Государственная пропаганда в России активно культивирует враждебность к Украине, - эксперты

Ребята, акститесь. Да не нужна нам ваша самостийность. Вступайте хоть в НАТО, хоть в навоз.
Вступите в навоз - так и быть, оденем противогазы.
Вступите в НАТО и базы военные вопреки своей конституции заведете - наведем ракеты и закроем границу, как с чумным соседом.
И вспомните, с кем у вас, особо свидомых, наибольший товарооборот.
PS. Передумал покупать вышиванку, а ведь хотел.

Про границы согласен, всё надо закрыть и все отношения прекратить.

К несчастью это ударит по мне. Я женат на гражданке Украины.

Не страшно, вытерпишь, у меня тоже много в России родственников и друзей, но что ж делать...

Нет. В лучшем случае меня вышлют. В худшем - по законам военного времени. Я живу на Украине. Работаю. Плачу налоги.
Гастарбайтер я ))) Хоть немного статистику поправляю. И демографию. ))

Ради такого надо развестись, найди себе русскую. Надо вырыть большой ров между... и поселить в том рву американску негритянску пехоту. А всех русских, как тут думают, надо в лагеря: сказал слово по-русски - по морде, а по английски - конфетку. Ющенко заплачет от умиления. Бедный наш Голодоморо-Наровско-Отруенный...

Она русская, но гражданка Украины.
Как тут думают "сознательные" я знаю. )))

россеянену с России, после того как нацелиш ракеты на Харьков, подумай что будет с Белгородом и т.д.
Вас русскими провозгласили жьiды в 1920 году и пользуетесь вы велекороским наречием руського языка.

Учите историю. Нет "великоросского".
Что до ракет. Увы. Будет угроза - придется. Хотя меня и не спросят. ))

Это в какой такой истории нет великоросского?
Чурки, читайте словарь дацко-казацкого нащадка Даля, с советских впемен когда жьiды придумали русских в Масковии они и словарь "великоросского наречия русского языка" переименовали в словарь "простонародный".
Вы не русские а татарские и другого моголо-угорского сброда нащадки вся ваша история ворованая, все гербы дворянские, и символы государства вы украли.

Всётаки есть у хохлов большая обида на кацапов, за то что они освоводили их от фашистов, от Карла...
А пока шла война в Чечне хохлы тихо радовались
И очень пережевали по "замоченым эмирам", будто они мстили за хохлов.
Сечас трусятся, что дойдёт очередь и до них, а пиндосы не заступятся

Катсабы единолично воевали с фашистами? Это ты в новой истории масковского государства вычитал?

Не одни....
Но и против них нацисты были не одни. Были и герои сегодняшней Украины - нахтигалевцы, что в составе Вермахта вошли во Львов в июне 41 освобождать Украину от большевиков, циган, евреев, славян, освобождая земли для арийцев...

Ага,давай сказочку поведай про события во Львове. Потом БИ заходишь в гугл и набираешь *Дело Оберлендера*

Запроси в германских архивах справку о потерях армии от действий УПА. И накладные о передаче УПА вооружений и прочей мерехлюндии.
Запросишь. Получишь. Почитаешь. Тогда и поговорим.

Бу-го-га. Вот только запроса то никакого небыло. Баян это. Зато был запрос в архив Вермахта в городе Фрайбург. По поводу крестов Шухевича. И что? Нету никаких крестов.

Так запроси и не так активно бугагируй - ведь дети могут увидеть.

Да вот запросили. Фото из запроса.

Агент Клоун ... мне плевать на твое "дело Оберлендера" т... Знаешь почему ?
Потому что :

- существуют листовки ОУН распространяемые на ЗУ за месяц до начала войны за подписью ряда руководителей ОУН призывающих "истребить под корень евреев/русских и поляков". Кстати для тупых ... факт этих листовок и их принадлежность не оспаривают даже в Вызовольном центре дослиджений ...

- есть письменные приказы более позднего периода командирам округов УПА ... привлекать евреев медиком к сотрудничеству но уничтожать остальных в тайне сваливая это на немцев и поляков и советы.

- откровенно об этнически чистой Украине писал Донцов ...

Плевать тебе на дело оберлендера,на заседание кангадской комиссии,а почему? А потому что ты мудаг,и видишь только то что соответствует твоему бреду.

А ну давай ссылку что Бандера и Ко (Нахтигаль) не входила во Львов в составе Вермахта в июне 41го...
Или сбу не успела нарисовать... пока...

Про "Нахтигаль"

О, новые изыскания укромудрецов? Ранее неизвестные факты? Скоро они еще откопают, что Украина выиграла вторую мировую войну у Германии и СССР, совместно на нее напавших, не сомневаюсь.

Тут про Оберлендера

Фото и я тебе могу показать. Если любишь историю - займись документами, а не публицистикой.
А так - пустой треп это.

Ага. Вот ненашли тогда доказательств. А искали ведь хорошо. И недаказали.

Мдя... Лениво мне, но если хочешь, то дам тебе ссылки на работы историков. В них есть ссылки на нормальные архивные документы.
Мне ведь не нужно тебя переубеждать. Мне за это не платят. Мне нужно что бы ты научился сам думать и решать. За это мне тоже не платят, но это залог моего нормального будущего ))
Хочешь - дам ссылку на сайт. Там много и глупого, но почитать стоит, хотя бы для того, что бы знать "врага".

))

Ты об зверствах НКВД? Давай.

Наверное так сейчас кацапов учат- они и русские оказывается, и с Гитлером сами по себе воевали,и язык сами себе придумали..А вчера по кацаповскому каналу слышу-О чудо! В кацапии уже пересчитали всех людей- индиго!( индиго-это у кого аура синего цвета..кто не знает) Их там,в кацапии,по ихним же кацаповским данным, больше всех в мире!! Ура!! Я представляю морды ничего не подозревающих кацапов...У них и ауру покрасили в синий цвет ! Носов синих им мало...

А вот войны быть не должно.
Если она начнется - это будет страшно. И русский и украинцы драться умеют, вспомни, как фашикам впендюрили.

Украинцы-свидомые все будут палацаями. Как увидел повязку, так щирий та свидомый...

ну кто-то же должен тебе подобных истреблять будет

это еще посмотрим, на чьей стороне ты воевать будешь. Дело в том, что "свободу" вам дали какосы, вот вы и карячитесь, а сами ни на что не способны, разве только пукать...

Не на твоей стороне, это точно

Кто заплатит там и будешь. Ты и подобные тебе по другому не умеют

Я финансово независим, нет на Земле человека, который сможет мне заплатить больше, чем я сам себе

Ты мозгами зависим, ты какол, а это диагноз

Ты мозгами зависим значит, ты же какол, а это диагноз

Ни чем я ни от кого не завишу А по сему могу себе позволить высказываться в адрес любого как хочу, что хочу и делать что считаю нужным

... иди ты, независим... Независимость себе позволить могут только сильные, а ты даже не майор, и никогда им не будешь...

Потому и могу себе позволить, что не майор был бы майор - был бы слабый и нищий

Понятно с чего у тебя богатство - грязь лить на Россию... Свидомая праця

Не угадал. Зарабатываю я бизнесом. И не лью я грязь на Россию, это моя Родина и я её люблю. Ненавижу я только фашистский режим, который в России. Для меня Родина - это минус Путин а не "равно" Путин.

А у хахлов всё просто.
Если хата не занята фашистами, то он воюет за Сталина. А если его жинку уже трахает фашист, то он бросает оружие и тикает до хаты.
Потом освободители дизертиров-"партизан" отправили в лагеря, а пацанов табунами погнали на фронт.

Ага,внук полицая Рудьковский,сын полицая Янукович

"а) руководство которой втягивает народ во враждебное России НАТО; б) где немилосердно искореняют русский язык и культуру; в) вытесняют Черноморский флот; г) восхваляют военных преступников; г) будут оплевывать и искажать общую историю"
==================================================  =========
Всё по пунктам верно. Шароварные селюки, которые захватили власть в место того что бы развивать культуру, экономику глушат всё русское. Нашли виноватых во всех негараздах. Жёстким языком, но точно в бровь!

---------А вот скажи мне гражданин,если бы приехал к вам в Россию скажем Кличко и начал агитировать кубань за отделение от России-как бы на это реагировало руководство Кремля? Расцеловали бы в жопу? Наврядли...

**************************************************  

Офуеть ...
1- пусть агитирует а мы его будем в смехопанораме показывать. Почему ? Да потому что подобной агитацией можно будет заниматься когда от нас к вам 5 млн. на работу поедит ... а не наоборот. )))
2- за воссоединение с кем ? С Окраиной ? Да сама Окраина и существует благодоря Москве и коммунистам.
А до той поры ее и не было ... Была Новоросия и Малоросия. Еще Екатерина медаль отчеканила с надписью " Возвращение отторженых" ... Уж ей то в 18 в. явно виднее было чего она ВОЗВРАЩАЛА РОССИИ а чего ПРИСОЕДИНЯЛА.Эти земли так и были поджелены по сути между ляхами и Россией ...

Про пять миллионов заробитчан

Вообщето в России их не пять... А за год оцениваеца 20-25млн...
Но многие за год по 2-3 раза приезжают-уезжают... Сезонщики.
Реальная оценка международных организаций - около 12млн.
Из них только украинцев сотни тыщ...

Да и ладно. Разве плохо это, что есть работа и она оплачивается?

Да не плохо... Это всё ж показатель развития...
Но есть и минус - заробитчане готовы работать за бабки, за которые метные не согласны работать... Ну плохо идут россияне на ремонт дорог с зарплатой 10-15тыщ.р.
И это проблема не только России, но и США и Европпы, всюду, где много гасторбайтеров. И она решаема...

В конторе где я работаю на 60 человек всего пара москвичей. Не считая охранников - те все москвичи. Правда, все из России. Не знаю, считать ли кавказцев за таковых.

Сазки не рассказывай. Я 2 мая с России приехал: в Пильне, Сергаче зарплата в 5000 рэ за счастье, её ещё найти надо

А я не расказываю... У меня родители с под Выксы...
И там в селе чуть больше 3,5 тыщ пенсия и зарплаты в 5000 действительно встречаются, хотя большими не считаются и в самой глубинке...
А вот на ремонте дорог платят от 10 тыщ. даже ученикам разноробочих...
Но коли кто вёл ремонт дорог на морозе дожде..., тот согласится, что сидеть в ларьке в Выксе за 7тыщ - выгоднее... А уж если не лентяй - то и другой работы хватает. Так что по ларькам за 7тыщ сидят бабушки, а дороги за 10тыщ чинят часто гасторбайтеры.

Ты напоминаешь мне Игоря Д ... у того одна ссылка у тебя три ... Вы предсказуемы как 3 копейки.

"По подсчетам отдельных украинских экспертов, за пределами страны работают от 3 до 5 млн. человек (по другим оценкам — до 7 млн.). Из них 2-3 млн. постоянно, приезжая в Украину лишь на короткий срок и временно. По данным ОЭСР, количество украинских трудовых мигрантов составляет почти 4,8 млн. человек. Основная причина такого расхождения в оценках обусловлена нежеланием выезжающих регистрироваться в соответствующих органах власти. Специалисты отмечают, что только 5% будущих трудовых мигрантов регистрируются в соответствующих учреждениях.

Систематизация проведенных исследований позволила определить географию и масштабы украинской трудовой миграции в другие страны мира (рис.1). Приведенные на графике данные свидетельствуют о большой асимметричности в распределении украинских мигрантов по странам мира. На основе этого подсчитана общая численность украинских мигрантов, работающих за границей, составляющая 4,93 млн. человек, из которых 2 млн. находятся в России, 1 млн. — в Польше, а также значительное количество в Италии (500 тыс.), Греции (350 тыс.) и Португалии (200 тыс.).

15.04.2007 г.http://www.ufg.com.ua/

AGENT ORANGE
ДЛЯ ТЕБЯ и твоей гоп-компашки ...

Союз советских офицеров Крыма обратился с официальным письмом к канцлеру ФРГ Ангеле Меркель с просьбой сообщить, имеются ли в немецких военных архивах сведения о потерях, понесенных частями вермахта от действий ОУН-УПА.
В Военно-историческое научно-исследовательское Управление,
Потсдам
Союз Советских офицеров Крыма
Никулин Сергей Владимирович,
Председатель организации.

Уважаемые господа, обращаемся к Вам по поручению Федерального министерства иностранных дел Федеративной Республики Германии.

28.09.2007г. мы обратились к Канцлеру ФРГ госпоже Ангеле Меркель с просьбой о поручении соответствующим архивным учреждениям Германии предоставить необходимые нам исторические данные (номер дела в Министерстве иностранных дел ФРГ 205-SЕ Nikulin)

Убедительно просим вас предоставить официальные исторические данные о количестве человеческих и технических потерь вермахта от бандеровских и ОУН-УПА формирований в годы Второй мировой войны. Потери от действий советских партизан просим не считать, эти данные имеются. Просим также дать общий военно-исторический обзор боевым контактам немецких вооруженных сил с бандеровскими и ОУН-УПА формирований, если таковые имели место.

Эти данные необходимы для научно-исторической работы нашей организации, Министерство иностранных дел Федеративной республики Германии любезно поручило обратиться к Вам. Надеемся на плодотворное сотрудничество в целях объективного изученья истории полной страданий Второй мировой войны.

С уважением,
Председатель Совета Союза Советских офицеров Крыма
С.В. Никулин
21.01.2008 г.

__________________________________________________  ____________________________________________

Исследовательское учреждение военной истории
Отдел образования, информации и квалификации
3-е отделение

господину
Сергею В. Никулину

12 марта 2008 г.
на исх. № 08-0349
Название: организации Бандеры
На ваше письмо от 28.02.2008

Приложение:

Многоуважаемый господин Никулин,

Благодарим Вас за обращение в Исследовательское учреждение военной истории в Потсдаме.

Наше учреждение занимается преимущественно основательным исследованием военной истории 20-го века. У нас есть собственная обширная библиотека, состоящая из публикаций различных эпох; но оригиналы документов не находятся в нашем распоряжении.

Мы разыскивали информацию в находящейся в распоряжении у нас литературе, но к сожалению, не нашли никаких сообщений о потерях вермахта из-за национально-украинских организаций Бандеры и от ОУН-УПА. По этой причине мы рекомендуем Вам обратиться в следующие учреждения, которые, возможно, располагают более подробной информацией.

• Institut fьr Zeitgeschichte (Институт современной истории), Leonrodstrasse 46b, Mьnchen, Tel.: 0049-89-126880, Fax: 0049-89-1231727, E-Mail: ifz@ifz-muenchen.de, http://www.ifz-muenchen.de (Ansprechpartner: Dieter Pohl, партнер Дитер Поль )

• Center for Holocaust and Genocide Studies (Центр изучения Холокоста и Геноцида), Herengracht 380, 1016 CJ Amsterdam, Tel.: +31(0)20-5233808, Fax: +31(0)20-5233888, http://www.chgs.nl, Ansprechpartner vor Ort: Karel C. Berkhoff, e-Mail: k.berkhoff@niod.knawl.nl (партнер Карел С.Беркхоф)

• Deutsche Dienststelle fьr die Benachrichtigung der nдchsten Angehцrigen von Gefallenen der ehemaligen deutschen Wehrmacht (Немецкая служебная инстанция для нотификации следующих погибших служащих бывшего немецкого вермахта) [= Wehrmachtauskunftstelle (WASt)], Eichborndamm 179, 13403 Berlin, Tel.: 030/41904-0; Fax: 030/41904-100; www.dd-wast.de

Ага. Пиши исче.

Дебилушка ... я уже разъипал одного вашего дауна с Симчиным и разгромом дивизии НКВД ... разъипал ... И имел он чрезвычайно бледный вид ... Мне и документы /копии разумеется выслали и № частей и список потерь в тот день и за месяц в целом ... и биографию Дергачева начиная с рождения ... и весь его путь от ученика до офицера ... Так и тут могу и написать и получить ответ ... Вопрос - нужно ли это ??? Ведь дебилам все одно ничего не докажешь ...

Пиши исче скоморох. На фото кто?

Я не знаю кто на фото ... А подписать я что хочешь могу ...)))
Партизаны отр. Сабурова захватили пленных ... например ... Чем докажешь что это не они ??? И таких к слову фальсификаций в выпущенной в том году "Истории УПА" фуева туча ...

Ага,партизаны Сабурова в мазепинках на головах))))

Липатов, выкормыш энкавэдэшный, а дед-фашист НКВД тебе не оставил "правдивых" документов про "злодеяни" УПА?

Смердячка липатов,а кто это на фото?

Ай, хорошо сказано!

"Никто им не говорит про их ущербность, просто она проявляется в них самих. С одной стороны они обвиняют Россию в имперских амбициях, а с другой - ведут себя как отбившиеся от рук дети. Они говорят: "Россия, мы тебе будем хамить как отцу, потому что ты, как отец, старый и тупой... Но деньги ты мне дай, потому что я продвинутый". Но ведь если ты такой продвинутый, то делай все сам, или если хочешь денег, то будь примерным сыном. Если проводить аналогию с отцом, то надо и пороть, и поощрять. ТУ ЖЕ УКРАИНУ МЫ 10 ЛЕТ ПООЩРЯЛИ, А ТЕПЕРЬ ПРИШЛО ВРЕМЯ ПОРОТЬ".

вице-президент Центра Политических Технологий, бывший глава Департамента стран СНГ Сергей Михеев.

Давайте *порите* получите в ответ такой зубодробительный удар,что свалитесь с копыт.

Повторю )))

Мдя... Лениво мне, но если хочешь, то дам тебе ссылки на работы историков. В них есть ссылки на нормальные архивные документы.
Мне ведь не нужно тебя переубеждать. Мне за это не платят. Мне нужно что бы ты научился сам думать и решать. За это мне тоже не платят, но это залог моего нормального будущего ))
Хочешь - дам ссылку на сайт. Там много и глупого, но почитать стоит, хотя бы для того, что бы знать "врага".

))

PS. Я просто не верю, что нормальный человек не готов к дискуссии.

Тогда не было НКВД. МГБ было. Вы историю учите...

Начали НКВД продолжило МГБ. А согласно документам Тухачевский агент ипериалистических разведок.

www.anti-orange-ua.com.ru

Много чуши и беллетристики, но есть и нормальные работы. В том числе и по УПА. Объективные. Мы то, россияне, привыкли разные мнения изучать.

Анти-оранж? Дружище там столько бреда, что никакой серьезный человек с тобой говорить небудет,после такой ссылки. Это тоже самое что дать ссылку на фишки нет

Я тебе привел примеры того что совковая пропаганда енто фуфло. Хочешь,поищи в сети результаты заседания канадской комиссии по Галичине. И каким образом Жанна Ковба, опросившая более 150 современников Холокоста в Галичине, так и не нашла ни одного свидетеля бесчинств солдат «Нахтигаля»????

Сссылка на работу, пожалуйста.

Это так,для затравки. Остальное найдешь сам

А ты с работами Полищука знаком?

Полищука? Это еще один персонаж,його каяття,можно смело выкинуть в мусорную корзину. Ну поискал в сети что то про комиссию Дюшена? А про дело Оберлендера? А про то что фото с детьми на дереве это фальшивка?

Про Виктора Полищука

Неплохо бы читать хотя бы свои ссылки...
"На 1998 год шесть подозреваемых были найдены виновными в сокрытии обстоятельств их участия в войне, и представлены на лишение гражданства. Двое подозреваемых решили не опротестовывать обвинения, и покинули страну. Дела против семи других были прекращены по их смерти"

12 сентября 1987 года комиссия Дешена официально завершила работу и подала в правительство отчет на 966 страницах. По выводам комиссии, большинство обвинений против украинцев были необоснованны, а иногда доходили до абсурда. Из всех, против кого были выдвинуты обвинения, только в отношении около двадцати лиц требовалось дополнительное изучение их дел с правом судебной защиты. Сколько среди них насчитывалось собственно украинцев, а сколько немцев, широкой общественности было неизвестно — персональная информация имела закрытый характер. Зато точно известно, что против ветеранов дивизии «Галичина» ни одно обвинение не подтвердилось.

А то читаю свои ссылки,там не только Галитчину расматривали.

выборочно читать свои ссылки - это искуство доступное не каждому...

Не выборочно. Коммисия расматривала не солдат Галитчины,а всех кто оказался на территории Канады. Разницу видно? И по результатам проверки им небыло видвинуто никаких обвинений в преступлениях. А вот другим да,например немцам-врачам.

Мммм... Я не на википедию просил ссылку.

Ну так напиши в гугле комисия Дюшена

Так пока все в сборе дружно голосуем против НАТО
www.ukraine-nato.gov.ua/nato/ua
Або проты НАТО НАТО - гидота

За вчерашний день:
НАТО Так. 7175 - 7162=13 10%
НАТО Ні. 10812 - 10694=118 90%
всего: 131

AGENT ORANGE Комментировать
Плевать тебе на дело оберлендера,на заседание кангадской комиссии,а почему? А потому что ты мудаг,и видишь только то что соответствует твоему бреду.
20-07-2008, 10:17

АГЕНТ КЛОУН а что оно собстно доказывает ??? Ну допустим непричастность ОУН к Львовской резне. Но это не есть показатель что ОУН не имеет отношение к резне евреев на ЗУ в целом. Есть програмные документы и приказы краевых проводов уничтожать евреев/поляков и русских ПОГОЛОВНО. Это даже в Летописи УПА ПРИЗНАЮТ ... А такие идиоты навроде Капитана и тебя отказываются ... )))

Андрей, охолонитесь.
Не надо оскорблений. Только факты и подтверждающие их ссылки.
Если наши оппоненты хамят - не повод хамить нам самим.

Отвечаю.

На этом форуме есть несколько персонажей а именно Игорь Д (пустозвон и пустобрех) Доктор (один пост который он печатает каждый день без изменений три года) Ктулху/Агент Клоун/Андреас/Чужая(многониковая) ... ЭТО русофобы. Не способные мыслить и думать. Одна ненависть к России и русским ... Про Капитана молчу ... к нему многие так и обращаются - идиот ... Так что я не хамлю а разговариваю с данными хм ... май-даунами как они того и заслужили ...

Кстати май-даун это диагноз ... "так называемый Maidaun vulgaris ukrainicus, что в переводе с латинского означает: дебил обычный, подвид украинский (или просто майдаун, как таких «титульных» все чаще начали именовать в народе)"(ц).

Есть еще несколько. Беда в том, что часто забываешь, что их вовсе не много.

А не русофоб. Я украинофил. А вот ты липатов украинофоб.

А потомок генерала из ведомтсва Берии другим и быть не может

По всему, если чел антифашист, то он авиоматически становится украинофобом в глазах оранжей....

Будь антифашистом,ради бога. Но если поносишь страну,и все украинское,то какой это антифашизм?

Я как раз про это. Если чел поносит фашизм и нахтигаль, что в составе Вермахта геройски воевал - то он враг Украины...

Ну,это уже определенный прогресс,вы уже не пишете что Нахтигаль это СС. Осталось еще найти приговор Нюрнбергского трибунала.

Это уж сами разбирайтесь какую роль он играл в вермахте...
Но был. Поэтому Нахтигаль - это фашизм.... Документов - море...
Если чел выступает против нахтигаля, то он против фашизма и наоборот.
Если чел против фашизма, то он против Украины, чьими нац героями являюца нахтигалевцы....

А генерал Краснов?

А он, как и Власов - не герои, а предатели России...
Как бы беляки не относились к советам - но большинство их выступили против нацизма...

Нацизм, блиннн, а не фашизм.

Нацизм ещё не фашизм, но путь к нему:
«Россия – для русских!» Национализм.

Каждый раз, когда я слышу этот лозунг, я, как честный человек - хочу сразу дать в морду. Потому, что эта тварь, вякнувшая такое, не хочет договаривать до конца, а если договорить, то получится, «Татария – для татар», «Башкирия – для башкир» и далее по списку. Националистов надо мочить, пока они еще маленькие. Пока они еще не выросли и не окрепли. Пока они не успели заразить вирусом национализма неокрепшие мозги российских обывателей, итак сверх меры размягченных Петросяном и Ксюшей Собчак.

Опять же и власть постаралась. Власть попустительствует милиции, а милиция своего шанса не упускает – и стала нам привычной картина, когда менты трясут на улице очередного «черножопого». Зачастую он оказывается таким же россиянином, как и все остальные, и вся его вина лишь в том, что у него волосы почернее, да нос побольше. О цвете ягодиц промолчу. И вот каждый такой работник правоохранительных органов, как крот, в целях «укрепления общественного порядка» подтачивает основы российского государства. Потому, что вряд ли его, это государство, будет любить черноволосый человек с паспортом гражданина РФ после пары-тройки таких проверок. Читай полностью

Мне бы еще хотелось почитать что-нибудь новенькое за 1913 год