Сейчас на сайте: 30, За 24 часа комментировалось: 382 тем, сделано 6936 комментариев
В Киеве планируется проведение акции "Один день без обменных пунктов". А жители столицы ждут-не дождутся таких... (20.11.2008)
   
"Я с кем общался из людей из украинского шоу-бизнеса, кто ездил с ним по стране, не было человека, который б... (19.11.2008)
 

СССР сделал для "украинства" в разы больше, чем Польша и Австро-Венгерская империя вместе взятые.

 
Вот такие были госсимволы:
Вот такие были госсимволы:
Вообще-то и Российская империя сделала для "украинства" немало, но это было "побочным нежелательным эффектом", поэтому я её в названии темы не упомянул.
Итак, сюда пишем всё, что сделало СССР для "украинства".
    Комментировать
23 Июль 2008, комментариев: 279, просмотров : 1548 Тему начал: Русский украинец

отсортировать по дате :: отсортировать по нику

Страницы: 2 3 След.

Русский украинец Комментировать
1. Самое главное - украинизация, проводимая, в духе тоталитарного советского времени, в том числе и принудительно. Проходила "волнами", с разными степенями интенсивности.
23-07-2008, 15:57

Терминахтор 2 Комментировать
К вопросу о журнале "Голос украинизатора". Был такой профессиональный журнал, и была такая профессия.

Его два раза цитирует Александр КАРЕВИН в своей статье И приводит ссылки на конкретные статьи в конкретных номерах, из чего я и делаю вывод о существовании этого журнала.

<Таким образом, - делал он вывод, - трудности, которые встречает украинизация, заключаются в объективных причинах с одной стороны и в субъективных - с другой - так как много людей, живущих на Украине, имеют противоположное ей мировоззрение>.341

<Имеем огромное количество эпизодов, которые возникли в процессе украинизационной работы, анекдотов, имеющих свою эволюцию, вредительских поступков разоблаченных и неразоблаченных, активных и пассивных протестов>389 - писал <Голос українiзатора>.

341. Денисенко В. До збирання вiдомостей iз iсторiї дерусифiкацiї // Голос українiзатора. 1927. №3. - С.45.

349. Дорошенко М. Наслiдки перевiрки Київського сiльськогосподарського iнституту // Голос українiзатора. 1927. №3. - С.40.
23-07-2008, 15:57

Aндpeй Bладимирович Комментировать
Поддержало сказку о существовании неких "украинцев" ...
23-07-2008, 15:58

Терминахтор 2 Комментировать
Самое любопытное, что если сравнить фразеологию современных украинизаторов с фразеологией украинизаторов большевистских, то трудно отличить одно от другого.

А уках харьковского обербургомистра от 42 года, если шапку с него снять, вполне сойдет за современный документ.
23-07-2008, 16:01

kapitan Комментировать
СССР был удивительным государством. Он с маниакальным упорством опровергал все, что сам же провозглашал.

Выросло уже целое поколение, которое не жило в Советском Союзе (да и те, кто жил, зачастую помнят далеко не все, а только колбасу по 2.20). И теперь, людям вновь вешают на уши пропагандистскую лапшу о том, какое замечательное это было государство.

***

СССР был удивительным государством. Он с маниакальным упорством опровергал все, что сам же провозглашал.

Партнеры

Возникнув как претензия на справедливое мироустройство, он создал режим, находящийся на верхних позициях хит-парада самых жестоких диктатур в истории человечества. Выбросив лозунг "Мир - народам!", он вел себя агрессивно, устраивая революции в других странах, деля мир на сферы влияния, осваивая их при помощи танков, воюя с соседями и воспитывая своих и братских террористов. Брякнув "Земля - крестьянам!", он эту землю у них отобрал и создал такую систему повинностей, что по сравнению с ней крепостное право выглядит крайне прогрессивным и либеральным институтом. Провозгласив фабрики - рабочим!", он отдал их в руки бюрократии и устроил такое отчуждение рабочего от результатов своего труда, которое не снилось ни самому дикому капитализму, ни Марксу, это порочное явление описавшему. Лозунга "Воздух - людям!" СССР не выдвигал, за что большое спасибо всем подвижникам, этого не допустившим, а то еще неизвестно, что бы вышло.

Начав свою жизнь буйным, жестоким и хитрым уркой, СССР закончил ее бессильным и злобным маразматиком, ничего не помнящим и ничему не научившимся, перенесшим несколько инсультов вроде коллективизации, Большого террора или XX съезда, но еще способным перебить посуду у себя на кухне и даже бросить с балкона бутылку в прохожего.

История СССР - это сплошной кошмар, тоска и убожество. Все его достижения - хоккей, бомба, космос - не должны так называться, если иметь в виду их цену.

Именно поэтому даже победа в Великой Отечественной войне - это достижение не СССР, а замороченных людей, в нем проживавших, вопреки этому СССР.

Союз...

Чтобы создать СССР, нужно было развалить Российскую империю. Большевики справились с этим хорошо. Поскольку они не объявляли себя правопреемниками царской России, на одной шестой части земного шара образовалось практически чистое, с точки зрения государственного права, пространство. По его краям - на Украине, в Беларуси, в Закавказье, Средней Азии -- стали вполне законно возникать независимые национальные государства.

В ходе Гражданской войны все эти образования были оккупированы Красной армией, руководимой из Москвы, а в качестве руководителей для них были назначены как выходцы из местных коммунистических элит, так и представите ли центра. Объединяло тех и других членство в одной и той же организации - Российской Коммунистической партии (большевиков).

Поскольку реальная власть принадлежала именно РКП(б), ни о какой независимости новых республик изначально не было речи. Объединение их в одно государство лишь должно было узаконить тот факт, что все они подчиняются руководству партии, сидящему в Москве.

Нужно было только придать этому объединению пристойный вид. Поэтому 30 декабря 1922 года в Москве открылся I съезд Советов, на который съехались делегаты, выбранные в республиках по большевистскому избирательному закону, чтобы утвердить Союзный договор, разработанный не межреспубликанской структурой, что было бы логично, а Пленумом ЦК РКП(б) - по сути, общественной организацией, узурпировавшей власть. То есть большевики просто узаконили свои территориальные захваты под видом волеизъявления народов.

Тогда в СССР вошли Россия, Украина, Беларусь и Закавказская Федерация в составе Грузии, Армении и Азербайджана. В 20-30 гг. в результате манипулирования территориями и названиями на уже имеющихся пространствах были образованы Казахская, Киргизская Таджикская, Туркменская и Узбекская ССР.

Дальше число членов элитарного клуба "СССР" росло за счет внешних захватов по Молотову-Риббентропу: Латвия, Литва, Эстония, Молдавия (слеплена из Молдавской АССР, Бессарабии, отобранной у Румынии назад, и Северной Буковины, отобранной у Румынии просто так) и Карело-Финская ССР как продукт самостоятельного творчества (состояла из Карельской АССР и территорий изъятых у Финляндии в ходе войн 1939-40 гг., упразднена в 1956 году). В общем, Союз, то есть очень добровольное объединение, тот еще получился.

...Советских...

Советы появились во время революции 1905-07 гг. действительно как форма народного самоуправления. Большевики быстро оценили это творчество масс, увидели в нем реализацию вековой мечты о народной справедливой власти и грамотно ее использовали.

Свою революцию 1917 года они провели под хэдлайном "Вся власть Советам!". И все три конституции СССР утверждали, что власть в нем этим Советам принадлежит.

Только в последней конституции, 1977 года, появилась то ли фрейдовская оговорка, то ли циничное, но честное признание в виде знаменитой шестой статьи: "Руководящей и направляющей силой советского общества, ядром его политической системы, государственных и общественных организаций является Коммунистическая партия Советского Союза". Совершенно верно.

Съезды Советов не собирались с конца 1930-х гг. до 1988 года, а съезды коммунистов были регулярными, они рождали план на очередную пятилетку и были событием общегосударственным, а не внутрипартийным. Пост Генерального секретаря ЦК КПСС всегда считался главнее поста председателя Президиума Верховного Совета, а сама эта организация существовала только для радостного согласия со всем, что напридумывали в ЦК.

Да и названия эпох в СССР шли по Генеральным секретарям - при Сталине, при Хрущеве. Никто никогда не говорил: "При Швернике" - кто такой? Его даже Word не знает.

...Социалистических...

Сами коммунисты определяли социализм как общественно-политический строй, при котором отсутствует эксплуатация человека человеком, власть принадлежит народу, есть социальная справедливость, минимизировано отчуждение человека от результатов его труда, обеспечены права и свободы граждан и обобществлены основные средства производства. Утверждение, что все это присутствовало в СССР, свидетельствует о полной победе мечты над реальностью в голове утверждающего либо о катастрофическом недостатке у него ума или честности.

Главными противоречиями социализма были отрицание того, что есть, и утверждение того, чего нет. Их следы можно обнаружить не только у Жванецкого и в анекдотах, но и в такой уважаемой науке, как политэкономия социализма. С политэкономией капитализма все было просто - там реальность совпадала со своим отражением в книжках, и научные теории отличались только способом описания объекта. В политэкономии же социализма объект описания в силу своей фантомности ускользал, и различные школы непримиримо отличались друг от друга исключительно процентным соотношением декларируемого и существующего, а также виртуозностью методологии увязывания того и другого в одно целое.

Говорят, средневековые схоласты, глядя на наших экономистов, вертелись в гробах от зависти.

...Республик

С самого начала большевики строили жесткое унитарное государство во главе с Россией. Сталин, отвечавший за креатив этого проекта, в начале 20-х годов еще не набрался государственной мудрости, еще не всегда понимал, что фасад должен быть лучше интерьера, поэтому откровенно предложил республикам войти в РСФСР в качестве автономий.

Ленин мудрости уже набрался, отчего сталинский вариант безжалостно раскритиковал и предложил тот, который и был реализован, то есть когда все республики вроде как равны и даже независимы настолько, что могут СССР покинуть согласно статье ?26 Договора. Эта фасадная виньетка понадобилась большевикам для того, чтобы продекларировать свой интернационализм и выгодно отличиться от Российской империи, которую они обзывали тюрьмой народов - не лучшее, конечно, государство было в этом смысле, но депортаций народов себе не позволяло.

Впрочем, если появлялся кто-то, всерьез толкующий о праве наций на самоопределение, его тут же обзывали буржуазным националистом и поступали с ним в соответствии с нравами времени - при Сталине убивали сразу, позже - лечили от душевной болезни в закрытом стационаре. Назад из СССР дороги не было, только через войну, достаточно вспомнить перестроечные события в Прибалтике и Закавказье.

Теперь о руководящей роли России. В этом смысле СССР - прямой наследник Российской империи. Россия была главная и ассоциировалась со всем СССР. Именно поэтому, кстати, у нее отсутствовали такие атрибуты, как Академия наук или компартия - их заменяли общесоюзные аналоги.

На политическом уровне главенство России выражалось, например, в том, что вторым секретарем в национальных компартиях назначался представитель Москвы, так сказать, смотрящим. Так что можно сказать, несколько утрируя, что республика в СССР была одна, остальные лучше назвать провинциями.

Эпитафия

Именинник, он же покойник, был очень плохим парнем. Всю свою недолгую жизнь он издевался над собственным населением и над остальным миром. Поэтому, когда он скончался, не многие оплакали его смерть.

Большинству советских граждан было просто до фени. Может, именно поэтому на его надгробной плите нет точной даты смерти: некому было ее зафиксировать.

Скончался именинник сам, чтобы там ни говорили. Никто его не травил, против него не устраивали заговоров, и не девять долларов за баррель доконали его. Он скончался потому, что оказался слишком косным и неповоротливым животным.

Идеология, которая питала его органы и давала ему жизненную энергию, стала настолько откровенным, беспомощным и агрессивным враньем, что уже не могла поддерживать его дряхлое тело. А питаться чем-то другим он не мог - СССР был государством идеологическим.

И не стоит его оплакивать. Все республики, его составлявшие, остались на своих местах, и люди там есть. К ним даже можно поехать. Просто они стали жить так, как им свойственно, а не так, как это им диктовал монстр по имени СССР.
23-07-2008, 16:03

Русский украинец Комментировать
Вы уверены, что вы постите по теме?
23-07-2008, 16:07

Терминахтор 2 Комментировать
Он постит по теме. Его тема - зафлудить ветку, сделав ее неудобочитаемой.
23-07-2008, 16:10

kapitan Комментировать
Абсолютно. СССР уничтожал все 15 республик, он был тормозом в развитии! Какой уровень и где сейчас Австрия и Венгрия, Польша, и где мы, бывшие республики СССР?
23-07-2008, 16:10

Терминахтор 2 Комментировать
>>где сейчас Австрия и Венгрия, Польша
Отсталые в технологическом примитивные страны. О таких вещах как "Южмаш", "Хартрон" или "Антонов" могут только мечтать.
23-07-2008, 16:20

kapitan Комментировать
Просто Польша, Австро-Венгрия были тут на два столения раньше! А СССР гробил нас в 20 веке, когда все нормальные страны РАЗВИВАЛИСЬ и шли вперёд! Нельзя сравнивать разные эпохи!
23-07-2008, 16:12

Без Имени Комментировать
кепа, может хватит передергивать факты и демонстрировать свою тупость , расчитывать на то что читающие форум такие же тупицы как ты?
Посмотри чем была Польша и Австрия в то врем и чем была Украина? да что б из этой страны сделать развитую индустриальную страну надо огромное количество времени(не меньше лет пятидесяти), средств и ресурсов( а кто их и откуда возьмет не затормозив при этом свое развитие).....или дядю Сталина и семь лет...
23-07-2008, 16:19

Aндpeй Bладимирович Комментировать
Удали его ...
Поверь ... я тут давно ... Такие как Капитан по теме еще ни разу не сказали ... Одни километровые простыни с пространными статьями ...
23-07-2008, 16:18

kapitan Комментировать
Ага, тока гэбэшные выродки по делу постят
23-07-2008, 16:21

Русский украинец Комментировать
Ограничимся предупреждением .
23-07-2008, 16:21

kapitan Комментировать
Можешь и удалить, крыса московская все комметы, идущие в разрез её мнению чистит, оставляет только себе подобных крысёнышей, идилия у него на ветках Сплошные единомышленники
23-07-2008, 16:24

архив Комментировать
я бы рекомендовал оставить коменты этого недоумка кэпа..7если конечно он совсем не загадит тему. пусть народ видит насколько скудоумен этот субъект.
23-07-2008, 16:29

Терен Комментировать
Д а ты умом не блещешь.
23-07-2008, 17:03

Терен Комментировать
энто я по поводу капитоши
23-07-2008, 17:10

Терен Комментировать
Тебя не учили, что воровать чужие ники некрасиво?
23-07-2008, 17:42

Терен Комментировать
а тебя н учили что пока ник не зареген-он не твой?
24-07-2008, 13:46

Русский украинец Комментировать
kapitan, ещё не удалено ни одного комментария. Это крайняя мера, для особо буйных. А тебя и других прошу очень уж большие простыни не вывешивать, давайте ссылку!
23-07-2008, 17:16

Вячеслав Комментировать
Автор полный Дебил.
Получается Польша и Австро-Венгрия тоже уничтожили миллионы мирных украинцев - голодом, расстрелами, в концлагерях, депортациями... и еще миллионы отправили на смерть на своих войнах в качестве пушечного мяса?
"Самое главное - украинизация" - Ты мразь, это в результате "украинизации" даже в столице Киеве не было ни одного украинского ВУЗа, а украинских школ осталась только 1/3?
23-07-2008, 16:09

Терминахтор 2 Комментировать
"Каждый член партии, каждый гражданин должен знать одно: что национальная политика
в действительно ленинском понимании на Украине неминуемо ведет к полной
украинизации всего рабочего класса на Украине, украинизации прессы,
школы, научной работы."

зав. отделом прессы ЦК КП(б)У А.А.Хвыля (Олинтер).
( Хвиля А. Ясною дорогою (рік на літературному фронті). Б.м., 1927. - С.70.)

"партийный, хоть и комиссар (министр) получает самое большее 210 руб. в месяц, когда украинизатор, работающий в пяти кружках, зарабатывает 500 руб."

один из виднейших представителей галицкого украинства К.Студинский, посетивший УССР

(Студинський К. З побуту на Радянській Україні. Львів, 1927. - С.77.)

"Тут мы имеем сопротивление определенной части преподавателей, профессуры.
Это сопротивление необходимо любой ценой преодолеть. Украинизация
молодежи, а значит и работы комсомола, является основным нашим заданием,
воплощение которого будет иметь для нас огромные последствия"

Косиор.
( Косіор Ст. Українізація і завдання КП(б)У // Більшовик України. 1929. №1.- С.38.)

"Исправляя перекручивания украинизации, мы должны одновременно продвинуть
вперед саму украинизацию, которая является неотъемлемой частью нашего
социалистического строительства"
секретарь ЦК КП(б)У Н.Н.Попов ноябрьском (1933) пленуме ЦК КП(б)У

(цит. по Попов М.М. Перетворити Україну в зразкову республіку // Попов М.М. За радянську Україну невід*ємну частину СРСР. К.,1936. - С.53.)

"Нужно решительно проводить и в дальнейшем ленинскую национальную политику,
политику большевистской украинизации"
секретарь ЦК КП(б)У Н.Н.Попов на собрании харьковского партактива

(цит. по Попов М.М. Про націоналістичні ухили в лавах української парторганізації і про завдання боротьби з ними )

"Нужно иметь в виду, что великодержавные элементы будут пытаться сейчас поднять голову, толковать в своих интересах разгром буржуазно-националистических, шовинистических элементов. Уже кое-где начинаются разговоры, что, дескать, закончилась полоса украинизации, пытаются позорить и клеймить всю ту величайшую работу над национально-культурным строительством, которую проделала и проводит наша партия. Мы должны против этих великодержавных элементов вести самую решительную, неумолимую большевистскую борьбу"

секретарь ЦК КП(б)У и первый секретарь харьковского (столичного) обкома
КП(б)У П.П.Постышев

(цит. по Попов М.М. Про націоналістичні ухили в лавах української парторганізації і про завдання боротьби з ними )
23-07-2008, 16:11

Терминахтор 2 Комментировать
И на "Первом Всеукраинском Совещании КП(б)У", состоявшемся в Харькове
2-4 мая 1921 года, по инициативе бывших "укапистов", вынесена следующая
резолюция:

"Поскольку на основании многовекового порабощения среда отсталой части
украинских масс наблюдаются националистические тенденции, члены Российской
Коммунистической Партии должны относиться к ним с наибольшей терпимостью и
бережностью, противопоставляя им слово товарищеского разъяснения о тождестве
интересов трудящихся России и Украины.

Члены РКП на территории Украины должны на деле проводить право трудящихся
масс учиться и разговаривать на родном языке во всех советских учреждениях,
всемерно противодействуя попыткам искусственными мерами оттеснить
украинский язык на второй план, стремясь, наоборот, превратить украинский
язык в орудие коммунистического просвещения трудовых масс.

Немедленно должны быть предприняты меры, чтобы во всех советских
учреждениях было достаточное количество служащих, владеющих украинским
языком, и чтобы в дальнейшем все служащие умели говорить по-украински.

Эта резолюция должна проводиться Партией со всей решительностью в
жизнь". (Цитируется по журналу "Коммунист". Харьков. 1921 год. №7).
23-07-2008, 16:12

Терминахтор 2 Комментировать
Для примера - только одно из массы постановлений по этому поводу: в июле 1930 года Сталинский окрисполком принял решение "привлекать к уголовной ответственности руководителей организаций, формально относящихся к украинизации, не нашедших способа украинизировать подчиненных, нарушающих действующее законодательство в деле украинизации". При этом прокуратуре поручалось проводить показательные суды над "преступниками".
23-07-2008, 16:12

Fobos Комментировать
полностью согласен с Вячеславом..
23-07-2008, 16:13

Русский украинец Комментировать
Нет Слава, Польша и Австро-Венгрия действовали другими методами. Среди них - Концлагеря Талергоф и Терезин. http://www.ukrstor.com/talergof/
Голодом морили преимущественно тех, кто считали себя малороссами. Посмотри карту голодомора.
23-07-2008, 16:13

Вячеслав Комментировать
Ну и сколько миллионов украинцев было уничтожено в этих лагерях? Мои родственники не были никакими малоросами, морили украинцев.
23-07-2008, 16:16

Русский украинец Комментировать
А ты почитай по ссылке.
Кем были твои родственники в 19 веке? 18? 17? Тоже "украинцами"? Где они жили?
23-07-2008, 16:18

Вячеслав Комментировать
Жили на Украине и были украинцами.
Австро-Венгрия была довольно цивилизованной страной в отличие от азиатского людоедско-рабовладельческого СССР, и никаких серьезных репрессий против украинцев в Австро-Венгрии просто НЕ БЫЛО, население Зап.Украины о таком ничего не слышало.
23-07-2008, 16:24

Русский украинец Комментировать
Слава, ты совсем тупорылый? Почитай ссылку о Концлагерях в Австро-Венгрии! Твоя цивилизованная страна уничтожала людей за то, что они сохраняли свою национальную ориентацию.
23-07-2008, 16:37

Вячеслав Комментировать
Свой бред, вешай на уши другим, ты на стороне людоедского СССР - история КПСС - твоя история.
23-07-2008, 16:48

Без Имени Комментировать
слава -ограниченный тип, он инфу с трудом переваривает с одного источника, а ты ему пытаешься донести месседж мало того что с другого источника так еще и разрушающий его убогое восприятие
23-07-2008, 16:51

Терен Комментировать
Может ли человек с убогим восприятием считать другого человека человеком с убогим восприятием?
23-07-2008, 17:06

Без Имени Комментировать
нет, особенно если он выходит со своего акаунта и пытается оправдать себя под синим ником...при этом уже полностью уйдя от темы-аргументов то нет. и перейдя на простые наезды. у вас ус отклеился, вот еще бы понять кто сей тип с приклеиными усами кеп и вячик?
23-07-2008, 17:12

Без Имени Комментировать
вячеслав-полный далпоеб! поляки и австрияки уничтожали украинцев и как нацию-насильственно переводя в свою веру, навязывая свою культуру и язык, так и физически!и как наемников а то и просто как "пушечное мясо" использовали не раз. Если ты не знаешь историю то сиди и молчи, не демонстрируй свою тупость! А то что уничтожили они меньше чем совок так извините время та разное было!
23-07-2008, 16:15

Ю.А. Комментировать
Славуня! писать "не было ни одного украинского вуза" надо применительно к какому-то году...А не так ,вообще...
23-07-2008, 16:21

Без Имени Комментировать
а много было школ и вузов(украинских) на подконтрольной польше или австрии Украине? ублядок ты слава, сам мразь и воспитываешь таких же гнид
23-07-2008, 16:25

100% Поморанч Комментировать
В Австро-Венгрии много. Историю учи, чуда безымянное
23-07-2008, 16:27

Без Имени Комментировать
много это сколько? пропорциональное соотношение и именно к этой территории. А что там преподавали? на каком языке и сколько там могло учится людей?
23-07-2008, 16:41

Русский украинец Комментировать
СССР создало массовую украинскую литературу. Если я не ошибаюсь, за годы "независимости" выпущено в разы меньше литературы на укр. языке, чем во времена СССР.
23-07-2008, 16:11

Вячеслав Комментировать
Дегенерат, на русском тоже, вам мразям уже не раз обьясняли.
23-07-2008, 16:13

Русский украинец Комментировать
Хутцпа - ваша национальная черта? Вам мало, что печатали на украинском, вам подавай ещё, чтобы и на русском не смели печатать?
23-07-2008, 16:16

Вячеслав Комментировать
Это твоя черта, просто книгоиздание в кризисе, поэтому любых книг выпускают мало.
23-07-2008, 16:20

Русский украинец Комментировать
Вот я честно и написал - в УССР печатали украинского больше, чем во времена независимости.
Вячеслав, соберись с мыслями, не бузи. Это поможет тебе более продуктивно со мной спорить.
23-07-2008, 16:23

Ю.А. Комментировать
Ты в книжный магазин зайди, а потом лабуду пиши про кризис книгоиздания.
23-07-2008, 16:24

Вячеслав Комментировать
Там в основном книги из России.
23-07-2008, 16:26

Ю.А. Комментировать
Так и пиши, что украинское книгоиздание в кризисе.А мне все равно, где книжка напечатана.
23-07-2008, 16:41

Без Имени Комментировать
а что сейчас украинское не в кризисе?
23-07-2008, 16:42

Андрей Юз Комментировать
....какое?!.....
23-07-2008, 16:52

Без Имени Комментировать
23-07-2008, 16:55

Без Имени Комментировать
вякающийслав, да твой "великий кобзарь" вообще в стране стал известен только благодаря Сталину! Тот лично поднял в стране инициативу переименования городов, сел, улиц, скверов, вузов в им Шевченко, требовал что Шевченко печатался огромными тиражами.
23-07-2008, 16:22

kapitan Комментировать
Ты опять сравниваешь несравнимое! Это разные эпохи, разные возможности! Ты работаешь по принципу, как в СССР все наши достижения сравнивали с 1913 годом, помнишь? Конечно, прогресс был, иначе и быть не может! Но нам не говрили, куда все остальные страны рванули в развитии по ст=равнению с их уровнем в 1913 году! В этом и была хитрость. А шли они ой как быстрее, чем СССР!
23-07-2008, 16:14

Вячеслав Комментировать
Тоже верно, танков в СССР выпустили в сотни тысяч раз больше чем в Российской Империи и в сотни(если не тысячи) раз больше чем в России после 1991 года.
23-07-2008, 16:19

Русский украинец Комментировать
Я не понял, в чём именно несравниваемость? Сейчас на Украине надо меньше читать, чем в УССР?
23-07-2008, 16:19

kapitan Комментировать
Ты б сравнил ещё 14 век, как там мало книгофф было и как многа савок надрукував Сейчас кроме книг печатных интернет есть, не слыхал?
23-07-2008, 16:22

Русский украинец Комментировать
Получается, что в прошлом печатали больше, чем в будущем?
Интернетом пользуется небольшая часть населения Украины.
И не надо меня маленького дурить - я лично видел репортаж о том, как "сознательные этнические украинцы" жаловались, что если не придушить русскоязычную печать, украинская книга так и останется в жопе.
23-07-2008, 16:27

Без Имени Комментировать
кэп, ты когда прекратишь демонстрировать свою тупость? что в штатах или европе прекратили книги печатать? а ведь там инет стал доступным гораздо раньше нашего , да и доступ к нему там больше людей имеют!
лох ты кеп и спорить только с лохами умеешь, для них твои "аргументы" убедительны
23-07-2008, 16:27

капитан Комментировать
никогда не прекращу. Я самый-самый ...на форуме...
23-07-2008, 16:42

100% Поморанч Комментировать
Главный позитивный момент заключается в том, что если бы не было СССР, то Украина возможно никогда не обрела бы независимость.
23-07-2008, 16:12

Русский украинец Комментировать
Рановато мы до самого главного добрались
23-07-2008, 16:14

kapitan Комментировать
...И жили бы в Евросоюзе сейчас, а не в ГУАМ
23-07-2008, 16:17

100% Поморанч Комментировать
В составе Российской империи?
Спасибо. Лучше в ГУАМ и при этом в своем независимом государстве.
23-07-2008, 16:19

100% Поморанч Комментировать
Все остальное - пустозвон. Наряду с украинизациями были запреты на употребление украинского языка (у Капитана ветка была неплохая).
А какие-то еще там факты и рядом не стоят с тем негативом о котором все и так прекрасно знают.
Позитив есть, но он один. ТАК что можно закрывать ветку
23-07-2008, 16:17

Ю.А. Комментировать
А разве кому-то запрещали общаться на украинском языке?
23-07-2008, 16:25

100% Поморанч Комментировать
А сейчас запрещают общаться на русском?
23-07-2008, 16:26

Русский украинец Комментировать
Да, реклама на русском запрещена.
23-07-2008, 16:28

Терминахтор 2 Комментировать
только реклама?
23-07-2008, 16:44

Русский украинец Комментировать
Пардон, не только
23-07-2008, 16:47

Ю.А. Комментировать
А как запрещали общаться на мове? Примеры в студию. Кого и как наказали за употребление украинского языка?
23-07-2008, 16:38

Вячеслав Комментировать
Не запрещали, но говорившие на украинском рисковали попасть под статью УК за "Украинский буржуазный национализм", очень многие попадали и были расстреляны или умерли в лагерях.
23-07-2008, 16:28

Русский украинец Комментировать
Сажали именно за украинский буржуазный национализм, а не за украинский язык.
23-07-2008, 16:35

Ю.А. Комментировать
ты реально из другого измерения.

У нас в технаре в 1979 году были ребята, окончившие украинские школы и говорившие только на мове. Это запорожская область, юг Украины.А ты пишешь про статью!!!
23-07-2008, 16:37

Вячеслав Комментировать
Не придуривайся, украинский язык был причиной для того что-бы объявить человека националистом, те кто говорил по русски под эту статью не попадали. Надо сейчас в России и на Украине ввести статью "За русский национализм" - ты не против?
23-07-2008, 16:43

Ю.А. Комментировать
Тебе плюй в глаза, а ты - божья роса....

Я тебе факты привожу, а ты в ответ - лозунги...
23-07-2008, 16:46

Fobos Комментировать
говорить бывало даже опастно для жизни..войска Муравьёва в Киеве..
"Во время трехнедельной "пятаковщины" большевики запретили украинские газеты и конфисковали украинские типографии, закрыли украинские книжные магазины и украинские школы. Портреты Шевченко срывали со стен и топтали ногами. Говорить на улицах на украинском языке стало опасно. Киевские газеты печатали списки расстрелянных украинских социалистических деятелей"

Николай Полетика "Вoспоминания"
23-07-2008, 16:51

Русский украинец Комментировать
Это середина 19 века?
23-07-2008, 17:07

Fobos Комментировать
да нет, начало 1918..
23-07-2008, 17:24

Русский украинец Комментировать
Ясное дело, русскоязычный не мог быть украинским националистом. Что в этом удивительного??

"Надо сейчас в России и на Украине ввести статью "За русский национализм" - ты не против?"
- в России за русский национализм уже преследуют, это не новость.
- на Украине ещё всё впереди. Если не развалится, то русофилов будут репрессировать. (моё мнение).
23-07-2008, 16:51

Вячеслав Комментировать
"- в России за русский национализм уже преследуют, это не новость."
И что сделали с Путиным и Медведевым когда он ОТКРЫТО НЕ ТАЯСЬ заявил что "Владимир Путин: «Медведев не меньший русский националист, чем я», когда суд?
23-07-2008, 16:57

Русский украинец Комментировать
Им - можно. Народу - нельзя. Непутинские Русские националистические организации в РФ прессуют.
23-07-2008, 17:03

Вячеслав Комментировать
Ага значит на Украине при СССР, партийным функционерам можно было спокойно заявить "Я украинский националист" - и они по статье бы не пошли? Заканчивай свой БРЕД.
23-07-2008, 17:08

Русский украинец Комментировать
Это твой бред, я эту лажу не утверждал. СССР держался на насилии, а режим Путина - якобы на поддержке народа. Вот и приходится Путинцам улавливать, чего народ от него ждёт. Выяснят путинские политологи, что народу больше всего нравится субкультура "ЭМО", и будет у Медведева длинная розовая чёлка.
Государство-тюрьма СССР в таких жертвах явно не нуждалось.
23-07-2008, 17:14

Вячеслав Комментировать
Ты хоть оцени какие ты глупости тут пишешь, поэтому я тебя и оскорбляю, глупость и цинизм не вызывают никакого уважения.
23-07-2008, 17:03

Русский украинец Комментировать
По 282 статье УК РФ сидит куча народу....
23-07-2008, 17:05

Без Имени Комментировать
дурик, почему ж тогда на момент отделения от России так много людей владело украинским? что дядя Джо не всех перестрелял? НЕВЕРЮ! просто некоторые ограниченный и ущербные личности типа славы и кэпы хотят что б и народ вокруг них хотя бы поверил в свою ограниченность, обиженность не природой так злым соседом
23-07-2008, 16:54

Kosmopolit Комментировать
Еще надо ветку,хорошо ли Что Адам родился и скоко мы ему должны
23-07-2008, 16:21

Без Имени Комментировать
не мы ему, а он украм
23-07-2008, 16:35

Aндpeй Bладимирович Комментировать
Терминахтор 2

Я не сомневаюсь что украинизация имела место быть. Слишком много говорит об этом.
Странно другое. Не могу найти в инете упоминания на журнал/газету "Голос украинизатора" - не могу. (((
23-07-2008, 16:26

Терминахтор 2 Комментировать
"Голос українiзатора". Я видел только ссылки на статьи в нем у Каревина (выше есть ссылка). В электронном виде в инете, видимо, еще не фигурирует, а жаль. Был бы я киевлянином, не поленился бы сходить в хорошую читальню инайти подшивочку.
23-07-2008, 16:35

Вячеслав Комментировать
Украинизация при СССР была только в 20-е годы, потом ее сменила политика русификации продолжавшаяся вплоть до 91 года - только идиот может этого не знать.
23-07-2008, 16:39

Юстас Комментировать
Только идиот может говорить подобную чушь.Это о твоём тезисе,Слава.
23-07-2008, 16:42

Русский украинец Комментировать
Только идиот может так утверждать. За 70 лет русификации, проводимой таким тоталитарным государством, как СССР, ни осталось бы ни единого упоминания о украинстве.
Кроме того, на моей ветке http://censor.net.ua/go/viewTopic--id--232131 было выяснено, что термин "украинец" в качестве обозначения этноса было впервые употреблено в 19 веке. И ты утверждаешь, что только появившееся явление тоталитарный совок не мог искоренить в течение 70 лет???
23-07-2008, 16:46

Вячеслав Комментировать
При Совке все делалось неэффективно, поэтому и украинцев искоренить не успели, времени не хватило(60 лет с 30-х годов) хотя политика проводилась, каждый год украинских школ становилось все меньше а русских все больше, все украинские ВУЗы ликвидировали и т.д. - это была украинизация? Ты ДЕГЕНЕРАТ!
23-07-2008, 16:52

Русский украинец Комментировать
Крымских татар перевезли в Сибирь, вполне эффективно. Так что не всё.
"каждый год украинских школ становилось все меньше а русских все больше, все украинские ВУЗы ликвидировали и т.д. - это была украинизация?" - может совки просто устали, и пошли по пути наименьшего сопротивления, открывали школы по желанию населения?
23-07-2008, 16:57

Вячеслав Комментировать
Какое желание, ты бредишь! Кто у людей спрашивал?
А татар было всего 300 тысяч, их легко могли всех расстрелять при желании, украинцев было от 30 до 40 МИЛЛИОНОВ, а ты сравниваешь, ПРИДУРОК ТЫ!
23-07-2008, 17:00

Русский украинец Комментировать
А можно примеры ликвидированных украинских ВУЗОВ????
Не малоросийских, ни австро-венгерских, а именно УКРАИНСКИХ!
23-07-2008, 17:01

Вячеслав Комментировать
Под ликвидацией я имею в виду перевод на русский язык, раз украинских ВУЗов не осталось а раньше были, значит факт налицо, а какие именно и когда перевели на русский - надо выяснять.
23-07-2008, 17:06

Русский украинец Комментировать
Вот выясни, а потом утверждай. А то не красиво получается.
23-07-2008, 17:08

Вячеслав Комментировать
Как я сейчас выясню? ПОДОНОК ТЫ!
23-07-2008, 17:16

Страницы: 2 3 След.
 
АВТОРИЗАЦИЯ
Имя:  
Пароль:
Регистрация / Забыл пароль?
Регистрация на Беспредельном форуме «Цензор.Нет» НЕ является обязательной.
Загрузка ...
Загрузка...
ТОП 10 ТЕМ С ФОТО ЗА НЕДЕЛЮ
...Имеющиеся исторические данные убедительно свидетел...
1008 за неделю и 1008 всего комментариев, 4761 просмотров
очень вкусный шашлык!ШАШЛЫЧНАЯ НА ПЛЯЖУ...
493 за неделю и 57366 всего комментариев, 195251 просмотров
:)ЖУРАВЛЬ В НЕБЕ....
485 за неделю и 485 всего комментариев, 1635 просмотров
вернее: "грузино-украинские "Грады"ПОЧЕМУ РОССИЯ ЗАЯВЛЯЕТ О "ГЕНОЦИДЕ ОСЕТИН&quo...
324 за неделю и 324 всего комментариев, 1165 просмотров
Перевёрнутый пентакль подошёл бы ему гораздо большЯ ненавижу украинское государство....
319 за неделю и 777 всего комментариев, 9581 просмотров
.Россия заберет Севастополь через референдум...
259 за неделю и 259 всего комментариев, 1250 просмотров
Слава Героям! Украине Слава!С любовью из Украины на Польшу...
214 за неделю и 214 всего комментариев, 781 просмотров
Є чим гордитися !Експерімінтальная вітка про Україну : похваліться...
212 за неделю и 212 всего комментариев, 1131 просмотров
вот такИсторическая параллель....
203 за неделю и 203 всего комментариев, 849 просмотров
   Наш Голодомор в 4 раза дороже Холокоста...
162 за неделю и 162 всего комментариев, 958 просмотров

СМОТРЕТЬ ВСЕ ТЕМЫ С ФОТО
НОВОСТИ КИНО И ТВ
Загрузка ...
Загрузка ...
Загрузка ...
Это интересно!
Загрузка ...

 
Контактная информация
© 2004—2008 «Цензор.нет»
RSS
каталог сайтів Индекс Цитирования Яndex RankingScout - Pagerank Anzeige ohne Toolbar
 
"Создание сайтов ArtWeb Studio студия""Доступ в Интернет Ап-Трейдинг"