Теологический ликбез, с попыткой автора понять – непостижимое.

Он их не только потребляет, НО и НАПОЛНЯЕТ.

Неправильно, что я не столь категоричен?

Или я виноват, что не столь категоричен, когда не посылаю сразу, а только предлагаю подумать и самостоятельно выбрать направление прежде, чем отправиться к зияющим высотам или в глубину сумрака...?

Неправильно/я виноват, что так демократичен, хотя имею иммунитет к этой детской болезни левизны...?

воще-то это толерантностью зовуть ес правильно,а демократос эт чуть другой керунок..выход какой-то несуразица,собственно..

Ты, бл, научи с слюдями рагово гавари, апатам изо рта сплюнь и пенисораздел выража сво хуысль...

Панима, бл, как я с тибя талернантна общалас

блю блю блю со со со вы гаварить? демократос вы наш?

Эй алфавитный ряд,пробубли шото ешо..интелигент долбаный..

Для того, чтобы никого не догонять, или перегонять, нужно быть самодостаточным. Внутри, духовно.

Это тяжело.

Но от этог отталкиваться при постройке своего внешнего мира: семьи, дома, улицы, города, страны.

Это конечно утопия...

Меня особенно эти вегетарианци идейные кумарят - "Мы мяса не едим"..а сами все в шкуре ходють или там даже синтетики - а шо ж то,по щучьему? не уж,то заводы похают и коптють,коптють..

Я-ж и говорУ - "Утопия"

какать то конеш не надо(форум приличный,так бы другое сказал),но и феминистами тутва кидаться тож

Комфорт - эт излишество, идеальное состояние, как стремление к идеалу - невозможное.

ЭВОЛЮЦИЯ РЕЛИГИЙ

с точки зрения теории барьеров роста

Теория барьеров роста возникла на рубеже XX и XXI вв. как теория, претендующая на глобальное описание развития цивилизаций на основе развития их технологий и уровня потребления ресурсов. Её аргументированное изложение можно найти в материалах сайта http://antryzh.narod.ru/. Здесь лишь тезисно сформулированы её основные положения и выводы.

1. Материальные отношения (отношения по поводу производства, потребления и обмена материальных объектов) определяют все прочие отношения в обществе. Любая другая система общественных отношений, если вообще реализуема, заведомо проигрывает в экономике этой системе, а значит, обречена на отставание, а затем и на поглощение данной системой.

2. Производственные процессы (технологии) определяют материальные отношения в обществе.

3. Основным двигателем технического прогресса являются общественные потребности. Как писал Ф. Энгельс, "если у общества появляется техническая потребность, то она продвигает науку вперёд больше, чем десяток университетов".

доколе длин белетристику читать будете..
Ясперса почитайте о "осевом времени"..еще давай тут про ариев закинь,сума соити,тоже мне авторитета нашел..

5. Этот случай состоит в том, что технологическое развитие станет невозможным, если у общества не будет материальных ресурсов (сырьё, энергия, рабочая сила и т. д.) на решение технических проблем. Он выделяет из всего противоречия между обществом и природой частный случай - противоречие между потенциально бесконечным ростом потребностей общества и реально ограниченным объёмом ресурсов, доступных ему в конкретных условиях технологического развития, называемый барьером цивилизационного роста (БЦР).

6. На преодоление этого барьера, связанного с недостатком ресурсов, требуется значительный расход этих же самых ресурсов. Поэтому всё больше и больше сокращающегося запаса ресурсов может не хватить на преодоление БЦР, и общество в этом случае попадает в т.н. «ловушку ограниченных ресурсов» (ЛОР). Более точно, все доступные ресурсы можно разделить на группы взаимозаменяемости (если ресурсы принадлежат к одной и той же группе, то они взаимозаменяемы, а если к разным группам - то нет). Из множества групп можно выделить особо барьерлимитирующую группу - ту, которая определяет положение БЦР.

7. ЛОР - самоподдерживающееся состояние, из которого общество не может выйти самостоятельно, без помощи извне. Поэтому точка преодоления БЦР является точкой бифуркации.

4. Основным механизмом возникновения и регуляции потребностей общества является диалектическое противоречие между ним и окружающей средой. Суть этого противоречия в том, что фактически его преодоление сводится к преодолению ограничений, накладываемых на индивида природой при существующем уровне технологического развития через его повышение. Этот процесс является самоподдерживающимся, за исключением одного случая.

5. Этот случай состоит в том, что технологическое развитие станет невозможным, если у общества не будет материальных ресурсов (сырьё, энергия, рабочая сила и т. д.) на решение технических проблем. Он выделяет из всего противоречия между обществом и природой частный случай - противоречие между потенциально бесконечным ростом потребностей общества и реально ограниченным объёмом ресурсов, доступных ему в конкретных условиях технологического развития, называемый барьером цивилизационного роста (БЦР).

6. На преодоление этого барьера, связанного с недостатком ресурсов, требуется значительный расход этих же самых ресурсов. Поэтому всё больше и больше сокращающегося запаса ресурсов может не хватить на преодоление БЦР, и общество в этом случае попадает в т.н. «ловушку ограниченных ресурсов» (ЛОР). Более точно, все доступные ресурсы можно разделить на группы взаимозаменяемости (если ресурсы принадлежат к одной и той же группе, то они взаимозаменяемы, а если к разным группам - то нет). Из множества групп можно выделить особо барьерлимитирующую группу - ту, которая определяет положение БЦР.

7. ЛОР - самоподдерживающееся состояние, из которого общество не может выйти самостоятельно, без помощи извне. Поэтому точка преодоления БЦР является точкой бифуркации.

8. Уровень сегодняшних научных знаний позволяет выделить пять БЦР: 1) межрегиональный, 2) межконтинентальный, 3) межпланетный, 4) межзвёздный и 5) межгалактический; скорее всего, число БЦР бесконечно.

9. Временные промежутки между ближайшими барьерами роста (межбарьерные интервалы) равны между собой, но могут быть не равными для разных цивилизаций (закон барьерной хронологии).

Далее автор делает очень спорные выводы с которыми я не согласен.

ну хоть с чем-то

Марик, а с откудова тексты про ДЕМОКРАТИЮ ?
Можешь поделиться?

так же ты про демократию началс..

Тексты про демократию, на предыдущей странице, от меня.
Там ссылочка имеет место быть.

Зайдя на рекомендованный Вами сайт нашёл страничку г-на Рыжова. Естественно весь его труд я рассмотреть и обдумать не успел, но тезисно...
""""Поклоняться деревьям стали бы, скорее всего, в районах их дефицита. Но до этого пока вроде бы не дошло. Поклонение огню становится абсурдным с тех пор, как человек научился его добывать. Поклонение рекам также абсурдно – вроде бы не в пустынях живут люди… """
Странное восприятие религиозных тотемов, через дефицитность продукта, не кажется ли что это перебор???
В таком разе поклонение СОЛНЦУ в ПУСТЫНЕ выглядет бредово, а ведь именно это было основой религиозной мысли египтян.
А как же современные племена, зарерянные в Амазонских джунглях, чьим обьектом поклонения является природа, деревья, огонь и пр.
А зароастризм, а шумеры, а этруски, или ВСЁ это будем отрицать и поставим опосля "Славянского ПАНТЕОНА"

Насчёт пределов роста и ловушек ограничений, мысля интересная, не спорю, очень хорошо подтверждается историей этрусков и их покорением римлянами, и последующим переходом обьединеной поглащающей струтурой в ИМПЕРИЮ.

Всё остальное , включая ХРОНОЛОГИЧЕСКУЮ таблицу, основанную, на гипотетике и подогнаную под "теории" Фоменко и Ко - имхо, БРЕДЯТИНА.

Кстати об этом веточка что есть бред в гос. масштабе

СЧИСЛЕНИЕ И КАЛЕНДАРЬ И пропустите первое предложение, иначе читать не будите

АВТОКРАТОР БАСИЛЕВС РОМАИОН

Чтобы это значило?

Самодержец Царь Рима и всея руманешта

Угу, похоже в Византийской транскрипции.

1. кто еще имел подобный титул

2. При чем тут Византия (термин выдуманый в 19-м веке) если ясно сказано: РОМАИОН, т.е. Ромеи, или Рима (причем не второго, а просто Рима)?...
Причем это действительно титул правителя (как мы теперь называет) Византии.

Вопрос не сложный, ВАЗIЛЕУС - самый распространёный титул на греческих монетах от древнейших греков, и покорения римом и до позднейших времён.
Далее - Греция, как Византий - были римскими провинциями, поэтому соответственно, такую надпись могли иметь многие императоры Рима, если интересно конкретные имена, то желательно увидеть весь титул на языке оригинала, внесу в поиск и вуаля....

Марик, я это к тому, что никто не слышал такого титула: император Византии до 19 в., когда этой империи и в помине не было.

Еще не согласен в следующем: "Далее - Греция, как Византий - были римскими провинциями,". Как правитель провинции мог называться императором?
Да. Согласно ТИ Римская империя сначала распалась на 2 Западную и Восточную, а потом и западная практически прекратила свое существование. Так что правитель Восточной Римской империи назывался просто Императором Рима (никакой Византии и слыхам не слыхивали).

И еще заставляет насторожиться , что после АВТОКРАТОРами БАСИЛЕВСами стали именовать себя русские цари: Самодержец Василий такой-то

Правитель провинций и назывался имератором, носителем империума (власти), восседал он в Риме или в Константинополе (поздняя империя) не важно, но на монетах Рима значился, например -
IMP CAES DOMIT AVG GERM PM TRPX, что значило император, Домициан, Цезарь, Август, Германик и т.д. бишь все его титулы, аналогично на покорённых териториях - Боспор, Греция, Иудея и т.д. на том языке, на котором поймут аборигены, обычно на греческом, далее по тексту.
Что касаемо российских царей, то они не мудрствуя лукаво практически всё сдирали с Византии, и только после Петра начали задумываться, когда чешуйки (или как их называл Пётр "вши" заменили реальным подобием денег.

Вероятно ты меня не понял.
Лицо, управляющее непосредственно в провинции империи не могло называться императором. Император - властитель, находящийся в митрополии (Риме, Константинополе).

Лицо управляющее, не могло конечно иметь звание император, лишь наместник или прокураторили ... но императора Рима вполне могли и называли властителем (ВАЗIЛЕУС), как на греческом так и на других языках.
Допустим, у меня перед глазами монета А.Македонского из Финикии (г. Арадос), там Александр называется (ВАЗIЛЕУС).
На понтийских монетах Рескупоида римский император зовётся так же.

Кстати насчёт хронологии, именно по этим сокращениям можно легко хронологизировать монету, порой до месяца.
Допустим мы знаем, что император Траян получил должность Трибуна в 97 г.н.э. значит если на монете мы видим TR.P, то монета выпущена позже, а если на ней нет COS 2 (консул второй раз получено в июле 98), то можно чётко определить время выпуска монеты, а как следствие и время событий, которое исследуют археологи.

Давеча я обещал дать ссылку на археологические исследования города Ахет Атона, построенного фараоном-вероотступником, реформатором религии Эхнатоном.
Но к сожалению эта информация есть в книге Зильбермана "Истоки", и потому выдержками могу дать основную мыслю об аналогии Моисея и Аамеса, чью пустую гробницу нашли на развалинах города Эхнатона:

Среди 24-х гробниц Ахет-Атона найдена усыпальница, приготовленная для захоронения некого вельможи Аамеса. В этой гробнице обнаружена молитва, вознесённая им к богу Атону.
В рассказе о себе Аамес не говорит ни о своём происхождении, ни о своих родителях. В семью фараона Эхнатона (вероятно, в дом Тийе и её детей) он попал ещё ребёнком («я был у него ребёнком»), где его "делали великим", т.е. воспитывали и давали соответствующее образование, готовя к важной государственной или жреческой службе. И Эхнатон сделал возмужавшего на его глазах Аамеса, человека, беспредельно преданного царю и его семье, одним из высших сановни- ков государства (48.с330)- управляющим царским домом и продовольственными запасами государства (в точности, как библейский Иосиф).
Имя "Аамес" ("Дитя (чадо) Луны" (48.с235))- наименование, стоящее в ряду египетских "лунных" теофорных имён, таких, как "Тутмос" ("Дитя Тота") либо "Яхмес, Йахмес" (Дитя (бога) Йаха", " Йах родил его").
Ветхий Завет свидетельствует (Исх.2.10) в том, что имя Моисею дала дочь фараона: "и нарекла имя ему ("Моше, Мосе"; греческое - "Мосес"), потому что, говорила она, я из воды вынула его". Согласно сообщению Флавия, египтяне называли воду "мо", а спасённого из воды - "усес"; отсюда и имя Моисея - "Моусес".

И не премену вставить концовку главы, дабы заинтриговать ув. форумчан:

Все намёки, связанные с пребыванием Моисея в Эфиопии, могут быть объяснены тем, что именно Аамес посадил на трон в страна Куш царя, принявшего учение Эхнатона. Аамес (Моисей), один из высших сановников двора Эхнатона, был лично хорошо знаком с будущими фараонами Эйе, Хоремхебом и его братом Рамсесом I, своими соратниками, и возможно, с сыном последнего - Сети I. Только в этом свете и можно понять, почему Моисей имел, практически, свободный доступ во дворец фараона, который в любое время принимал его и давал аудиенцию; хотя пророк всегда упорно и крамольно просил об одном и том же: "отпусти народ мой" (секту, последователей учения Эхнатона, о чём фараон наверняка знал), и, как повествует Книга Исхода, в конце концов уговорил фараона. Дабы в стране не осталось и следа скверны эхнатонизма, царь позволил группе государственных рабов, "моему народу", покинуть Египет (т.е. подарил своих рабов прежнему другу и соратнику Аамесу).

Отсюда и появляется достаточно неожиданная гипотеза о Моисее - продолжателе идеи Эхнатона, возглавившем остатки, потомков гиксосов, как наиболее подверженный революционным идеям слой общества, и выведя их из египетского плена, его последователи создают государство с монотеистической религией.

Да уж,жизнь не лишена иронии..

Эт гипотеза и кажись не самая неожиданная, а главное подтверждается потихоньку, и выглядит наиболее реально, т.к. максимально избавлена от мистики.

я не знаю,я в универе Фреида читал,его теорию "моисея" забыл как называется,тож интересная..естественно мы всего не знаем,а традиция идеализировала прошлое Моисея..

У Фрейда - Эхнатон и Моисей, он первенство в Знании - отдаёт Моисею.

В каком знании?

Истинно верующие называют ЭТО - истинным Знанием, для себя ЭТО каждый находит и решает сам, но родоначальником религиозные источники считают Авраама, а главным последователем - Моисея, но лично мне это кажется излишне эсхатологично.

Не знаю,ничего такого у Фреида не читал,там совсем о другом..там кажись разоблачение этого мифа по ходу идет,но не помню точно,потому не буду спорить..

У Фрейда есть ещё одно очень впечатляющее произведение - "Эдип и Эхнатон", где он провёл аналогии между мифическим Эдипом и реальным Эхнатоном и их комплексами.

Начиная беседу о Моисее и Эхнатоне, непременно нужно её продолжать вопросом Великого Исхода.
Очень часто в литературе, мы встречаем фразу Веиликий ..., лично я ничего "Великого" не вижу, обычная ситуация переселения из условно плохого места в возможно - хорошее, не более того, не сравнимое с Великим переселением народов.
Зачастую люди задаются вопросом, неужто такие собятия, как десять казней египетских не нашли отражения в другой литературе, окромя В.З.?
Вопрос абсолютно справедливый, ведь только в такой ситуации может пройти незамеченной (или почти незамеченой) ситуация с уходом 1200 семей (по меньшей мере) из Египта.

Итак подходим в плотную к свидетельствам Исхода, кстать вышевспомненный З. Фрейд не случайно выбрал для Исхода период смуты после правления Эхнатона: власть тогда была слабой, в стране царила анархия - самое подходящее время для бегства рабов и их последующего вторжения в Ханаан. Но по такой датировке время Исхода приходится на 1358 год (по классической датировке) до новой эры.
Его последователь Иммануил Великовский, подошёл к вопросу датировки во первых более основательно, а во вторых - используя параллельные методы.
Он основывался на недоумении - неужто такие события не были зафиксированы в других источниках?
В преданиях древних этрусков содержатся легенды о "семи прошедших веках Земли". Аналогичные легенды были в ходу у древних греков. Гесиод писал о "четырех периодах" и "четырех поколениях людей", уничтоженных разгневанными богами. Сходные рассказы существуют у народов Бенгальского залива и Тибета. Священная индийская книга "Бхагавата Нурана" повествует о "четырех периодах существования", каждый из которых кончался катаклизмами, почти полностью уничтожавшими человечество. Такие же сведения содержатся в священной книге древних персов "Авесте" и в древней энциклопедии китайцев. Смутные предания о глобальных катастрофах, приведших к почти полному исчезновению живого на Земле, найдены у ацтеков, инков и майя. В хрониках Мексиканского царства говорится о том, что человек и жизнь уже существовали до того, как сформировались "нынешние небо и земля". На островах Тихого океана, на Гавайях и в Полинезии, а также в Исландии считают, что Земля пережила "девять времен", и каждый раз над ней было "иное небо". Еврейская религиозная концепция, сформировавшаяся уже после Исхода, утверждает, что прежде чем создать существующий мир Бог семь раз создавал и разрушал небо и землю, пока не сотворил нечто, удовлетворявшее Его.

Ссылку на папирус Ипувера Великовский обнаружил в подстрочном примечании одной из египтологических книг. Там говорилось, что некий египетский мудрец в каком-то своем сочинении оплакивал превращение вод Нила "в кровь". А это - одна из тех "казней египетских", которые Библия связывает с Исходом. Если совпадение не случайно, то папирус должен представлять собой подлинную сенсацию: первое в источниках независимое от Библии упоминание об Исходе!

Папирус с сочинением Ипувера с 1828 года находился в Лейденском музее, неоднократно обсуждался историками и признан ими то ли сборником притч, то ли туманным пророчеством, то ли отрывочной хроникой каких-то действительных происшествий. Великовский принял последнюю из гипотез. И понятно, почему - он нашел в нем аналогии с Книгой Исхода.
а теперича сошлюсь на исследователей трудов Великовского, дабы форумчанам были понятны совпадения:
Папирус: Река в крови...
Исход 7:20: И вся вода в реке превратилась в кровь.
Папирус: Казни по всей земле. Кровь повсюду...
Исход 7:21: И была кровь по всей земле Египетской.
Папирус: Ворота, колонны и стены поглощены огнем...
Исход 9:23 - 24: И огонь разливался по всей земле... весьма сильный.
Папирус: Деревья сметены... Ни плодов, ни растений...
Исход 9:25: И побил град во всей земле Египетской все, что было в поле... и все деревья поломал.
Папирус: Земля во мраке...
Исход 10:25: И была густая тьма во всей земле Египетской.

Совпадения по Марику - это история...

Совпадения по фоменкам - фоменковщина и бред...

Почему?

Папа уже спрашивал на этом форуме, а больше спросить негде, чтобы ответили или послали деликатно развоплощаться в сумрак:

Почему все оригиналы египетских обелисков в риме - копии...?
И где тогда, оригиналы...?
И на чем их римляне вывозили из египта?
И зачем, если они сами были неслабые мастера из мрамора портреты строгать...?

О каких обелисках идёт речь, если это связано с востановлением Рима опосля пожара (Нерон), то речь может быть, только о подлинниках.

Во первых не по Марику ( в миру Олегу), а по Великовскому, и я не против версий, гипотез, но если я не буду оспаривать их, находить слабые места, ветка может превратится в собрание ссылок и не будет здравой мысли и поиска.
Допустим я вижу несколько слабых мест в теории Великовского, но мне интересно чтоб и читатели-писатели это заметили.

Да, я и не со зла...

Так просто, к слову, заметил...

Про обелиски: мне лениво на ветке Терма, станица 8я. или где-то там...
Я вопросы в общем и целом риторические задаю...
Профессионалы в курсе, а мы можем сколько угодно на бытовом уровне распинаться.

Если бы фоменкам дали сразу адекватный ответ, они бы и не распоясались...
Но профи выше этого, им некогда... они историю пишут...

Собственно Комментировать
Reader
Участник с 11-12-06
73 постов 17-03-08, 03:17 PM (Москва)
Послать EMail для Reader Послать приватное сообщение для Reader Добавить участника в список друзей
"Египетские обелиски"

Собираем коллекцию.

Начнем с Рима.
Сейчас в Риме 14 египетских обелисков. (Возможно больше чем во всем Египте)
Говорят, что вначале их привозили из Египта, потом, видимо в связи с острым дефицитом таких нужных предметов, стали производить копии на месте. Из имеющихся, 5 являются имитацией, они сделаны в эпоху римских императоров.
http://it.wikipedia.org/wiki/Obelischi_di_Roma

Можно сразу предположить, что все египетские обелиски находящиеся сейчас в Риме, были не привезены, а изготовлены на месте. Ведь даже в 19 веке доставка обелисков в Париж, Нью-Йорк, Лондон была сложнейшей задачей.

Расположим обелиски не по высоте, а в порядке времени их установки на место их нынешней дислокации.

1. Обелиск в Ватикане на площади св. Петра. (25,5 м)
Привезен в Рим Калигулой в 37 г.
Единственый обелиск, который никогда не падал, но был перемешен на нынешнее место в 1586 г. архитектором Доменико Фонтана. Он снял шар с вершины, в котором по легенде находился пепел Цезаря и заменил его на крест с кусочком Креста Господня.

От обелиска по брусчатке расходятся лучи из травертина, устроенные так, чтобы обелиск выполнял роль гномона.

2. Обелиск Flaminio 24 м
Сделан Рамзесом II 13 в. до н.э.
Привезен Августом 10 г.
Найден 1587 сломанным на 3 части.
Поставлен в 1587.

3. Обелиск Esquilino 14,75 м
Сделан в эпоху Домициана, имитация
Найден в 1527
Поставлен в 1587

4. Латеранский обелиск (Самый большой 32,18 метров)
Сделан Тутмосом III , 15 век до н.э.
Привезен в Рим Констанцием II в 357 г.
Найден в 1587 г.
Установлен 1588

5. Обелиск Agonale 16,53 м
Сделан в эпоху Домициана, имитация
Поставлен 1651

6. Обелиск Minerva 5,47 м
Привезен в эпоху Домициана
Найден в 1665
Поставлен 1667

7. Обелиск Pantheon 6,34 м
Привезен в эпоху Домициана
Найден в 1373
Поставлен 1711

8. Обелиск Quirinale 14,63 м
Сделан в эпоху Домициана, имитация
Найден 1527
Поставлен 1786

9. Обелиск Sallustiano 13,91 м
Имитация
Поставлен 1789

10. Обелиск Виллы Медицинский
Копия 19 века, оригинал в 1790 году перевезен во Флоренцию.

11. Обелиск Montecitorio 21,79 м.
Сделан 594-589 г до н. э.
Привезен Августом в 10 г.
Поставлен в 1792

Солнечные часы — гномоны, или «отражатели тени». Основу их составляли обелиски. Те, что некогда ставили египтяне в честь бога Солнца перед входом в храмы. Обелиски отбрасывали тень, и по ее длине определялось время. Один из таких обелисков сейчас возвышается на площади Монтечиторио в Риме.
Искусный математик-астроном Факондо Новио, используя его в качестве «стрелки», создал для Августа необыкновенные городские солнечные часы, которые считаются самыми большими в мире. На верхушке обелиска был смонтирован позолоченный шар, тень от него падала на выложенную плитами поверхность — своего рода гигантский циферблат площадью 13 600 квадратных метров: 170 на 80 метров.
По плитам проходил меридиан, показывавший уменьшение и увеличение дневного времени.
Обелиск получил название солнечного.
http://www.otdihinfo.ru/catalog/689.html

12. Обелиск Виллы Celimontana 2,68 м (верхняя часть)
Привезен ?
Поставлен 1820

13. Обелиск Pinciano 9,24 м
Имитация
Найден в 16 веке
Поставлен в 1822

14. Обелиск Dogali 6,34 м
Привезен в эпоху Домициана
Найден в 1883
Поставлен 1887
Перемещен в 1925

Итак, в Риме египетские обелиски начали устанавливать с конца 16 века. Причем время начала установки близко ко времени введения Григорианского календаря 1582 г.
Обелиски использовались в качестве гномона (солнечных часов) и по ним была определена точная продолжительность солнечного года. Чем выше высота гномона, тем выше точность.

Скорее всего, время начала установки обелисков и есть время начала их изготовления.
Поскольку обелиски в Египте однотипны тем, что находятся в Риме, то можно предположить, что они изготавливались одновременно с обелисками в Риме, т.е. в конце 16 века. В это время видимо существовала тесная связь между этими странами в рамках единой Империи.

Просто интересно!
26-03-2008, 14:08

За инфу - спасибо, интересные наблюдения, римляне изначально занимались тем, что собирали у всех по немногу, любили они это дело, нет не тырить - заимствовать и улучшать.
У греков - искуство, культуру, философию, у этрусков - богатство и стиль жизни, у других - то что у них наиболее продвинуто, возможно именно это и сделало из кучки пастухов - империю.
Что касаемо Домициана, эт последний из Флавиев (Веспасиан, Тит), и считался - не особо одарённым, как правитель, потому и хотел выделиться среди предшественников и потомкам остаться в назидание, потому то и наибольшее количество обелисков приходится на его душу, кстать был очень талантлив, как архитектор.

Ты молодец, Марик!
Скептик у нас как то скис, а Шал все в походах.

Спасиб, Скепа - ждём с нетерпением, ветка гаснет, а его всё нет.

Да уж! Хорошо он пишет и главное от души!

Приветы передавайте!

Привет, Марик!
Спасибо за приветы. Иногда почитываю твою ветку с большим удовольствием, хоть и по диагонали, но пописывать времени нет - у меня сейчас горячий сезон. Разве что к концу осени...
Однако про Эхнатона и Моисея я задумался...

Приветствую и я - Вас!

Ждём с розмыслами, не теряйтесь.

Марик, а сколько фоменковских книжек вы по диагонали просмотрели?
(Я уже в курсе, что в миру вы - Олег, мне же в интернете привычнее общаться с аватарами)

Я это к тому, что уж по-совецки звучат ваши опровержения...

Фоменковские книжки состоят из нескольких слоев:
Откровенный стьоб над из ряда вон выходящими противоречиями традиционной истории;
Немерянного количества исторических фактов, которые или замалчиваются, или для их объяснения придумываются череззаднепроходноеотверстие теории, и которые потом объявляются идеологически верными, а значит, в них можно и нужно только верить, или эти факты объявляются идеологически неверными, значит подлежащими уничтожению...;
Вопросы, вопросы, вопросы...
Гипотезы... практически тот же стьоб.

И то, что гипотезы одностороннерусскоимперские, вполне объяснимо: ну не об англосаксонском же превосходстве писать в русских книжках... В России сейчас, знаете ли непопулярно вылизывать англосаксонский или еврообщечеловеческий зады...

Так, как истрофи (исторические профессионалы) в злости и ярости бросаются опровергать мелочные нестыковки фоменковских гипотез (самые тупые опровергают фоменковский стьоб), то выглядит это зрелище удручающе.

Дать серьёзное, профессиональное объяснение - не могут, видимо потому, что стесняются... Или не могут, или не царское это дело.

Я вовсе не агитирую за фоменок. Как историка по образованию меня их исторический стьоб коробит.
Но!
Чем традиционное надругательство над наукой историей лучше альтернативного надругательства над традиционной историей?

Чем стьоб над гомером, например, лучше/хуже объяснения, что "... это же собирательный образ... Нельзя, типа, всё так буквально воспринимать... надо думать..."

А когда я начинаю думать и задавать вопросы, то "это идеологически неверно..."

Ярчайший пример последних дней - Конотоп и Полтава...

Фоменки выбрали для своего удара самое слабое место традиционной истории - хронологию...
Просто потому, что традиционная хронология является клубком компромиссов и интересов политических элит разных стран, времён и народов...

В настоящий момент внутренняя противоречивость традиционной хронологии стала не просто тормозом для науки (и для исторической политики новых государственных образований), но и явно противоречить здравому смыслу...

Это я так, к слову, чтобы ярлыки не клеили...

Книжек по диагонали просмотрел действительно - маловато, не спорю. Стёб фоменковцев стараюсь отличать от научного поиска, может не всегда получается, возможно из-за сложно воспринимаемой грани. Пост 19.45 в принципе демонстрирует моё отношение к этому течению, и почему мне более понятны другие альтернативщики, которые ищут ответы, а не упрощают до отрицания.
Понимаю всю сложность и бездоказательность теории палеоконтакта, которая ближе к религии основным принципом - "иначе обьяснить - нельзя", я всё же ближе к ней, мож в силу обывательщины, а может недостатка специального образования.

Вся проблема в том, что """М А Р И К Комментировать
Книжек по диагонали просмотрел действительно - маловато, не спорю."""

А почему?
Неужели боишься потерять традиционно-историческую девственность?

Я, кста, подозреваю, что и остальные критики фоменок тоже боятся потерять...
А потому и не читают...

Чем другие альтернативщики лучше фоменок или традиционщиков, если в них можно только верить?

Это прозомбированное заблуждение, что фоменки отрицают...
Они устраняют противоречия, и если история со всеми своими фактами и событиями, а также теми фактами и событиями, которые ещё ДОБАВЛЯЮТ фоменки, вдруг становится короче в разы, то это не совсем отрицание...
Скорее выпрямление!

Зачем нужны пограничные века, в которые ничего не происходило?
И в которые время от времени сбрасывали разную историческую "шелуху", которая есть, и которую неудобно для теорий поставить на её хронологическое место?

Зачем?
А чтобы были границы и чтобы были помойки/отстойники...

Насчёт "девственности" - можно не переживать.
Читал подобной литературы маловато, по одной причине - не могу заставить себя дочитать, психую, возмущаюсь, требую ответов, прям , как на этой ветке Что есть бред...
Насчёт "выпрямления" истории - упрощать, откидывая целые цивилизации, не есть хорошо для науки в целом и для неродца в частности.
Являясь "непрофи" в науке, и лишь интересуясь, я не могу иметь никакого личного интереса в продвижении одной из направлений изучения, но с каждым днём изучения, я отдаляюсь от понимания кастрированной фоменковцами истории и так же от напыщенной официальной теории.

"""Зачем нужны пограничные века, в которые ничего не происходило?""" - хотябы затем, чтобы знать, что они имели место БЫТЬ, а отсутствие событий - эт наше субьективное нежелание ЗНАТЬ.
Я не знаю времени не интересного в римской истории, истории Иудеи или любой другой истории.

ЗЫ Побывал в недавно обсуждаемом на другой ветке заповеднике "Камянная могила" - поражён.

Что касаемо версий фоменковцев, то не всё так просто, они молодцы тем, что без угрызений совести давят на слабые места официальной, доведённой до догматов истории, которая стоит на задних лапках перед политикой в целом и политиками в частности.
И потому терии тип Великовского или наших из "Альтернативной истории" мне более симпатичны тем, что они находят ответы, предпологают, а не уходят в сторону.
Фоменковцы, в этом случае просто отрицают - причём целыми цивилизациями, не аргументируя, просто - небыло. Это самый простой вариант, но в этом случае их прижимает каталогизация античных артефактов (нумизматика), которая по месячно может отследить события прошлых дней.

Николаич, озвучте плиз сомнения.

.." " касалось не последнего поста, а "вообще" ...если в начале я хоть как-то мог участвовать в дискусии, то последние несколько страниц для меня "тёмный лес"....совершенно не понимаю смысла ваших бесед..

Эт правда, ушли в "дебри", но усё можно обьяснить, теория Великовского - это синхронизация хронологии с событиями глобального масштаба, которые не могут быть не зафиксированы по разным частям планеты, от древних инков до шумеров, из подобного исходил Захария Ситчин в рекамендованной тобой книге.
"Альтернативщики" - эт тот сайт, чью ссылку я скидовал тебе на ветку.
А всё остальное - сплошные гипотезы.
Задавай вопросы не стесняйся.

..в следующий раз...щас поздно уже..

Ждём-с с нетерпением, а пока рекамендация на свежечитаемую книгу -
Роберт Темпл "Мистерия Сириуса"
Автор отталкиваясь от исследований древних преданий Дагонов, (народа с западной Африки), поднимает аналогичные, или подобные предания и мифы других народов приходит к теории палеоконтакта.

Предлагаю вниманию форумчан, мож не соответствующий теме но... мне показалось интересное путешествие в заповедник Камянная могила - подземный "эрмитаж" приазовья.
Недавно на форуме обсуждали тему существования древних укров, живо представляя, как и где они существовали.
Одно из мест куда должны отправиться стебущиеся форумчане, обозначено было Камянная могилы, по созвучию и бездарности, я подумал о заповеднике в Дон. обл, который находится в 30 км от моего города (Мариуполь), однако меня перенаправили - в Запорожскую обл, недалеко от г. Мелитополь, село Терпенье.
Неоткладывая мысль в долгий ящик, и уговорив приятелей мы отправились в путь....
От моей дачи с. Мелекино мы выехали в 10-00 к 12,00 уже проезжали жутковатый Мелитополь с разбитыми дорогами и отмороженными водителями, на дороге Мелитополь - Запорожье по указателю Камянная могила мы проехали километров десять, и мы на месте.
Перед нами огороженная, ухоженная територия, вход - 2 грн с человека, 10 - за камеру и 5 за фото,на входе небольшой киоск типа - батискаф, где милая дама обилетит, ответит на все вопросы и напоит водой, и накормит чупачупсами.
Больше ничего нет, кафе, рестораны и прочие увесилительные заведения ждать не следует, жарко - ужасть, окромя киоска, жаждующих ознакомится с историей др. укров встретят камянные бабы, явно скифского происхождения и десяток скучающих туристов.
Чуть поодаль здание музея, где в копиях демонстрируют предметы быта древних ариев, которые к конце 4 тысячелетия заселилась в мелитопольских степях.....

Продолжаю -
Экскурсовод готов предоставить помощь в понимании за 20 грн, но не рекамендую, т.к. за територию музея он не выходит и на саму могилу - не пойдёт, потому изучать местность пришлось самим на основании приобретённой книгиги г-на Михайлова, он же - руководитель музея.

Далее переходим к самой "могиле", из делека очень напоминает наслоение камней, гору из ивестняка, посреди песчаного пляжа, зрелище впечатляющее, высота - метров пятнадцать - двадцать, туристы ползают без всяческих ограничений и присмотра, как следствие "протошумерские" надписи, если они там были, давно зарисованы банальным - "Здесь был Вася", на чисто русском языке, без всяких древнеукраинских потугов.
Есть конечно несколько интересных и заинтриговавших меня моментов, но об этом опосля обдумывания и исследования соответствующей литературы.
Но главное - доказательством древности нации укров сей музей, являться не может, протошумерские пиктограммы - миф, наскальная живопись - присутствует, как и скифские бабы, но что это доказывает? Их по степи у нас - хватает.

Заповедник под Мелитополем ещё в совецкие времена был, назывался Аскания Нова...

Там, якобы реликтовая степь сохранилась... На школьников в 1978 году экскурсия впечатления не произвела...

Меня форумчане заинтриговали, протошумерскими письменами древних укров, я за 200 км и рванул поглядеть на сии чудеса, кое что - забавно, однак не настолько, как ожидалось.

Кстать, сразу не обртил внимание, Аскания Нова, эт другой зповедник в другом месте, скорее - Херсонская область. И с протошумерскими надписями, абсолютно не связан.

Ну да, конечно, Херсонская область! Давно это было уже и не помню, чем различались эти заповедники в совецкие времена.

Кстати, память, вообще, очень избирательная штука: давеча на одноклассниках.ру мне отписалась одноклассница, так я её сразу признал.

Различаются эти заповедники тем, что один превращают в свалку, а второй - политически нужную вещь, для создания великой и древней супернации (суперэтноса) Укров.

Вынужден признаться, что я возил в 1997 годе американев в заповедник Асканию Нову на охоту на Благородного оленя.
И, если б блин, знал бы , что там есть прото-укрские - они прото-эламские- аркдаские письме- купил бы за недорого ( ну временв были такие)- и тебе выслал! Обидно.

Хе, кабы я знал, что под Мелитополем жили древние укры, писавшие прошумерским стилем, "Туточки був - др. укр", пару лет назад, я бы очень засумлевался в адеквате просветившего меня в этом отношении, а нонче - ноги в руки (машину заправил) и в путь, туда -сюда 450 км.

Какие укры?прошумерским стилем писали прородители человечества руские,только руские и никакие там поддельные народы.Ну восхещайтесь собой дальше.

Во-во, ждём аргументацию, о том что россияне или укры научили финикийцев алфавиту, а шумеров - клинописи.

Очень интересный вопрос обсуждается на ветке 10 притч, сделавших мир лучше. Вопрос заключается в том - кем был Иуда Искариот и кто иницировал казнь Иисуса.
Начнём с первого вопроса.

Все помнят фразу в евангилие от Матфея о 30 серебренниках (тирские денарии), но ежели посмотреть в В.З, то подобную фразу можно увидеть от пророка Захарии в связи со своим таинственным пастырем. Должно быть, что Матфей помнил это стих и только он упоминает конкретную сумму, но надо сказать, что это были не только не большие, деньги в те времена, они были несопоставимы с ценой предательства (надо заметить - для казначея, держателя всех денег последователей Иисуса, это было просто ГЛУПО)
Теперь об имени в традиционном восприятии Иуда Искариот - из Кериота, но всвязи с тем что написание этого города не соответствует фонетике, версия распадается на части. Предлагается версия, что Искариот = Сикариот, бишь терорист, тогда версия становит ситуацию в понятное русло, разочарование Иуды после известной притчи о римском ассе (Богу - богово, а кесарю - кесарево), которая ясно демонстрирует лояльность к окупантам может вызвать агрессивную реакцию у Зелота (пратизаны) Иуды.

С одной стороны логично, что Иуда предал Иисуса из-за неправильного или наоборот реального восприятия лояльности к Риму, масло в огонь подливает проповеди о втором пришествии Мессии, и именно тут Иуда решил действовать, но какова его цель?
Если просто - МЕСТЬ, то это глупо.

С другой появляется гипотеза о том, что для подтверждения прихода мессии для народа, необходима жертва, бишь гибель мессии. А эуже это событие могло выстумить катализатором востания иудеев, против римской окупации.
Соответственно цель зелота - терориста Иуды может быть выполнена. А для достижения цели, как позже для всего мира реши иезуиты, все средства хороши.
Эта версия мне видится наиболее логичной и интересной, но каждый форумчанен может выбрать для себя то, что наиболее близко и интересно ему.

Что касаемо самой казни, то по лично моему мнению, на поверхности слишком много несостыковок.
Одна из них - помилование Варавы, по преданию, это был глава небольшого партизанского отряда, который бродил по Иудеи и занимался диверсиями.
Несостыковка заключается в том, что для окупационного правительства Рима, в лице прокуратора, законы и традиции захваченного государства не имели НИКАКОГО значения, там не было "прпряника", один только "кнут".
Далее Синедрион, на основании Законов, которые древнее Рима и никогда не нарушались не заседает ночью, не приводит приговор в исполнение не допросив свидетелей, и главное не карает людей в празник Пасхи по римской традиции - распятием, эт Спартак на територии Римской империи мог попасть в такую передрягу, а в Иудее преступника свросили со скалы или забили бы камнями.
ВЫВОД - Казнь была совершена по настоянию Понтия Пилата, все остальные служили лишь ширмой.

И по окончанию ветки - хронологический экскурс, втрадиционную историю.

До новой эры :
8500 Начало земледелия на северо-востоке от реки Тигр.
5000 Развитие земледелия в верхнем течении Тигра и Евфрата.
4500 Начало системы каналов вдоль нижнего Евфрата.
4000 Шумеры вступают в нижнюю Месопотамию.
3100 Изобретение письменности шумерами.
3000 Аккадяне вступают в Месопотамию; начало использования бронзы.
2800 Великий Потоп.
2700 Гильгамеш из Урука.
2550 Эаниатум из Лагаша; установка «Стелы Коршунов».
2415 Попытка Урукагины из Лагаша провести реформы и его неудача.
2400 Лугальзаггеси из Уммы объединяет Шумер.
2370 Саргон из Агаде побеждает Лугальзаггеси; создает Аккадскую империю.
2290 Нарам-Син; пик развития Аккадской империи.
2215 Гутеи берут Агаде; разрушение Аккадской империи.
2150 Гудеа из Лагаша.
2100 Ур-Намму из Ура; древнейший в мире кодекс законов.
2000 Элам завоевывает Ур; конец последнего периода шумерского господства; амореи просачиваются в Месопотамию и берут Вавилон; степные кочевники одомашнивают лошадь.
1950 Авраам оставляет Ур.
1900 Шумерский язык и национальное чувство исчезают.
1850 Амореи взяли Ашшур.
1814 Шамши-Адад I, первый ассирийский завоеватель.
1800 Начало применения конных колесниц; начало набегов хурритов на территории ближневосточных цивилизаций.
1792 Хаммурапи из Вавилона.
1750 Смерть Хаммурапи, поднявшего Аморейскую империю до максимума развития и заложившего основы величия Вавилона.
1700 Создание Хеттской империи в восточной части Малой Азии; касситы вторгаются в Месопотамию.
1595 Касситы захватили Вавилон.
1500 Финикийцы изобретают алфавит; индоевропейские племена (мидяне) селятся в горах на севере и востоке Месопотамии; другие племена (арии) вторгаются в Индию. Укрепляется царство Митанни и господствует над Ассирией.
1493 Тутмос III Египетский побеждает хананеян при Мегиддо; побеждает Митанни и хеттов.
1375 Хетты создают новую империю.
1365 Ашшурубаллит восстанавливает независимость Ассирии от Митанни.
1300 Ассирия поглощает Митанни; в Закавказье изобретена выплавка железа.
1275 Салманасар I создает первую Ассирийскую империю.
1245 Тукультининурта I (Нимрод); первая Ассирийская империя на вершине могущества.
1200 Вторжение «народов моря»; гибель империи хеттов; первая Ассирийская империя сильно ослаблена.
1174 Эламиты берут Вавилон и увозят стелу с кодексом Хаммурапи.
1124 Навуходоносор I Вавилонский.
1115 Тиглатпаласар I Ассирийский; период возрождения Ассирии.
1100 Арамеи просачиваются в пределы Плодородного Полумесяца.
1050 Ассирия вновь клонится к упадку под давлением арамеев.
1013 Давид из колена Иуды создает израильскую империю на западной половине Плодородного Полумесяца.
1000 Хурритские княжества к северу от Ассирии образуют царство Урарту.
973 Соломон в Израиле.
950 Халдеи проникают в Месопотамию.
933 Смерть Соломона; развал Израильской империи.
900 Мидяне выводят крупную породу лошадей, способных нести вооруженного всадника.
889 Тукультининурта II в Ассирии; ассирийская армия начинает использовать стальное оружие и осадные машины; вторая Ассирийская империя.
883 Ашшурнасирпал II в Ассирии; основывает столицу в Калахе; террор и жестокость войн; вторая Ассирийская империя на вершине развития.
859 Салманасар III в Ассирии.
854 Израиль и Сирия, объединившись, побеждают Ассирию при Каркаре.
810 Саммураммат (Семирамида) в Ассирии; новый упадок Ассирии.
750 Вершина могущества Урарту при Аргишти I; скифы вторгаются в северное Причерноморье и начинают гнать киммерийцев через Кавказ.
745 Тиглатпаласар III создает третью Ассирийскую империю.
729 Тиглатпаласар III устанавливает прямое правление в Вавилоне.
727 Салманасар V в Ассирии.
722 Саргон II захватывает Самарию и разрушает царство Израиля.
705 Синахериб устанавливает ассирийскую столицу в Ниневии.
701 Синахериб осаждает Иерусалим, но терпит неудачу.
689 Разграбление Синахерибом Вавилона.
681 Асархаддон в Ассирии.
673 Асархаддон вторгается в Египет.
671 Разграбление Мемфиса в Нижнем Египте.
669 Асархаддон восстанавливает Вавилон; Ашшурбанипал в Ассирии.
661 Разграбление Фив в Верхнем Египте; третья Ассирийская империя на вершине развития.
652 Ашшурбанипал в последней победе над киммерийцами; создается Лидийское царство в западной части Малой Азии.
648 Ашшурбанипал побеждает своего брата Шамаш-шумукина (Сарданапала) в Вавилоне.
639 Ашшурбанипал берет и разрушает Сузы; приходит к концу история Элама.
625 Смерть Ашшурбанипала; Набопаласар захватывает контроль над Вавилоном; Киаксар правит объединенной Мидией.
612 Набопаласар берет и разрушает Ниневию; основывает Халдейскую империю.
608 Нехо побеждает и убивает Осию Иудейского при Мегиддо.
605 Навуходоносор Халдейский побеждает Нехо и последнюю ассирийскую армию; Ассирия и Урарту исчезают из истории.
587 Навуходоносор берет и разрушает Иерусалим; начало вавилонского пленения евреев.
585 Навуходоносор II осаждает Тир; Халдейская империя на вершине развития.
575 Заратустра основывает в Мидии зороастрийскую религию.
572 Навуходоносор II вынужден снять осаду с Тира.
562 Смерть Навуходоносора П.
559 Кир II в персидском княжестве Аншан провозглашает его независимость от Мидии.
550 Кир II берет мидийскую столицу Экбатану; конец Мидийской империи; Персидская империя занимает ее место.
547 Кир II побеждает Лидию; конец Лидийского царства.
539 Кир II берет Вавилон; конец Халдейской империи.
538 Кир II позволяет евреям вернуться в Иерусалим.
530 Камбиз в Персии.
525 Камбиз захватывает Египет.
522 Дарий I в Персии.
519 Дарий I подавляет восстание в Вавилоне.
516 Восстановление еврейского Храма в Иерусалиме.
499 Восстание греческих городов Малой Азии подавлено Дарием; Персидская империя на вершине развития.
490 Победа афинян над персами при Марафоне.
486 Ксеркс I в Персии.
484 Разграбление Ксерксом Вавилона; начало последнего упадка города.
480 Греки побеждают персов в морской битве при Саламине.
465 Артаксеркс I в Персии.
424 Дарий II в Персии.
404 Артаксеркс II в Персии.
401 Артаксеркс II побеждает своего младшего брата Кира при Кунаксе.
400 «Десять тысяч» греков под водительством Ксенофонта, отступая от Кунаксы, благополучно возвращаются домой.
358 Артаксеркс III в Персии.
338 Филипп II Македонский объединяет греков и планирует вторжение в Персию.
336 Убийство Филиппа II; Александр III (Великий) наследует македонский трон; Дарий III в Персии.
330 Дарий III убит собственными людьми; конец Персидской империи.
323 Смерть Александра Великого в Вавилоне.
312 Селевк I, один из полководцев Александра, берет Вавилон; основывает Селевкидскую империю; строит новую столицу в Селевкии; Вавилон стремительно клонится к полному упадку.
250 Бактрия под властью Диодота I и Парфия при Арсаке I завоевывают независимость от Персидской империи.
246 Птолемей III Египетский ненадолго захватывает Месопотамию.
217 Антиох III временно восстанавливает контроль Селевкидов над Парфией и Бактрией; вершина развития Селевкидской империи.
190 Антиох III побежден римлянами.
175 Антиох IV в Селевкидской империи.
171 Митридат I в Парфии добивается окончательной независимости; создает Парфянскую империю.
168 Восстание евреев против Антиоха IV под водительством Маккавеев.
147 Митридат I отбирает Мидию у Селевкидской империи, у которой остается только Сирия.
139 Разгром парфянами армии Селевкидов и пленение Селевкидского монарха Деметрия П.
138 Смерть Митридата I.
129 Парфяне основывают столицу в Ктесифоне; Селевкия остается большим и цветущим греческим городом.
127 Антиох VII Селевкид погибает в битве с парфянами.
95 Парфяне ставят Тиграна царем Армении.
70 Тигран становится самым могущественным монархом Западной Азии; вершина могущества Армении.
66 Римский полководец Помпей берет Тиграна в плен.
64 Помпей присоединяет к Риму Сирию и Иудею; конец империи Селевкидов.
57 Ород 1 в Парфии.
53 Римская армия под водительством Красса разгромлена парфянами при Каррах.
40 Парфяне ненадолго захватывают Сирию и Иудею, вторгаются в Малую Азию. Вершина развития Парфянской империи.
38 Римский генерал Вентидий побеждает парфян; власть Рима в восточных провинциях восстановлена.
20 Август, первый римский император, заключает компромиссный мир с Фраатом IV Парфянским.

Версия про инопланетянство фараонов Здесь

Папа Тутанхамона был инопланетянином?
Дата: 25.07.2008
IC Pautina

Поставьте свою оценку: (4) голосов




--------------------------------------------------  ------------------------------


Кликните на картинку для увеличения
--------------------------------------------------  ------------------------------




Ученые обнаружили у фараона Эхнатона сверхъестественные мутации Пирамиды — далеко не единственная загадка Древнего Египта, подогревающая мысли о том, что здесь не обошлось без вмешательства внеземных сил. А фараоны? Диагноз врачей Женоподобный половой гигант Голова яйцом

Ученые обнаружили у фараона Эхнатона сверхъестественные мутации
Пирамиды — далеко не единственная загадка Древнего Египта, подогревающая мысли о том, что здесь не обошлось без вмешательства внеземных сил. А фараоны? Диагноз врачей Женоподобный половой гигант
Голова яйцом

Пирамиды — не понятно как и для чего построенные — далеко не единственная загадка Древнего Египта, подогревающая мысли о том, что здесь, возможно, не обошлось без вмешательства внеземных сил. А фараоны? По крайней мере некоторые из них выглядели весьма подозрительно в этом смысле. Особенно Эхнатон — вероятный отец знаменитого Тутанхамона и муж не менее знаменитой Нефертити. Жил бы он сейчас, сделал бы потрясающую карьеру в Голливуде — мог бы без грима играть инопланетян.

Вытянутое лицо со змеиным выражением, череп — яйцом, затылочная часть сильно оттянута назад.

Черепа, как у Эхнатона, вмещаюшие по 3 литра мозгов, находят по всему миру.Вместимость этого черепа — в полтора раза больше, чем у обычных людей. Пальцы — словно паучьи лапы. Ступни, как ласты. Огромная жирная задница. И женская грудь.

Так изображали Эхнатона его современники. И вроде бы не искажали действительности. Останки фараона, обнаруженные еще в 1907 году, оказались сильно поврежденными. Ученые до сих пор не на все сто процентов уверены, в самом ли деле они принадлежат Эхнатону. Но более-менее сохранившийся в саркофаге череп выглядит достаточно причудливо для человека — огромным загнутым яйцом.

— Этот череп меня искренне поразил, — заявил известный египтолог профессор Дональд РЕДФОРД. И пообещал организовать тщательное его исследование.

Диагноз врачей

Ящероподобных существ изображали многие древние народы.
Ящероподобных существ изображали многие древние народы.

Откуда же взялись столь явные уродства? Ответить на этот вопрос для начала попытались патологоанатомы. И доложили свои выводы на недавно прошедшей конференции. Совещания подобного рода ежегодно организует медицинская школа Университета штата Мэриленд, посвящая их «историям болезни» разных исторических личностей. В свое время здесь обследовали и Наполеона, и Моцарта, и даже Александра Македонского. Ныне объектом стал Эхнатон (он же Аменхотеп IV Уаэнра Неферхеперура), живший более 3500 лет назад.

Эхнатон - великий и ужасный.
Эхнатон — великий и ужасный.
По мнению Ирвина БРЕЙВЕРМАНА из Йельского университета, облик фараона обезобразили генетические отклонения. Но вот что странно. Ученый обнаружил проявления сразу нескольких мутаций. Эхнатон мог страдать от синдрома Марфана, который удлиняет конеч