Украины данного периода. Уже
больше десяти лет в Российской Федерации пытаются опровергнуть книги Виктора
Суворова (Владимира Ризуна), в которых раскрываются факты, тщательно
скрывавшиеся в СССР. Проводятся десятки конференций, издаются разоблачительные
тома, а опровержения нет как нет. Да и как опровергнуть то, что действительно
было? Например, известный Булат Окуджава, фронтовик, сказал в интервью
«Литературной газете»: «Суворова прочитал с интересом... Мне трудно усомниться в
том, что мы тоже готовились к захватническому маршу, просто нас опередили и мы
вынуждены были встать на защиту своей страны».

Другой советский писатель-фронтовик, Юрий Нагибин, в романе «Свет в конце
туннеля» писал: «Стратегия наших военачальников сводилась к забиванию немецких
стволов русским мясом. Жуков был просто мясником. Рухнула под ударами англо-
американских бомбовозов немецкая оборонная промышленность — и немцы сдались. А
пока этого не случилось, на авансцене битвы народов кривлялись двое
отвратительных, кровавых и пошлых фигляров: Гитлер и Сталин. Им подыгрывали на
вторых ролях два прожженных политика: Черчилль и Рузвельт. И все время шел
какой-то омерзительный торг на крови, на жизнях тех, кто еще уцелел, делили
земли, народы, вели новые пограничные линии по человеческим сердцам, и все гуще
валил дым из газовых печей. А потом оказалось, что спор шел не между фашизмом и
всем остальным человечеством, а между двумя фашистскими системами. Фашизм был
побежден, фашизм победил».

Достаточно взглянуть на те режимы, которые принесли в 1945 г. полякам, чехам,
словакам, венграм (а могли принести и во Францию, в Италию, и в Бельгию...),
чтобы многое понять. Но вряд ли можно дождаться понимания от тех, кто в
учебниках, рассчитанных на учителей истории, величает Сталина... «успешным
менеджером». А Голодомор в Украине 1932—1933 гг. — это, видимо, высшее
достижение его «менеджмента»... Не удивлюсь, если завтра от нас потребуют и в
Украине признать Сталина таковым. А в случае отказа снова посыпятся на наши
головы кремлевские проклятия и обвинения во всех смертных грехах. На днях
смотрел российский телеканал, то ли первый, то ли РТР (впрочем, они все там
сейчас одинаковые). Канал бичевал стариков-латышей, воевавших против Сталина на
стороне Гитлера. Да, для Латвии, раздавленной в 1940 г., а затем оккупированной
в 1941- м, это был трагический выбор между Сатаной и Дьяволом. Фактически, у них
не было выбора. У украинцев такой выбор между сталинским и гитлеровским злом,
своего рода «третий путь» был: он назывался ОУН-УПА. Это была борьба за свою
страну, а не за интересы империалистических хищников.

Обвиняя нас в неправильном истолковании нашей истории, которую у нас изымают,
называя ее «общей», обвинители поступили вопреки английской пословице: «Пусть не
бросает камни тот, кто сам живет в стеклянном доме». На месте этих «любителей
исторического прошлого» я не стал бы трогать Украину.

Достаточно вспомнить, что еще в 2005 году, выступая по случаю 20-летия
«перестройки», известный российский историк Юрий Афанасьев сказал, что вся
российская и советская история сфальсифицирована на 90 процентов. А значит,
«любителям истории», нас поучающим, есть чем заниматься. Перед ними работы —
непочатый край. А мы в Украине сами разберемся, кто у нас герой, а кто мерзавец.
Это ведь священное право каждого народа — жить своим умом. И похоже на то, что
этого права нас лишить уже не удастся.

И вы хочете после ЭТОГО чтоб у Россиян была любовь к Украине?

А русский спецназ в 2004 г.,что не обосновал?

И после этого вы хочете ,чтоб россияни вас любили?

А российский спецназ в 2004 что не обосновал? СЛАБО!
И запомни,здесь как праздновали ДЕНЬ ВМФ России ,так и будут ПРАЗДНОВАТЬ .А вот на на день ВМС Украины положили.Сами захотели перенести на 2 недели раньше,видимо очень хотелось показать всем ,что ВМС Украины просто не существует.

a) Россия еще не рехнулась и нападать на Украину не собирается. Пока лишь поставляет ресурсы по ценам, ниже рыночных. Или это и есть угроза России?
б) При СССР Украина полностью воссоединилась, живущие на Украине тебе подтвердят, что украинскому языку никаких препятствий не чинилось.
в) Государство Россия никаких территориальных претензий Украине не выдвигало. Флот находится в Севастополе по Договору
г,д) Скажи мне, кто твой герой, и я скажу - кто ты. Какие могут быть оккупанты на Западе Украины, если никогда такой страны не было? Кто ее окупировал? Поляки, венгры, австрийцы, немцы? А коммунизм в России свергнут в 1991 году. Историю КПСС нигде не изучают. Сталина из Мавзолея вынесли уже давненько. Ленина ждет та же участь.

а)Ваши политики угрожают Украине, даже войной как Лужков, Россия ведет подрывную деятельность поддерживает сепаратистов и бандитов.
б)Наглая ложь, украинцы даже в столице Украины были ограничены в праве учится в украинских школах(их было мало) и были полностью лишены права получать высшее образование на родном языке.
г)Выдвигали, ваш МИД(в заявлении по Тузле) и ваша Гос.Дупа - неоднократно в заявлениях по Крыму, договор был предательством, но все равно в 2017 году он заканчивается.
д)Оккупировать можно не только страну но и земли.
В 1918-19 РСФСР оккупировала Восточную часть УНР, а Польша Западную, в 39 году СССР оккупировал Западную Украину забрав ее у поляков, в 41 году советскую оккупацию сменила немецкая...что непонятно?

Надоели бездоказательные обвинения.
Приведи хоть один РЕАЛЬНЫЙ пример тобою перечисленного. Хотя бы цитатку, где Лужков грозит войной Украине.

Сепаратистами не могут быть 89% населения, уймись, Вячеславик, вас - русоненавистников - 11%. Вы - пятая колонна, искуственно выращенная в Талергофе для разрушения единой Руси и единого русского народа. Вы вечно ноете об оккупации, но вы и есть оккупанты! Вы - насилуете собственную страну, собственный народ, сосете его кровь и плоть, вы - вампиры на теле братской Украины! И украинский народ рано или поздно от вас и прочей оранжевой плесени освободится

В интернете нет этих цитат Лужкова, но он говорил по ТВ что "Россия если надо отберет Крым силой", заявления МИДа и Думы - есть в сети, сам ищи...
Какие 89 и 11%, ты бредишь! Оккупация была, она стоила Украине многих миллионов жизней, только в 33 году оккупанты уничтожили от 5 до 7 миллионов украинцев таким преступлениям нет прощения.
Я националист и люблю свой народ и свою страну а украинофобы их ненавидят.

1. У тебя нет народа. Ты - отщепенец. О какой оккупации ты всё время говоришь? Украина сама себя оккупировала у Польши и Австрии что ли?
11% жителей Украины считают Россию врагом. Вы только что размахивали этой цифрой, говоря, какая жуткая несправедливость, типа мы вас любим, а вы нас нет. :)
Но ты-то в этих 11%! Запомни это навсегда! Вас считают врагами не только россияне, но бОльшая часть украинцев.

2. Не хочу я искать то, чего нет. Ты утверждаешь, что Лужков это говорил. Вот и докажи. Я тоже могу сказать, что где-то что-то слышал. Но, во-первых, Лужков не президент. Во-вторых, он этого не говорил :)

А сговор по разделу Европы молотов-риббентроп ? А милионы депортированых,закатованых зап.украинцев,прибалтов,поляков ,начиная с 39-го. Или из масквы глядя - это не люди. Войну начал в 39-м СССР вместе с Германией против независимых народов.Тебя завтра чуваши или мордва за 24 часа в скотских вагонах вывезет в вечную мерзлоту,твоя мама,папа,вся семья здохнет в дороге. А ты внукам будешь рассказывать - какой хороший страна расея ,а особенно ея правителства,а ея нквда просто лучший друг твой и твоей семьи. Фашизм - шо масковский,шо немецкий ....один хрен. Ничем сегодня " рф" ничем не отличается от своих предшественников. Самый кровавый шакал всех времен и народов спокойненько себе почивает в святая святых монголофинов,в кремлевской стене . Товарисч шелькгрубер просто ангел по сравнению с садистом тифлисским гебреем тов.джугашвили!!!!!!!!!!!!!!!!!! Пионеры цветочки носют,почесна варта. Все как положено.

Напиши это своему другу Саакашвили. При чем здесь русский народ?

Так кто нибудь скажет в чём антиукраинская пропаганда Кремля в информации Россми, что Украина идёт в НАТО или что Украина не намерена оставлять ЧФ в Крыму или что офицеры версмахта - сегодня герои Ураины или что в Украине закрываюца русские школы, а Ющенко запретил референдум по статусу русского языка.....
Или всё ж это правда?

За тобой уже едут. Кто ж тебе позволил гос. тайны на форуме выкладывать?

Увы,но все это ПРАВДА.

И этим они прививают неновисть не только россияном ,но половине своей собственной страны.

А с какой радости на Украине должны быть русские школы, может в России есть украинские? Или Россия собирается сделать украинский вторым государственным?
Россия ненавидит Украину и украинцев и хочет нас уничтожить - поэтому Украина идет в НАТО.
Любой кто убивал зверей-коммунистов - Герой, даже офицеры Вермахта, напомню что Гитлер издал приказ - расстреливать комиссаров на месте - кто-нибудь скажет что это был неправильный, плохой приказ?
Что касается тех лидеров УПА которые служили в Вермахте - когда они увидели что немцы не собираются предоставлять Украине независимость - они покинули Вермахт и стали бороться и с немцами как с оккупантами - что тут неправильного?

Оставим оправдания или обьяснения....
Пойдём попунктно.
В чёи антиукраинская прораганда в информации россми, что Украина идёт в НАТО?

В том что россми не указывают причину движения Украины в НАТО - враждебность и угрозу со стороны самой России. Россми изображают Украину как врага России, а она на самом деле ее жертва.

Почему же, указывают... В России все даже в глухой деревне в курсе этого обьяснения Киева.
Но у каждого из россми может быть и своё обьяснение...
Почему поголовно все Россми должны придерживаться только официальной Киевского обьяснения?
Может в Украине так и принято, но в России предпочитают разнообрвзия, а там уж люди сами выберут...

"даже в глухой деревне в курсе этого обьяснения Киева."
Не смеши...во-первых это не так, россми про это и не упоминают.
Во-вторых россияне(даже доброжелательно относящиеся к Украине) не признают(не знают) даже сам факт враждебной и подрывной политики России против Украины.

Знают, я сам практически с деревни....
У нас тут городок много меньше 10000 и мне до ближайшей деревни ближе, чем многим до ближайшего магазина.
Множество версий озвучено от РТР и РТР до Рен-ТВ, РБК, или Евроньюс (который идёт у нас в основной сетке, т.е. без кабеля или тарелки).
И я так и не понял в чём антиукраинская пропаганда россми в его информации, что Россия идёт в НАТО.

А в России почти 50% украиномовных?А настет притеснении в совке украинской культуры ты загнул,сколько було книг на украинском языке в магазина и ск. сейчас притом ,что книг сейчас печаеться намного больше и ассортимент поболее.
Где УкроКИНО? Так ,что вы только запрещать можете ,а вот создать сами путное НИЧЕГО.

Если украинцы будут в России 300 лет запрещать и искоренять русский язык, думаю будет больше 50% украиномовных, а пока в России украинский язык под запретом.
При СССР закрыли БОЛЬШИНСТВО украинских школ, почти все ВУЗы перевели на русский и т.д. только ИДИОТ будет отрицать что на Украине проводилась целенаправленная политика русификации и задачей ее было ПОЛНОЕ УНИЧТОЖЕНИЕ украинского языка и культуры.
Книги и кино - не аргумент, сейчас все эти сферы в упадке.

Всем извеастно, что Россия с 17 века угнетала Украину, сокращала число украинцев и земель....
Для начала возврата в период процветания Украины первый шаг очевилен - вернуца к границам величия Украины, до порабощения её Россией в 17 веке...

В результате этого зверского угнетения Украина впервые появилась на политической карте мира, значительно (в 5 раз) увеличила свою территорию, и т.д. и т.п. Какое-то странное угнетение

При Империи политика была не такой жесткой и целенаправленной, Империя рассматривала украинцев как подданных, позволяя им расселяться, ограничивая только употребление языка, например запрещая книги, газеты...При СССР дело дошло даже до прямого Геноцида украинцев в УССР и на украинских землях РСФСР.
Что нам делать для процветания - решим сами, советы врагов естественно слушать не будем.

Хорошо, давай вернёмся в при имперские границы.... Украины....
Практически - тоже самое....

Тогда границ у Украины не было, если проводить то по большинству населения губерний - я согласен, тогда Россия вообще потеряет выход в Черное и Азовское моря.

Так и я согласен...
Давай спросим куда хочет Кубань, Белгород, Донбас, Одесса, Крым, Курск...
Но Украина унитарна - эта Империя никогда не расстаница сосвоими колониями добровольно....
А за попытку втянуть Белгородчину, например, в Украину - местные, в том числе я, неслабо накостыляют....

Так во времена Империи надо было спрашивать.
Теперь по справедливости, надо русских там голодом выморить, украинизацию провести а потом спрашивать.

Так уже провели... в 20х...
Во всей Украине не осталось ни одной русской школе на селе.... У меня бабка с под Херсона - всех скопоим записали украинцами, а в 30х выморили голодом поголовно укробольшевики. Из всего села - бабка осталась... И вот после "голодомора украинского народа" в херсонщине пропали все неукраинские сёла... А там и русские и немецкие и татарские и еврейские и каких токо не было....

Провели? А я и не заметил, странно что в моем микрорайоне Киева ни одной украинской школы при СССР не было...
Голодом в 33 году украинцев морили Бандеровцы - так по РТР говорят.

Нифига себе сбу фильтрует....
По россми - говорят о коммунистах виновников...
А про школы - я ж и говорю - Украины вернулва самые подлые методы совка 20х-30х и вермахта....

Голодом морили вернейшие укро-большевики, они же - самые что ни на есть украинизаторы.

А у простых жителей Юго-Востока и нас крымчан вы тоже не будете спрашивать?

Дурак. Это не моя подпись. Это мой комментарий к твоему посту.
Ты пойми, Россия не разделяет, а объединяет.
А лично ты - живи счастливо. Где угодно.

Верхушка страны достоына своих героев

По его мнению, выплата компенсаций полякам должна производиться аналогично выплатам Германией семьям жертв холокоста. Он также добавил, что в случае признания Украиной воинов УПА героями национально-освободительной борьбы, наше государство может очутиться в сложной ситуации. Если действия УПА будут определены как действия организации освободителей, это будет легитимацией массовых убийств поляков. Что в свою очередь даст основания предъявлять иски Украине в связи с действиями УПА.
--------------------------
Ну чего хохлы , платить будем или о голодоморе слёзы лить?

Государственная пропаганда в России активно культивирует враждебность к Украине, - эксперты
=================================================   Ничего удивительного.Все,что хорошо для Украины плохо для России и наоборот.

Уровень поста соответствует...

Може ти Українець?Шавка збродна,без роду та племені ти.Наплодилося вас яничарів як блох.

Культурный укронацик выполз из схрона.АПЛОДИСМЕНТЫ!!!

Що,якщо по Українськи пишу то зразу нацик?

Не "по українськи",а українською.

А мы уже на ты?

"дійсний "-это "действительно"?

Я думаю,что украинский словарь пополнился выражением "дійсний українець".Спасибо за вклад.....

Дурнику,а через кого це (через вас)?

Если больше сказать нечего, сойдет и это.

St77 Комментировать
Как хочется гбешному быдлу противопоставить ОУН украинцам. ОУН-это маленькая часть истории Украины, нашей истории,и никакая шваль нас ее учить не будет.

История Украины вся укладывается в историю ОУН. При нынешнем правительстве история Украины так и не начнется

Вячеслав Комментировать
Из России к нам кроме антиукраинской пропаганды идет много мерзости - восхваление и пропаганда преступности, пропаганда гомосексуализма...пропаганда кретинизма, алкоголизма и расизма и всякие программы, шоу, сериалы - САМИ СМОТРИТЕ СВОЮ МЕРЗОСТЬ!
20-07-2008, 13:52

Ну что за глупость ???
Вы хахлы разберитесь вначале ... То вы тут Россию критикуете за то марши гомиков запрещают то мы пропагандируем педарсастию ... Может вы видете то чего нет ???

"Некоторым нравится ходить во лжи, думая, что это правда".

К сожалению, в России уже построена система, полностью укладывающаяся в определение фашистской.

Сегодня в России вся ответственная оппозиция, от Г.Каспарова до Ю.Мухина и от А.Баранова до В.Смирнова говорит о полноценном фашистском государстве.

Кстати, Валерий Смирнов очень точно описывает фашизм именно на российском примере:

"Фашистская форма государственного правления предполагает безоговорочное подчинение страны национальному лидеру, а фашистская партия тем и отличается от любой другой, что никаких собственных идей или целей, помимо данных ей вождем, она иметь не может. Обратите внимание, ни на одном съезде фашистских партий прошлого даже речи не шло о выборе вождя - это фюрер выбирал себе партию, а не наоборот! В последний раз, кстати, политический спектакль такого рода мы видели, когда Путин согласился возглавить "Единую Россию".

Я когда-то критиковал запрет маршей гомиков?
И вообще кто-либо на Украине критиковал вашего Лужкова за это?
А пропаганда идет, вы(ваше ТВ) этих извращенцев сделали "звездами" и на нас эту мерзость выливаете...

На Кубани например розмовляли, и вообще в России от 5 до 10 миллионов украинцев, для них нет ни одной школы, ни одного ВУЗа, ТВ-канала - то что украинский ЗАПРЕЩЕН - очевидно.

У меня родня в г.Шахты. Там действительно много украинцев...
Каждый год стремяца открыть украинскую школу... - нет желающих... Даже на класс не набирают...
В России есть национальные школы на десятках языках. И число их только растёт.
Ни малейшей проблемы нет, в создании 1, 10, 100 или любоко колличества и украинских.... Были бы - желающие...

Когда на Украине все ВУЗы, Техникумы и даже ПТУ на украинский переведем - тоже в русские школы не будет желающих.
В Киеве уже сейчас такая ситуация.

Не надо врать...
У меня куча знакомых в Киеве и Одессе...
Русские школы переполнены и в них не попасть. Дети встают ни свет ни заря, чтоб успеть в школу на другом конце города...
Хочу напомнить, что даже в так нелюбимом и мною совке госстатус был и у русского и у укроинского...
Укрорежим пошёл много дальше совковой нацполитики - лишил госстатуса русского не только Украину в целом, но и Донбас, который в составе Украине лет 80 и Крым, который в ней лет 50.
Нунешний укрорежим выбрал всё самое поганое и в совке и в вермахте, усилил и внедрил.

Я тебе расскажу про русскую школу, хоть ты и не поверишь.
У меня двоюродный брат раньше еще питал иллюзии к России(до выборов 2004 и газаватов) - вот он хотел свою дочку отдать в русскую школу - пошел туда - вернулся и сказал, примерно -
Нет, там контингент - люмпены, быдло, алкаши какие-то, не хочу что-бы дочка с их детьми училась(он увидел родителей пришедших документы подавать).

Не понял, при Совке украинский имел госстатус в России?
А ни Донбасс ни Крым в составе России никогда не были, а в составе Украины они только 17 лет.

ага 20 ф% населения окраины - это алкаши люмпены и дегенераты ... они же русские. остальные это хохлы ... а хахлы святые ... с ангельскими крылашками ... не пью наркоту не потребляют все антялягенты аж жуть ... Еще бы и не иплись что бы не плодить идиотов и было все Ок ...

Я этого не знаю, только слова брата передал а сам этих родителей не видел. Но самая высокая преступность, алкоголизм, наркомания по статистике - в областях где больше всего русских. В самой России тоже преступность в два раза выше чем на Украине.

То-то укры так удивляюца сообщениям межд мед организаций, что Украина впереди России по туберкулёзу, отравлениям алкоголем, детскому алкоголизму и т.д. По укросми то - токо о великих оранжевых завоеваниях, и баснословной дифляции...
Русских всё меньше в Украине - а пьют всё больше....
Выходит наоборот - русские ещё как то сдерживали алкогольную активность укронаци...

Конечно Украина впереди, и преступность на Украине выше - так по РТР говорят. А русских все меньше, они вымирают быстрее, на Западе Украины рождаемость даже превышает смертность.

плодятся татары на ЗУ ... Радуешься ? А вроде всегда "горевал" ... )))

На ЗУ татары живут? Ты хоть раз там был?

По РТР про это ваще не говорят...
РТР - заняты российской преступностью...
А про тунеядцев и нахлебников с востока Украины прокололся сам капитан - неосторожно выдал инфу о колличестве субьектов предпринимательства по Украине. И оказалось, о чудо, и их больше на востоке....

Абсолютно согласен...
Вот поэтому мои знакомые и не хотят отдавать своих детей в укрошколу... Потому как там остались (ведь год назад это былпа приличная русская школа) только дети люмпенов и алкашей, которым всё равно где учатся их дети, на каком языке, или просто лень каждый день возить детей в родную школу на другой конец города.
А кто в каком составе. В нормальных странах - решают сами люди куда они хотят. Ясно, что укроимперия не даст и рта раскрыть жителям своих колоний...

Донбасс и Крым были в составе Российской империи. Или то - не Россия?

У вас своих пид...ров как грязи

Например, "звезд" которых постоянно по нашим каналам крутят - назови?!

Видимо, все-таки, вы против европейских ценностей, Вячеслав :) Гомики ему не нравятся, видите ли

---а пока в России украинский язык под запретом.Вячеслав)---

Бред на бреде ... Кто его запретил ? Когда ? И когда на нем тут "размовляли" что бы его запретить ?

Смотри фрик

Ну и что ты этим хочешь сказать? Они очень сильно жалуются? Просят их спасти? Пока я вижу здоровых людей, в своих домах. Песни поют опять же. Просто идиллия

Вячеслав
А с какой радости на Украине должны быть русские школы, может в России есть украинские? Или Россия собирается сделать украинский вторым государственным?
**************************************************  

Пока меня не было ты случаем с ума не сошел ?

Русские школы на Окраине должны быть потому что:

- русские составляют на Окраине до 20% населения. Или почти каждый пятый; А в России окраинцы менее 3%.

- По тому что русские проживают компактно ... В некоторых р-ах составляя от четверти до подовляющего большинства населения ... А украинские 3% рассеяны по по сути необъятной территории ... Вот ознакомся с цифрами
Автономная Республика Крым
всего -2024,0
русские-1180,4 ---58,3%

Донецкая
Всего -4825,6
русские-1844,4--38,2%

Луганская
всего-2540,2
русские-991,8 --39,0%

Одесская
всего -2455,7
русские -508,5 --20,7%

г.Севастополь-377,2
русские-270,0 --71,6%

Херсонская -1172,7
русские-165,2 --14,1%

Харьковская
всего-2895,8
русские-742,0--25,6%

- По той причине что эти люди там родились. И это их земля ... И они такие же граждане как ты.

- И не только русские но и как минимум татарские в Крыму ...

Почему нет в России школ ? Они есть. Есть библеотеки и даже университет. Я даже адреса год назад давал с телефонами. Больше скажу ... тут даже в библиотеке можно Летопись УПА взять ... Сам не знал ... хорошо галичанин один написал ...

Более того ... не Россия должна вводить украинский/таджикский и прочие ... А те кому они нужны обязаны требовать и добиваться согласно действующему заканадательству. Если нужны татарам и айзерам свои собственные каналды в России они этого добились и смотрят. А хахлам это нах не нужно. Если бля школа украинская в Москве в р-не м. Юго-Западная три раза открывалась и закрывалась. А почему ? Да потому что учеников не набирала. Я своему другу сказал "чего сына в укро-школу не отдашь ?" Он на меня посмотрел "таинственным" взглядом и ответил " Андрей я похож на идиота? Какого ему там делать ? Соберется язык предков учить и дома научиться" ... А когда какая то инициативная группа московских хохлов попросила через посольство их поддержать и профинансировать ... ваше посольство х забило ... дальше обещаний дело не пошло ... Вот так вот вам надо ...

А русским нужно они и требуют ... И не нужно этих детских отмазок ... А почему в России нет а почему не сделают ... Не РФ это нужно а хахлам ... И не Окраине русский нужен ... а самим русским живущим на Окраине ... Кому нужно тот добивается ...

В этих областях украинцев целенаправлено выморили голодом а потом навезли русских и представителей других народов.
А в Москве что украинцы живут не компактно?

Выдумщик! Морили голодом украинцев, а процент украинцев в составе только вырос. Эти области НИКОГДА и не были населены украинцами

Вячеслав Комментировать
На Кубани например розмовляли, и вообще в России от 5 до 10 миллионов украинцев, для них нет ни одной школы, ни одного ВУЗа, ТВ-канала - то что украинский ЗАПРЕЩЕН - очевидно.
20-07-2008, 14:42

Еще раз повторяю - ты лгун!!!
И это уже 100%!!!

Сам такой, я правду говорю, нет ни школ ни ВУЗов - и не предвидится.
А на Кубани до сих пор старики на мове розмовляют.

Сам такой - это уровень детсадика ...

Дя тех кто прикидывается СЛЕПЫМИ - Я на ЦЕНЗОРЕ давал АДРЕСА/С ТЕЛЕФОНАМИ школ в Москве/Тюмени(помоему там)и на Кубани. Это раз.
Перечислял десятка полтора СМИ на украинском языке и выходящих в России. Это два.
В Москве есть библиотека Окраинская. Это три.
Университет комерческий хахлятский где-то в Сибири ... я так же писал адрес. Это четыре.

Так что брехло ты. И тогда свидомиты свои клювы прикрыли ... Но вам хоть сцы в глаза ... Прошел годик все забылось и брехать по новой ...Тьфу ...

Деревянным мозгам эти факты, что горох об полено. Они их не видят, хоть ты тут тресни. Заучили то, что им вложили. Органчик только если поменять. Ты разве не замечал, что они прямо противоположное через пост легко могут выдавать за истину в последней инстанции, и никакого противоречия не видят. Типа "Россию все ненавидят". Через два поста - "Россию считают врагом 11% украинцев". Так вот эти 11 процентов для них и есть - ВСЕ! Т.е. все свои. :)

Почему лгун?..
Просто - жертва укросми....
Поразительно другое, что информация, противоречащая позиции укросми, даже не воспринимаеца организмом....
Она не воспринимаеца - даже как вариант взгляда на какой то вопрос, только как пропаганда россми...
Совок в чистом виде...

Ну потому что он брешит... Если даже Черномырдин как то отвечая на вопросы говорил о укро-школах в Тюмени ... А он там у них посол и говорил это для них ... А я сам родом жил в том р-не Москвы где укрская школа была. И вдруг приходит Слава и не мудрствуя лукаво как попугай - нет нет нет ...

Нет школ в Тюмени и нет Универа, а если в Москве одна школа осталась - то это исключение, мы в Киеве тоже одну русскую школу на сто мест оставим, не переживайте.