Ну давайте померяемся еще кто больше сгноил, АСАШАЙ например по некоторым оценкам ЮНЕСКО уничтожила по всему миру в малых конфликтах и войнах в которых прямо или косвено принимала участие, порядка 50 млн. человек. И что почему никто не назовет режим АСАШАЙ кровавым или фашистским?
Я до того, що Сталін у порівнянні з Гілером в ті часи був найменшим злом. А припущення, Ви праві, краще не аналізувати. Хоча на Заході є жанр альтернативної історії.
"Фабрики смерти Сталин не строил, мировую войну не развязывал." А как же пакт Молотова-Рибентропа, совместный парад Польши (после совместного раздела), анексия Прибалтики?
"Тактику "выжженной земли" в Украине, применяли все-таки не советские, а немецкие войска." - Как раз советские. "Украина в огне" Довженко.
П.С. - на основании каких фактов Вы утверждаете, что я не читал "Майн кампф"? Вы не знакомы с теорией "лебенсраум", что говорит о Вашем невежестве в изучении "Майн кампф", но почему-то пытаетесь уличить меня. Это смешно, право слово. Прежде чем кого-то судить, потрудитесь сформулировать претензии, а то Вы как какой-то Вышинский пишете...
Чи означає це, що ми всі разом маємо молитися на Сталіна, "спасшего нас от фашизма" і котрий на тлі боротьбі проти україни і українців якщо і не перевершив Гітлера, то мало чим йому поступився. Якась дивна у вас позиція: виходить нас "визволили" 63 роки назад а незалежність Україна отримала тільки 17 років тому. Щось з логікою у вас, пане, не все гаразд. -------------------------------------------------- ---------
Если варианта всего два : Сталин или Гитлер - то молится лучше Сталину.
Якщо б не Друга світова, Галичина залишилась бі в складі Польші, і на неї чекала б участь усіх польских земель. Польща у відсотковому відношенні втратила населення більше за всі інші країни. Бо німці знищували поляків вщент.
Мне без разницы....кто они...люди прошли войну....И я покланюсь любому ветерану....хоть солдату ...который был на передовой...хоть нквдшнику...который охранял тылы армий...от фашистких диверсанотов...и упашных бандитов....хоть тому кто в глубоком тылу точил снаряды для фронта.... Все вместе они добывали Победу......и ценой своих жизней и здоровья....именно они сделали так что сейчас есть Независимая Украина.......упашние недобитки...к современной Украине не имеют никакого отношения.....
У вас, уважаемый короткая память. А короче говоря вы априори заточены на дискуссию в антиукраинском ключе. Знаете, солнце каждый день всходит и заходит. Означает ли это, что мы должны за сие быть благодарными "партии и правительству" ("совок" имеется в виду) Хочу вам напомнить, что тактику выжженой земли спрвоцировали организованные НКВД партизанские отряды, которые организовали террор на оккупированных территориях. Не стану говорить об эффективности такой тактики борьбы с противником, но то, что от этого пострадало местное население - это бесспорно.Поинтересуйтесь историей с Космодемянской - кто и за что ее выдал немцам, к примеру... И хочу вам напомнить, что Париж остался нетронутым, как ряд других европейских столиц. Тамошним бойцам сопротивления и в голову не входило взрывать национальные святыни своего народа. Не поднялась на них рука и у фашистов... А ЭТИ взорвали Крещатик и Успенский собор и много чего другого... Думаю, что если бы немцы вошли в Москву (не дай Бог), то ни у одного русского не пришла в голову мысль взорват Кремль и лищь только потому, что там восседали бы немцы. Просто для россиян Украина, что в Первую, что во вторую Мировую войну была всего лишь "передовой в предстоящем театре военных действий"
И еще, Юрий. У Сталина есть один существенный минус даже перед Гитлером: он уничтожал граждан СССР, многие народы признавал врагами, а после войны загнал в лагеря советских, которые были в плену солдат :wink:
Тактику "выжженной земли" в Украине, применяли все-таки не советские, а немецкие войска. ------------------------------- В неоднократно упоминаемом сталинском приказе № 0428 от 17 ноября 1941 года приказывается, чтобы все населенные пункты на расстоянии 40-60 км вглубь от линии фронта и на 20-30 км по левую и правую сторону от дорог, в которых находятся вражеские войска, были сожжены и разрушены. Для уничтожения населенных пунктов в означенном радиусе Сталин приказывал использовать команды разведчиков-лыжников и партизанские группы, которые должны быть переодеты в трофейную форму германского вермахта и войск СС.
Хе-хе..... прям не война....а цырк...Все переодетые...то в форму вермахта и СС то в форму упашников.....Самим не смешно то...? Какая нах трофейная форма....в 41...? Откуда ей взятся то.... Отступали родимый в 41...отступали.... свою форму оставляли......где уж там обозы с "трофейной2 брать было... :D: :D: :D:
Поморанч, лучше б Вы, конечно, у своих дедов спросили ответ на свой пост, мне кажется, они б Вам доходчиво объяснили, почему они воевали с немцами, с подробностями и красноречивыми оборотами. :smile: Почитатйте историю, кто сколько уничтожил граждан СССР, и Вам за Гитлера будет "не стыдно" - по скорости уничтожения украинцев он был спринтером в сравнении со Сталиным. Но главное - Сталин признавал необходимость существования Украины, а Гитлер - нет. Странно, что Вы не обращаете внимания на эту деталь.
хоть нквдшнику...который охранял тылы армий ------------------------------------ На Львовщине наконец-то переименовали село, сожженное карателями НКВД
Ввиду неоднократных обращений жителей села Максымив и решения Терливского сельсовета Старосамбирский райсовет предоставил согласие на переименование села Максымив в село Либухова.
Первое историческое упоминание о селе Либухова датируется 1589 годом. В 1945 году офицер НКВД Максимов на хуторе Гныла, что вблизи села, конфисковал зерно и арестовал вдову с ребенком. Дорогой арестантов отбили воины УПА, а Максимова застрелили. За это энкавэдисты сожгли целое село. В 1947 году Либухову переименовали на Максымивку в честь того самого офицера НКВД Максимова.
Поинтересуйтесь, сколько солдат положили горе-генералы при освобождении Киева, окуда были ЭТИ солдаты. Поинтересуйтесь цифрами, характеризующие Берлинскую операцию,сколько немецких солдат обороняли Берлин и сколько танков и советских солдат полегло в этой операции... Интерсная штука получается. Но вы этого делат не будете - у вас уже все изучено а герои и враги определены предыдущими духовными наставниками
А в чем конкретно, безымянный, проявляется моя, как Вы сказали "антиукраинскость"? Может поясните, а то подобно Вышинскому рассуждаете, по-сталински - мол, осуждаю и все, а фактов нет. Если Вы считаете, что Гитлер в отличие от Сталина был лучшим вариантом для Украины, я могу Вам только посочувствовать. Я понимаю все недостатки современного образования, и то, что в школе историю очень плохо преподают.
Что простынками решил покидаться...? Я тебе таких вырезок о "подвигах" упашников...во время войны...и после счас набросаю....засыпешся.... :D: :D: :D: И воспоминания поляков...и украинцев...и немцев....
Я знаю историю, а Вы - нет. И цифры потерь помню на память. И мне смешно читать глупости в защиту нацизма. Если бы была машина времени, надеюсь, Вы бы пошли защищать Гитлера, как Вы это делаете в своих постах. Но мы бы с Вами на одной стороне не встретились...
Юрий,я ни в коем случае не оправдываю Гитлера. Я праздную День победы и поздравляю своего деда, который прошел всю Европу и брал Берлин. Спрашивать у деда... Спрашиваю. Понимаете, мои дедушка и бабушка за свою жизнь пережили все: колликтивизацию, голод, репрессии. Они были свидетелями этих событий и подтверждают их. При этом голосуют за коммунистов. Когда я спрашиваю: "Почему?". Они говорят, что все это делали "враги народа...", а советская власть об этом не знала. И ничего с этим не поделаешь. Но мы люи иного поколения, мы в состоянии оценивать события и давать им соответствующую оценку :vsk:
Скажите, а Францию, Чехословакию, Норвегию, Югославию, Грецию, другие страны - Сталин захватывал? Освенцим и Майданек строил Сталин? Ковентри бомбил Сталин? И ФАУ на мирные города наводил? Поморанч, определитесь пожалуйста, почитайте историю Второй мировой какого-нибудь историка, хотите - английского, американского, немецкого, там четко написано, кто развязал Вторую мировую войну.
Юрий,я ни в коем случае не оправдываю Гитлера. Я праздную День победы и поздравляю своего деда, который прошел всю Европу и брал Берлин. Спрашивать у деда... Спрашиваю. Понимаете, мои дедушка и бабушка за свою жизнь пережили все: колликтивизацию, голод, репрессии. Они были свидетелями этих событий и подтверждают их. При этом голосуют за коммунистов. Когда я спрашиваю: "Почему?". Они говорят, что все это делали "враги народа...", а советская власть об этом не знала. И ничего с этим не поделаешь. Но мы люи иного поколения, мы в состоянии оценивать события и давать им соответствующую оценку :vsk:
Интересно , вы, уважаеемый, манипулируете фактами: когда вы хотите - вы видете достоинства "совка" (сломал хребет фашизму). Однако, когда хотите меня упрекнуть в необъективности, то сравниваете меня с апологетом "совкового" режимма Вышинским. А не пробовали выяснить кто взращивал этот самы Гитлеровский режим, создавал вермахт, участвовал в агрессии против Польши? И какова мера ответственности СССРовского режима за возникновения 2 мировой войны ? Нагадать вам о Финской войне, Халхин-Голе, Хасане, прочее...?
Также как мы выбираем из двух зол меньшее, так выбирала и Украина в войне. Тот, кто видел действия гитлеровских войск никогда не будет задавать вопрос - кто лучше Гитлер или Сталин.
Юрий ,может вам известны факты плотного сотрудничества Сталина и Гитлера до лета 41 года ? Чем особо отличается фашизм в Германии от того что творилось в СССР ? Помнится эти два славных паренька состряпали пакт Молотова-Риббентропа по которому фактичиски делили Европу по братски !
Нате - пользуйтесь, при случае блесните цитатой: "Мы окончательно рвем с колониальной и торговой политикой довоенного времени и сознательно переходим к политике завоевания новых земель в Европе. Когда мы говорим о завоевании новых земель в Европе, мы, конечно, можем иметь в виду в первую очередь только Россию и те окраинные государства, которые ей подчинены. Сама судьба указует нам перстом. Выдав Россию в руки большевизма, судьба лишила русский народ той интеллигенции, на которой до сих пор держалось ее государственное существование и которая одна только служила залогом известной прочности государства. Не государственные дарования славянства дали силу и крепость русскому государству. Всем этим Россия обязана была германским элементам – превосходнейший пример той громадной государственной роли, которую способны играть германские элементы, действуя внутри более низкой расы. Именно так были созданы многие могущественные государства на земле. Не раз в истории мы видели, как народы более низкой культуры, во главе которых в качестве организаторов стояли германцы, превращались в могущественные государства и затем держались прочно на ногах, пока сохранялось расовое ядро германцев. В течение столетий Россия жила за счет именно германского ядра в ее высших слоях населения. Теперь это ядро истреблено полностью и до конца. Место германцев заняли евреи. Но как русские не могут своими собственными силами скинуть ярмо евреев, так и одни евреи не в силах надолго держать в своем подчинении это громадное государство. Сами евреи отнюдь не являются элементом организации, а скорее ферментом дезорганизации. Это гигантское восточное государство неизбежно обречено на гибель. К этому созрели уже все предпосылки. Конец еврейского господства в России будет также концом России как государства. Судьба предназначила нам быть свидетелем такой катастрофы, которая лучше, чем что бы то ни было, подтвердит безусловно правильность нашей расовой теории. Наша задача, наша миссия должна заключаться прежде всего в том, чтобы убедить наш народ: наши будущие цели состоят не в повторении какого-либо эффективного похода Александра, а в том, чтобы открыть себе возможности прилежного труда на новых землях, которые завоюет нам немецкий меч. " А теперь скажите - ГДЕ ТУТ ПРО ВЕТЕРАНОВ ВЕРМАХТА???
Да Вы какую-нибудь книжку прочли, што ли, по истории Второй мировой, а? Хотите - аглицкого или американского автора - там все написано уже давно, кто развязал, кто што творил? Тады не будете такие глупости наивные писать, и вопросы детские ставить...
Ренаиматор Комментировать Мне без разницы....кто они...люди прошли войну....И я покланюсь любому ветерану....хоть солдату ...который был на передовой...хоть нквдшнику...который охранял тылы армий...от фашистких диверсанотов...и упашных бандитов....хоть тому кто в глубоком тылу точил снаряды для фронта.
Ты видать и тем НКВДешникам поклоняешся которые в заград отряде участвовали и тем которые ряженными в немецкую форму жгли сёла и расстриливали МИРНОЕ население ?
Доллар, историки уже давно проанализировали все отличия Гитлера от Сталина, и дали им оценку. Советую Вам просто что-нибудь прочесть из тысяч монографий на эту тему, и все Ваши вопросы исчезнут. Могу порекомендовать прекрасную книгу Алана Буллока, историка с мировым именем, "Гитлер и Сталин". Там все четко и красиво расписано.
Лично я ставлю между ними знак равенства. Так же как между коммунизмом и фашизмом. А оправдывать и не признавать террор коммунистов - это ИМХО не меньшее зло чем восхвалять Гитлера!
М.К. - непрофесійні дії та слабка підготовка командувачів УПА також призвела до численних та невиправдованих втрат УПА. Нажаль, в кожній армії є бездарні генерали, та великі втрати. Більш того, війна без втрат неможлива.
Ок, тока дедушке своему не говорите, что Вы ставите такой знак равенства... Террор коммунистов никто не оправдывает - глупое дело, но война с Гитлером была справедливой миссией СССР, а поддержка Гитлера была преступлением. И недаром Германия до сих пор платит жертвам нацизма по всему миру.
Что вы хотите от меня услышать то..? Или вы хотите сказать что действия комэлиты...и бездарных генералов...напрочь перечеркивает.....Подвиг солдат...и всего народа...? В той войне побелил народ....в трудной войне...несмотря на то что миллионы погибли из за бездароности руководсва..... И все кто тогда воевал...на фронте или ковал Победу в тылу достойны уважения...
Юрій, не треба перекручувати .. підміняти факти .. РА була проФФесійна армія ? УПА ж .. я гадаю що дискусія непотрібна. І не можна порівнювати пертизанів з кадровою армією. Хоча "проффесійна" і "кадрова" я можу казати тільки з гіркою іронією. МІЙ другий дід загинув в м. Тернополі в першому ж боєві. Він "кадровий" селянин був кинутий з своїми такими ж односельцями /земляками в бій в місті!!! без зброї..
Ты, Бакс, небось, сразу же в плен сдался бы, если б воевать пришлоось, а? А Кендзьор - свинья. Иной раз почитаешь таких Кендзьоров и подумаешь - может, Сталин таких МАЛО стрелял?
Нет, Бутусов, я не пошел бы на сотрудничество с Гитлером. Это точно. Скорее всего я бы сражался против него. Но вот только вопрос на стороне ли агрессора, который пришел двумя годами раньше и который расстрелял 20 тысяч польских офицеров. Этого не делали даже немцы - подло, без суда и следствия - выстрелом в затылок... Не эти ли сегодня ходят по парадам с грудой медалей на груди? А мои родственники, как и ваши воевали в СА. Многие их них не вернулись с фронта (семья у прадеда была большая - 6 человек: три дочки и три сына. Двое из сыновей не пришли). Мой дед есдинственнный выживший в войне и сохранивший род). Но в отличие от вас, я способен понять даже врага в мотивации его поступков. Вы же, бесстыже закрыв глаза на 100 000 погибших в рядах украинского националистического сопротивления РЕЖИМАМ наших сограждан. По инерции их считаете если не бандитами, то антиподами в нашей (вернее вашей) Истории. Не много ли Бандитов для одного народа? Не напоминает ли ЭТО вам единственную тактику Импреий: кто против Империи и борется за самоопределение народа - тот бандит по определению. Не то ли происходит на Кавказе? Мне кажется, что вы боитесь остаться несопричастным "к великому подвигу советского народа и великому русскому народу, спасшего Европу от коричневой чумы". Именно по этому вы желаете, чтобы вам все кланялись в пояс (включительно с чехами-68 и венграми-56( и менно это вам мешает быть объективным.
«Якщо велика держава хоче захопити маленьку, то ніщо не може її врятувати, — пояснював лорд Болінгброк. — Але якщо того ж хоче інша велика держава, то в маленької з’являється шанс»
товарищ явно не слышал словосочетания "план "Ост"".
Рекомендую товарищу набрать в гугле "генеральный план Ост" и немного просветиться. В случае реализации данного плана он (товарищ) тут бы на форуме не умничал, ввиду отсутствия как форума так и товарища.
Годі шуткувати, асенізаторе, Ви взагалі не знаєте історію тих років, вибачте, але це так :smile: В 1938-му Сталін єдиний в Європі виступав проти Гітлера, на відміну від Франції та Англії. А пакт вони тільки в серпні 39-го погодили. Шухевич проходив підготовку у гітлерівській армії, мав військове звання (за які заслуги, доречі?), і з гілерівцями не воював, принаймні до 43-го, а навпаки - завдяки його діям в тому числі, німці реалізували бліцкриг в 41-му. До чого призвів успішний наступ німців в 41-му - спитайте родичів загиблих у Бабиних ярах по всій Україні, вони Вам популярно розкажуть...
Нет много Их стрелял. иначе такому говну как ты не было бы места в Украине. Чем же ты лучше от Кендзера, которого осуждаешь? Разве он сказал, что желает "ветеранам" смерти? Он только сказал, что пока ЕСТЕСТВЕННЫМ путем не отойдет это поколение (да и поколение таких как ты), реального примирения в обществе не наступит.
---- Вы же, бесстыже закрыв глаза на 100 000 погибших в рядах украинского националистического сопротивления РЕЖИМАМ наших сограждан. По инерции их считаете если не бандитами, то антиподами в нашей (вернее вашей) Истории. Не много ли Бандитов для одного народа?--- --- Мне кажется, что вы боитесь остаться несопричастным "к великому подвигу советского народа и великому русскому народу, спасшего Европу от коричневой чумы". Именно по этому вы желаете, чтобы вам все кланялись в пояс (включительно с чехами-68 и венграми-56( и менно это вам мешает быть объективным.----
Безымянный, я никогда не писал этих слов, которых Вы мне приписываете. Потому что я так не считаю. Я думаю, что если Вы будете сочинять подобное, и приписывать собеседнику без малейших оснований, Вы себе окончательно испортите нервную систему.
"Воины УПА" - это те герои Украины, которые храбро вспарывали животы беременным женщинам и забивали гвозди в головы младенцам? :vop: Неудивительно, что после такой ожесточенной борьбы их дохрена осталось в живых... Правда нужником от них несет до сих пор. :vsk:
"Не напоминает ли ЭТО вам единственную тактику Импреий: кто против Империи и борется за самоопределение народа - тот бандит по определению."
немного не в тему: на Юго-Востоке только о федерации сказали и сразу получили ярлык "сепаратисты" и реакцию СБУ... Так что защищаются похожими методами....
Смерду 11:51 - ну, уйдёт поколение ветеранов, как ты говоришь, "естественной смертью", а дальше? Останутся сыновья и внуки, останется память. Ты что же, вместо с ублюдком Кендзьором надеешься вечно прожить? НЕТ, паря, шалишь, не дадим мы вам память о славном прошлом топтать.
До УПА входили теж професіонали - той же Шухевич, гауптман елітного підрозділу німецького вермахту, вояк польської армії, багато бійців дивізії СС "Галичина", яких тренували фахівці СС. Усі армії однакові. А професійні армії у світі з*явилися тільки в 70-х. РА була не професійною бо спиралася на призовників, якщо Ви не в курсі.
я не пойму логику цитрусовых,если остались в живых одни НКВДисты, то их надо примирить с УПА, а УПА приравнять с НКВД Действительно - 2 хохла-партизанский отряд с .... :razz:
О сотрудничестве, взаимопомощи, общей деятельности между Главным управлением государственной безопасности НКВД СССР и Главным управлением безопасности Национал-социалистической рабочей партии Германии (Гестапо)
г. Москва, 11 ноября 1938 г. 15 час 40 мин.
Народный Комиссариат Внутренних Дел Союза ССР, дальше по тексту НКВД, в лице начальника Главного управления государственной безопасности, комиссара госбезопасности 1-го ранга Лаврентия Берии, с одной стороны, и Главное управление безопасности Национал-социалистической рабочей партии Германии, в лице начальника четвертого управления (Гестапо) Генриха Мюллера, на основании поручения N 9 1-448/12-1, от 3 ноября 1938 г., выданного шефом Главного управления безопасности Рейхсфюрера СС Рейнхарда Гейдриха, дальше по тексту Гестапо, с другой стороны, заключили настоящее генеральное соглашение о сотрудничестве, взаимопомощи, общей деятельности между НКВД и Гестапо.
Юра , я знаком с некоторыми фактами истории в этом направлении . Вы видать считаете что братская помощь СССР Гитлеру до ночала войны не внесла свою лепту в завоевании Гитлером Европы ? Чем РЕАЛЬНО отличается Гитлер от Сталина если они делили Европу по братски ? Почемы мы тогда считаем Германию акупантом и агресором когда и СССР принимал в этом мероприятии достойное участие ?
В любом обществе есть эмоциональные люди, которые верят пропаганде, и в любом обществе есть образцы глупейшей пропаганды. В России тоже - просто везде сходят с ума по-своему. Нынешние власти в Украине отличает крайний радикализм и невежество - неудивительно, что эти черты передаются электорату в какой-то мере. Но ведь и Россию эта беда не обходит, не так ли? У Путина просто чуток выше Айкью, и он понимает, где надо сказать, а где промолчать, наши этикету не обучены...
Книгу почитайте, которую я Вам рекомендовал, уважаемый Доллар, а не дискутируйте с собственными стереотипами. Честно, об этом столько написано, что лень просто копипэйстить.
SMERSH Комментировать Доллару - это каких же "мирных" граждан НКВД во время войны уничтожало, а? 13-05-2008, 11:56 Ты что таких вещей не знаеш ? Поинтнресуйся как НКВД в немецкой форме устраивало терор мирному населению . Может ты не в курсе про департированные народы ?
Что касаемо загранотрядов....то это была война....Была система...это уже не изменить нельзя....Но и загран отряды вступали в бой... и стояли до последнего..... Что касаемо преодевалок.....то фантазии недобитых упашников я в рачсет не принимаю.....
Еще бы Вам писать эти слова :sad: Вы умный, вы напрямую никогда не скажете того, что думаете. Но суть-то кроется в деталях ваших реплик и хитро построенной диискуссии. Если хотите в отдельных фразах и таких гибких репликах. Знаете, для того, чтобы узнать каков пуд соли - вовсе не обязательно этот пуд сьесть. Достаточно щепотки. Вы говорите о цифрах, "которые знаете наизусть". Однако, их не называете. Вы говорите о войне, которя описана западными историками, но ни одного автора не называете. Вы просто агитпроповец.
SMERSH Комментировать Доллару - это каких же "мирных" граждан НКВД во время войны уничтожало, а? 13-05-2008, 11:56
Да ты шо, Доллар, это все миллионы врагов народа. В ГУЛАГАх, в тюрмах, в разных там беломорканалах. А на войне, так это все от большого ума невооруженых людей тысячами на танки, и пленных своих - так тоже враги. После немецкого концлагеря в свой, на магадан. И Голодомором одни враги уничтожены. А западенцы, так те поголовно одни враги. Как ты смел так об НКВД.
От виродки, диявольське коріння. Мільйони невинних душ погубили. Звірі, яких в історії ще не було, і дасть Бог, ніколи не буде. І воно тварюка Смершівська, сьогодні заявляє, що прокляте НКВД "это каких же "мирных" граждан НКВД во время войны уничтожало, а"
Ви знову вивертаєте.. "Входили" - це я зрозумів що ЇХ било не багато. "Професійность" - має час та засоби для підготовки. Якщо ви скажте що в умовах війни ... відповім так - не треба було в 37-му цвіт армії винищувати , то буки б і солдати оідготовлні і не кидали б пачками "матросових" на доти, щоб потім їх вознести до звання героя. В Німеччині є така поговірка : "Краще бути 5 хвилин боягузом , ніж все життя мертвим!".. Опонентів прошу не перекручувати. Але суть така, що наші "гєнєрали", то й же Ватутін кидали лйдей що б "масою" , а не "класом" взяти оборону фашистів
"Чем РЕАЛЬНО отличается Гитлер от Сталина если они делили Европу по братски ?" Запиши туда же глав Франции и Великобритании в свете мюнхенских соглашений.
У Путина просто чуток выше Айкью, и он понимает, где надо сказать, а где промолчать, наши этикету не обучены... ____________ Ты его мерял то Ай-Кю? А почему же тогда этот умник всего лишь подполковником уволился в запас из КГБ и не заслужил даже пенсии? Работал у Собчака на побегушках.. А? :smile:
Смерш - о чём с этими скотами можно говорить, я не понимаю :crazy: Стоит бабулька, санитарка, под 90 уже - " кровавая нквдистка :confused: бросай паря с дерьмом апчаццо !
Игору - да, наверно, это НКВД 27 млн советских граждан уничтожило за 4 года войны. Логика у вас, тупорылых, всегда страдала. Насочинаете сами себе сказок, попереписываете их друг у друга, а потом это за правду выдаёте, да ещё и верить в это начинаете. Клоуны...
Сделать стартовой
Добавить в избранное
Кендзьор: практически все фронтовики - НКВДисты и примирять их с воинами УПА не надо, лучше дождаться их смерти
