Что такое: "Отстаивать интересы русскоязычных в Украине" ???
____________________________
Что такое: "Отстаивать интересы русскоязычных в Украине" ???
Почему те, что одстаивают эти интересы, подают явные признаки вражеюности, или несут негативный характер в своих коментариях, относительно государства Украина???
Скажите пожайлуста, почему вы так ненавидете унитарную Украину, с унитарными формами сосуществования, и вомногом лоббируэте интересы другой страны???
____________________________________________________________
Я прошу коментировать по сути (надеюсь на вашу культурность и толерантность)!!!
Мабуть, багато змішаних сімей, де діти можуть обрати національність батьків на власний розсуд. У радянські часи зручніш було бути росіянином. Ще така дрібничка - зараз кожна людина сама оголошує національність, а у радянські часи її, здається, таки з паспорту брали. :wink:
Враховуючі, що на той час національності "українець" офіційно не існувало (накрай випадок - "малорос"), то майже усіх протестантів та частку католиків можна автоматично вважати українцями, якщо ж до того ж згадати, що більша частка українців православна, можна уявити - скільки їх тут приховано...
Вибачте, але я не знайшов швидко цифри по місту. Проте, вважаю, що більш українське населення півночі області (Ананьїв, Балта та ін) у рівновазі із заходом області (Кілія, Ізмаїл...), де українців майже нема. Можу додати, що данні подаю не лише по енциклопедіях, бо у більшості цих міст (як, власне й у Одесі) бував. До того ж ніхто не приховує проблему України, через певну політику Імперії значне зросійщення великих міст порівняно з переважно українськими селами та містечками.
Дивимось пильніш: католиків+протестантів= 33 790, поляків+німців+французів=28 779. Де ще 5 000. Хоча припускаю, що вони можуть бути серед "Остальные - 18.014 - распределяются между другими национальностями". Взагалі це не заважає подивитись на питання так: Чим державна українська відрізняється від державної російської для греків, молдаван, поляків, румун, німців та представників інших націй? А чим державна українська часів СРСР відрізняється від статусу державної зараз? У чому сенс питання? На гаслах "другої державної" іти у парламент, щоб потім, забуваючі про це, робити свої справи. Навіщо нам, росіянам воно все?
Намагаюсь сприймати вироби мистецтва мовою оригіналу, якщо я ним володію. Не бачу ні яких складнощів з цим. Враховуючі, що Ви пишете мені відповіді не через калькулятор або телевізор, вважаю - для Вас теж. :wink:
;) Дивні парадокси формування слів. Треба вигадати. Та, вважаю, що неофіційна українська назва області стосується більш носіїв української мови. Не накажеш же росіянам казати "в Украину", а не "на Украину". Хоча не всім українцям це довподоби.
"Отстаивать интересы русскоязычных в Украине"-это, не имея,что сказать людям в том же Крыму или на Юго-Востоке,во время предвыборной программы начинать истерить и причитать о засилье "оранжевых", насильственной украинизации и т.д. И при этом признаваться в собственном невежестве, безграмотности, самодурстве и элементарном отсутствии воспитания.Правда все этого таким политикам и не нужно.
так че ж ты про этносы так скромно,напиши как остальные: "никаких украинцев нет,это всё ющ придумал,а есть едино великороссы.некоторые из них по собственной глупости,забыли корни свои и язык свой,но ниче,поправим и возвернем их в лоно МААсквы-матушки". Украинский этнос-тьфу,вроде взрослый человек,а такую чушь порешь
История развивается по спирали. ХХ век уже явил миру теорию расы сверхчеловеков и всех остальных. Чем это закончилось - мы знаем. Послезавтра празднуем День Победы.
Я - украинец. В 1991 г. я голосовал за независимоть Украины. Я считаю правильным платить мировую цену за газ. Но я не хочу ни в какое новое Содружество. Пытаются лишить Украину независимости те, для кого она недоразумение. К сожалению, в Украине таких еще немного есть.
Не знаю значения слова "оранжоид". Я считаю, что Россия не пуп земли. Для Украины Россия - сосед, с которым суждено жить рядом и, как следствие, развивать добрососедские отношения. Именно добрососедские, основанные на взаимном уважении.
Есть мысли, есть. Закон о государственном языке принят при Президенте Кравчуке Л.М. Уже тогда начали подымать вопрос о двуязычии. Лично мне понравился ответ тогдашнего Президента на такой вопрос. По его словам, должно смениться несколько поколений граждан Украины, чтобы вопрос о количестве государственных языков был снят с повестки дня. Ну а наличие нынешних "борцов" за равноправие языков, n-ое количество государственных языков и пр. говорит лишь о том, что не перевелись еще типы, для которых существование Украины как государства - кость динозавра в горле.
На самом деле, подлецы, как и цветы, не тонут. Они устраиваются при любой ситуации. Сейчас они вопят о притеснениях и прочей ерунде. Основной массе людей на эту ерунду наплевать. Если провести исследования среди рядовых граждан Украины (независимо от региона проживания), думаю, получится реальная картина.
Украинская культура и язык - это тоже мировое наследие. Культура и язык папуасов - тоже мировое наследие. Хотите получить качественное образование - езжайте в Англию. Хотите очаровывать женщин - говорите по французски. Не хотите, чтобы Вас ломали через колено - стойте твердо на ногах и ни перед кем не прогибайтесь. Мягких сломать легче. А если хотите быть понятым - не делайте столько грамматических ошибок.
Насчет культурной среды. В Украине не принято было ругаться матом в присутствии барышень и людей старшего возраста. Можно было получить запросто по шее. Теперь вопрос к радетелям русского языка. А кто ответит за то, что я, украинец, вынужден был получать образование на русском языке. У нас в городе была только одна русскоязычная школа, да и 8-летка.
Вопрос для ALLL. Ваша точка зрения понятна. Ответьте на вопрос. Я украинец. Вырос и живу в Украине. Хочу, чтобы моя страна была независимой и свободной. Если следовать Вашей логике, то что должен делать я? Уехать из страны, чтобы Вам не мешать? Но ведь это моя Родина. Я хочу окончить свой жизненный путь тут.
Если послушать некоторых "федерастов", то наличие двух государственных языков будет способствовать изучение украинского языка госчиновниками. А сейчас что мешает? Или некоторые высококвалифицированные специалисты (all) биологически не способны к языкам?
Почему я должен уезжать? Я не комплексую по поводу одного государственного языка (украинского). Я не понимаю, почему люди, неспособные выучить украинский (или не желающие) диктуют мне свои условия. Почему свои проблемы они перекладывают на плечи других.
Для тех отстаивает понятно что - зарабатывают на кусок хлеба с черной икрой, вот и результат. Мои интересы не нужно отстаивать. Имел я этих отстаивателей ввиду.
ТЕМЕ- коммент. Как можно понять речь гуцулов или буковинцев и т.п.- если когда либо слышал выходцу из под харькова полтавы сум и тд. Но не это проблема- проблема в том что нам говорят что их язык именно правильный( о грынджолах молчу)
А навіщо? Ви здатні спілкуватися українською мовою? Вітаю, можемо перейти на українську. Чи Вам заважають спілкуватися россійською, та вам потрібне підтвердження цього саме українською мовою?
Почитайте закон об образовании и закон о нац.меньшинствах. Кстати, крымскотатарских классов в крыму немало. Есть и школы. Просто они не на форумах треплются, а свои ЗАКОННЫЕ (в части языка) права реализовывают.
А то, что русская школа обязана находиться ближе к вашему дому, нежели украинская - ни в одном законе не прописано. Равно как и обратное.
Если, по-Вашему, это свидетельствует о моей неграмотности, то по-моему это свидетельствует о неверной раскладке клавиатуры.
Если Вам нужно "АБСОЛЮТНО ОДИНАКОВЫЕ ПРАВА ДЛЯ ЛЮБОЙ ЯЗЫКОВОЙ ИЛИ ЭТНИЧЕСКОЙ ГРУППЫ В КОНСТИТУЦИИ УКРАИНЫ " (С), то я подозреваю, чт оКонституцию Вы не читали. Что, по-Вашему, следует изменить в 10-й Статье?
Стаття 10. Державною мовою в Україні є українська мова. Держава забезпечує всебічний розвиток і функціонування української мови в усіх сферах суспільного життя на всій території України. В Україні гарантується вільний розвиток, використання і захист російської, інших мов національних меншин України. Держава сприяє вивченню мов міжнародного спілкування. Застосування мов в Україні гарантується Конституцією України та визначається законом. (Конституція|Закон від 1996.06.28, "КОНСТИТУЦІЯ УКРАЇНИ") :vop:
Может, сделать русский язык "равнее всех остальных?" :vop:
Ну это от объекта знакомства зависит. Как говорил Карнеги, "Лично я люблю клубнику со сливками. Но когда иду на рыбалку - копаю дождевых червей". Кому-то - "Серденько, зернятко, очі мов зіронькі". Кому-то - "у тебя сиськи, как у Памелы Андерсон". :cool:
Сепаратизм по "моменты религии туда же,стратегический курс страны,экономика и т.д."?
И на сколько частей надо разделить Украину, по-Вашему?
И как біть с жителями, для которых "ваш родной язык" не родной, а Вы работаете в госучреждении? Или при принятии надцати государственных языков госслужащий обязан знать только один - свой родной?
Ну так мышления индивида может диссонировать с ментальностью его родного этноса.
Насчет агрессивности... Загадка русской души:
Пропить с лучшим другом последнюю рубаху и по пьяни набить ему морду.
А если серьезно - практически вся "славная история России" сводится к описанию захватнических походов. Правда, в 20 веке добавился запуск в космос ракеты. Теоретическая задумка и основные расчеты которой были произведены евреем Циолковским...
Если не рискнули ответить на первой странице - повторю 2-ю часть вопроса.
А теперь немножко задумайтесь о парадоксальности ситуации.
Я, согласный с нынешней языковой политикой, отвечаю Вам на Вашем языке, и ни разу не указал - на каком, собственно, отвечать Вам. Вы, ратующий за равноправие языков в Украине, постоянно ТРЕБУЕТЕ от меня отвечать на украинском. По-моему, это как минимум, не вежливо.
Это был бы парадокс, если б Вы были единичным экземпляром. Но такая манера поведения, к сожалению, слишком характерна для людей, гордящихся своей "русскоязычностью". 08-05-2008, 12:07 :cool:
Или "говорить красивые комплименты и очаровывать женщин" можно исключительно на государственном языке? Или дети потенциально способны любить исключительно литературу на государственном языке?
Как-то нелогичноо выглядит. Хотя вроде от души написано...
Ну то й не відповідайте. Саме цим Ви проілюструєте небажання російськомовної людини жити у двомовному суспільстві та нездоланне прагнення викорінити у людей бажання спілкуватися на різних мовах. До побаченнея! :cool: :cool:
а как быть с моими правами - на весь Сакский район не было ни одной украинской школы (сейчас, по-моему, тоже нет)? Вас они сильно волновали? А татары? Вам действительно все равно, на каком языке мы разговаривали и разговариваем - просто вокруг должен быть русский. Так?
Это элементарный сопромат. Если араматуру из прямой согнуть, то для ее выпрямления неизбежно нужно гнуть в противоположную сторону - иначе она не вернется в ровное состояние.
Не вопрос. Вот только а) Конституция Украины написана на украинском языке, а не на русском. б) Слово "Унитарность" - отнюдь не русского происхождения. И буквально означает "цельность, неделимость". Как, впрочем, и "атом". Который прижелании расщепляется ядро и электроны. А ядро - на протоны и нейтроны, и т.д. А вот слово "атом" по-прежнему буквально означает "неделимый".
Насильно в Вашем понимании. Например, ввести преподавание на государственном язіке. Кому интересно - будет реализовывать законное право учиться на родном. Кому безразлично - будут учиться на государственном.
Примеры закрытых щкол, пожалуяста. И каналов (кроме веселого одесского). Высшее образование на родном - только русском, или в каждом институте вести параллельные курсы на украинском, русском, татарском и всех языках нац. меньшинств? Или кроме русских остальные перетопчутся? Фильмы все не переводить, или только русские?
Не забывайте, что Крым как Понтийский полуостров был на греческих картах, когда дальше рисовалась "дикие скифские земли". Крымские порта имеют как минимум 2,5 тыс.лет истории. А российская история Крыма - с 1797 по 1954 годы.
Что до приведенных вами стран - история захватничества присуща многим народам. Вот только они отказались от такой политики, в отличие от России. Это раз. А два - уж своей территории они давали ладу во все времена - и с/х, и производство. Вот только Россия всегда шла "на освоение новых земель", не дав ладу своим. Так что...
И все эти мужчины с оружием прыгнули в маршрутки - ну что там того Крыма, за 2,5 часа в любой конец доехать можно. Тогда ведь маршруток полно было :D: И поехали по домам. Ну что Вы, война ведь закончилась с освобождением Симферополя! И никого из них за это дезертирами не объявили...
А вам не приходит в голову, что при насильном выселении целого народа тоже спешить надо. А то ведь в угол загнанная - и мышка кусается...
Вы знаете, ответ тут вряд ли сформулируют. Даже те, кто искренне верит в то, что пишет. Причина ведь не в языке, а в недовольстве сложившейся ситуацией. А "языковая проблема" - не более, чем фетиш.
Думаю, тут можно провести весьма условную параллель с романтиком Че Геварой. Который, добишийся победы революции на Кубе и случайно (если верить легенде) получивший пост министра экономики - совершенно не понимал, что же делать с реализованной мечтой. И пошел совершать мировую революцию...
Масштаб, разумеется, несопоставимый. Но пример подходит. Процесс борьбы намного важнее результата. :cry:
К выводу о моей огранич5енности Вы пришли вследствие того, что я не смотрю ТВ в целом или сериал "Ликвидация" в частности? :D: :D: :cool:
Все гороздо проще. Я слишком дорого ценю свое свободное время, чтоб тратить его на ТВ рекламу, а уж тем более на сериалы.
А теперь немножко задумайтесь о парадоксальности ситуации.
Я, согласный с нынешней языковой политикой, отвечаю Вам на Вашем языке, и ни разу не указал - на каком, собственно, отвечать Вам. Вы, ратующий за равноправие языков в Украине, постоянно ТРЕБУЕТЕ от меня отвечать на украинском. По-моему, это как минимум, не вежливо.
Это был бы парадокс, если б Вы были единичным экземпляром. Но такая манера поведения, к сожалению, слишком характерна для людей, гордящихся своей "русскоязычностью".
Так все же - ЧТО ОЗНАЧАЕТ ОТСТАИВАТЬ ИНТЕРЕСІ РУССКОЯЗІЧНІХ В УКРАИНЕ :vop:
Пока кроме двух государственных языков (хотя, я подозреваю, хотелось бы один - русский) ничего не сформулировали. Да еще госслужба, на которую не рвутся.
"Отстаивать интересы русскоязычных в Украине" в понимании многих русскоязычных с примитивным интеллектом - это скорее надежда на возрождение понятия ТИТУЛЬНОЙ ВЕЛИКОРУССКОЙ НАЦИИ.
Этот шаблон настолько глубоко забит в мозги многих люмпенов, что они не могут осознать равенство ВСЕХ наций, и адекватно своему развитию подразусевают, что если титул ВЕЛИКАЯ заберут у русской нации - его сразу отдадут другой.
Им мало разговаривать на русском. Им необходимо осознавать, что все другие люди - это нацмены. На столь примитивной жажде самоутверждения и базируются силы, "отстаивающие унтересы русскоязычных", главная задача которых - дестабилизация и раскол Украины.
Кстати, если я не знаю украинского и не стремлюсь знать - почему же я не испітіваю столь вопиющего, по-вашему, притеснения в кино, ТВ, радио, госслужбе и т.д.?
Вы правильно поняли пример. Ни одна арматура на моей памяты сама не распрямлялась - только те, которые чуть-чуть согнули. Уж извините - но это прийдется делать. Пока насильно не начнут вводить украинское обучение - не образуется хоть относительный паритет.
Ти користуешся лексикою дуже вузького профілю, в кожній мові є як літературна, так і розмовна мова, і це практично у всіх мовах, вживається багато запозиченних слів, приміром тут на форумі, нелітернатурність російської мови, але для спілкування це всам раз.
Якого саме ? Із 10 україномовних 9 буде знати російську мову, а із 10 російськомовних 9 НЕ будуть знати українську, правда стуація російськомовними людьми до 25 років, ця ситуація дець 50/50.
09-05-2008, 09:38 Ответ: 1. Нежелания учить мову ( точнее старшее поколение, когда училось, на мову болт забило, теперь они неполноценные граждани, так как для полноценного сощуствования в Украине нужно знание украинской мовы). 2. Можно неалохо подзарабртать (вель всё что связанно с русским языком, автоматически переростает в красный совдеповский взгляд на жизнь, с переходом в русский триколер и шовинистический способ жизни), а РФ на это денек не жалеет. 3. Политическое шулерство ( манипуляция вопросами русскоговорящих, приводит к оболваниванию населения, и голосованием за кого угодно, лишь бы эти политики, вопрос русскоговорящих держали на плаву).
Это Ваше личное мнение, и не стоит его приписывать Вашим оппонентам. Есть некоторый конфликт интересов русскояязычных и "свидомых" - значит нужно искать компромисс.
Насильно, когда преподавателя заставляют читать лекции, на языке, не понятном вполной мере ни ему, не студентам. Украинская наука и образования больны и достаточно серьезно, не хватает школьных учителей, преподавателей ВУЗов, молодежь не идет в науку, все держится на старых кадрах. При таком положении украинезация все добьет окончательно. При естественном ходе событий, реальное двуязычие наступит через несколько поколений, если конечно Украина столько просуществует. Насильственная украинезация создает напряжение в обществе, вредно действует на науку образование, производство и в конечном счете, толкает русскоязычных к России. Я готова признать, что несколько погорячилась в предыдущем посту, насчет борьбы с такими, как Вы, всякая война кончается договором, а борьба компромиссами. Я за компромисс.
Я с Вами согласна, именно оголтелые свидомые толкают русскоязычных к России, мне иногда кажется, что именно они получают за это деньги ФСБ ;) Например, если нас лишают возможности слушать украинское телевидение на русском, приходится покупать тарелку и смотреть российское и наслаждаться его пропагандой.
Именно так, мне совершенно все равно, на каком языке разговариевают украиноязычные, особенно в Западной Украине, свидомые ксати, могут быть и вполне русскоязычными, но тем не менее, они хотят лишить нас части наших прав. Мы не хотим, чтобы все говорили на русском, а например русскоязычный профессор читал русскоязычным же студентам в Крыму лекцию на русском, причем чтобы это было де юре разрешенно. А насчет пренебрежения, Вы опять приписываете свое мнение оппоненту.
Гумилев это называет пассионарностью...Когда то она действительно у русских была, прошли те времена. А у украицев...Недавно я смотреле передачу про Богдана Хмельницкого, ведущий там был Дмитрий Корчинский, и по его словам Украна тогда была, что теперь Чечня.
Про Сакский район я Вам не скажу, возможно что и нет. Лично я совершенно не против, чтобы в Крыму были украинские школы, только если есть желание родителей. Татары это совсем отдельная тема, давайте не будем мешать. Про сопромат, Вы говорите о пластических деформацих, сопромат занимается упругими, это теория упругости и пластичности. Если Ваш пример понять, как - чтобы исправить насильственную руссификацию, требуется насильстввенная украинезация, я с Вами совершенно несогласна. Если арматуру туда сюда гнуть, получается усталостные трещины и разрушение, если деформация упругая сама распрямится и еще колебаться будет, если нет то лучше это делать медленно и постепенно.
Сделать стартовой
Добавить в избранное
Что такое: "Отстаивать интересы русскоязычных в Украине" ???
Почему те, что одстаивают эти интересы, подают явные признаки вражеюности, или несут негативный характер в своих коментариях, относительно государства Украина???
Скажите пожайлуста, почему вы так ненавидете унитарную Украину, с унитарными формами сосуществования, и вомногом лоббируэте интересы другой страны???
____________________________________________________________
Я прошу коментировать по сути (надеюсь на вашу культурность и толерантность)!!!