Сейчас на сайте: 24, За 24 часа комментировалось: 303 тем, сделано 5088 комментариев
ПОЛИТЧАСТУШКИ-НЕСКЛАДУШКИ Милка, чо? - Да я ничо... Вновь я залетела! Украина с ПДЧой Сн... (02.12.2008)
   
"Как Секретарь Совета национальной безопасности и обороны считаю недопустимым, когда нашего стратегического ... (02.12.2008)
 

еще раз про Крым и Россию... ой простите про Австрию и фашистскую Германию

 
Вначале Гитлер показал свое умение на Австрии, которую мечтал уничтожить как государство и присоединить к рейху. Политика Гитлера состояла в том, чтобы всеми силами способствовать эрозии австрийского государства изнутри, и когда оно окажется неспособным защищать себя, нанести решительный удар.

Гитлер, которого до 1941 года немцы считали миротворцем, в решении "австрийского вопроса", предпочитал тактику "мирной эволюции". С одной стороны, Австрии предлагалось вступить в валютный союз с Германией и начать процесс экономической интеграции. С другой стороны, австрийцам предлагалось дать амнистию нацистам, которые были замешаны в убийстве главы государства, и, более того, дать им важные посты в правительстве. Австрийские нацисты выступали за ликвидацию - если потребуется, вооруженным путем - того самого государства, в правительстве которого им предлагалось участвовать. Германия также настаивала на том, чтобы нацистская пропаганда в Австрии велась без ограничений.

Пользуясь политическим жаргоном современной Европы, Гитлер выступал за свободу слова, права национальных меньшинств, экономическую интеграцию и переговорный процесс.

Австрийцы оказались непослушными. Только увидев, что его переиграли на пропагандистском поле, Гитлер решил выйти за его пределы и предпринять открытую военную интервенцию.Геббельс предложил совместить вооруженное вторжение с организацией беспорядков внутри страны. С этой целью тысяча самолетов должна была разбрасывать листовки, в которых австрийцев призывали подняться на борьбу против собственного правительства. Шушнигу направили ультиматум с требованием отложить референдум, уйти в отставку и назначить нациста на свой пост. Брошенные другими державами на произвол судьбы, австрийцы в конце концов сдались. Вскоре толпы местных нацистов захватили помещения местных органов власти. Австрийский нацист, назначенный канцлером, попросил Германию о "помощи" с наведением порядка.

Впрочем, фюрер читал его мысли. Гитлер отдал вермахту приказ занять Австрию за полчаса до поступления телеграммы с просьбой о помощи. Австрийские власти полностью капитулировали, но движение гитлеровских дивизий было уже не остановить. Американский журналист Уильям Ширер иронически заметил, что тем самым Гитлер нарушил условия собственного ультиматума.

Интересно, что даже тогда в планах Гитлера не стояло немедленного аншлюса, то есть включения Австрии в состав рейха. Но восторженный прием, оказанный ему австрийцами, и иностранная пресса, писавшая об аншлюсе как о свершенном деле, прибавили фюреру решимости. Аншлюс состоялся на следующий день после ввода войск.На последовавшем вскоре плебисците 99,75% австрийцев проголосовали за аншлюс и "список фюрера".
    Комментировать
11 Июль 2008, комментариев: 109, просмотров : 574 Тему начал: RaHan

отсортировать по дате :: отсортировать по нику

Страницы: 2 След.

RaHan Комментировать
история идет по спирали. тактика Гитлера перенята как видим сегодняшней российской властью и подошла где-то к половине перечисленного плана Гитлера в отношении Австрии.
ждем самолетов с листовками?
11-07-2008, 10:40

O.Grin Комментировать
При нынешних СМИ самолёты не нужны...
11-07-2008, 10:41

RaHan Комментировать
а телеграмма о помощи от Макарова когда будет?
11-07-2008, 10:50

ХаРвЕм Комментировать


--------------------------------------------------  ------------------------------

RaHan Комментировать
история идет по спирали. тактика Гитлера перенята как видим сегодняшней российской властью и подошла где-то к половине перечисленного плана Гитлера в отношении Австрии.
ждем самолетов с листовками?
11-07-2008, 10:40
==================================================  ==========
Ну, тады надобно вспоминать усю предвоенную Историю, а именно - позицию Польши, мюнхенский сговор, развязавший руки Гитлеру и политику "умиротворения", столь любезную Западу. Так что, ежели в вашей голове мысли скрутились в жесткую спираль истории, необходимо отметить на ней проекции нижних ее витков, а именно: аксиому о спиралевидном попустительстве Запада притязаниям России, просю пардону, - Гитлера, конечно же , а то тут некоторые недоразвитые в смысле спирально-исторического развития мира полагают, что НАТО их от чего-то защитит
11-07-2008, 23:18

Без Имени Комментировать
Цитата из твоего поста:"Но восторженный прием,оказанный ему австрийцами......прибавили фюреру решимости..."

И не надо никаких листовок...действия укр. власти лучше всякой пропаганды.
11-07-2008, 10:50

RaHan Комментировать
восторженный прием Лужкова не имеет ничего общего к украинской власти
11-07-2008, 10:55

Ю.А. Комментировать
Читай свои посты( или это не твои, скопировал и вставил?)
Австрийцы - граждане Австрии восторженно встретили Гитлера.
11-07-2008, 10:57

RaHan Комментировать
правильно. как и крымчане Лужкова
11-07-2008, 11:02

Ю.А. Комментировать
Значит крымчаки свой выбор сделали...
11-07-2008, 11:06

RaHan Комментировать
так же как и австрийцы до организаций беспорядков, крымчане так не считали
11-07-2008, 11:15

Ю.А. Комментировать
Я не экстрасенс и не знаю,как считали крымчане. Но я вижу их реальные действия сейчас, которые говорят лучше всяких слов.
11-07-2008, 11:26

Андреас Комментировать
татышо????
восставшый крым????
)))))))))))))))))))))))))))))))))))))
11-07-2008, 11:33

Без Имени Комментировать
Тяжелая экология Кривого рога оставляет следы на некоторых его жителях.
11-07-2008, 11:43

сильвер Комментировать
именно что восставший.

политика умиротворения агрессора никогда не работает. Гитлеру скормили все что можно скормить - он от этого только уверился в безнаказанности.

маленькая Грузия нашла смелость вышвырнуть 4 российских шпионов.

а у нас блин цацкаются с управлением разведки флота

вот и получили заварушку. и это только начало.

обидно только что у нас импотенты при власти и каждый думает как бы у корыта подольше удержаться. (а в оппозиции - так вообще 5 колонна)

я уверен что СБУ знает и кто организовал беспорядки, и какова роль флотской разведки. и уверен что давали предложения по нейтрализации провокаторов и шпионов. и более чем уверен что зарубил все Киев.

скоты...
11-07-2008, 11:55

RaHan Комментировать
это показывают любые выборы. русские блохи и подобные радикалы не имеют большинства
11-07-2008, 11:51

Андреас Комментировать
Раханыч, сравнил хер с пальцем - Германию фюрера и Россию ведмедопутена.
Один великий рейх хотел сделать, а другие для лохов сказки сочиняют и под шумок бабки ихние тырят.....
11-07-2008, 11:01

RaHan Комментировать
сравнивал всего лишь методы. "Гитлер выступал за свободу слова, права национальных меньшинств, экономическую интеграцию и переговорный процесс."

можете сравнить с ветками макарова, програмами Витренко и тд. они выступают за то же
11-07-2008, 11:04

Андреас Комментировать
а, ты про этих ванючек... )))
да шо на них внимание обращать, пусть скулят... надо же им подачки отрабатывать.
А отношение к ним нашего народа показывают выборы....
))))))))))))))))))))))
11-07-2008, 11:15

сильвер Комментировать
когда то и НСДАП было мелкими вонючками.
вонючек (радикальные фашистские организации) надо в зародыше давить.
11-07-2008, 11:21

RaHan Комментировать
именно так. немецкие фашисты так же использовали австрийские фашистские организации, которые сами создавали и использовали для антигосударственной деятельности. переводились им огромные суммы денег (вспомним про Лужковские 35 млн)
11-07-2008, 11:50

Без Имени Комментировать
Кто такие немецкие фашисты?
11-07-2008, 11:58

RaHan Комментировать
НСДАПы
11-07-2008, 23:06

Без Имени Комментировать
Рахан, а ты что, против "свободы слова, прав национальных меньшинств, экономической интеграции и переговорного процесса."?
11-07-2008, 11:58

RaHan Комментировать
в данном случае это просто ширма
12-07-2008, 06:14

Fobos Комментировать
Аналогии очевидны..
11-07-2008, 11:01

Еще один москаль Комментировать
Оставьте Крым в покое с вашими досками и гетманами - и никакие аналогии вам не потребуются. И вообще - не убегают от хорошей жизни. Сделайте свою Окраину процветающей страной, тогда, глядишь, и крымчане не захотят от вас откалываться
11-07-2008, 21:22

EREMA Комментировать
Процветающей страной под управлением бандерлогов!!
11-07-2008, 21:25

Комментировать
А-А-А-А, ВОТ ОН ТЫ КАЗЛЯРА-ЯРЕМА!!!
11-07-2008, 21:26

ХаРвЕм Комментировать

Не понял... Ты че - его "козочка"?
11-07-2008, 23:20

Комментировать
КАК, РАЗВЕ У ВАС ТУТ ЕЩЕ ЯРЕМА НЕ НАГАДИЛ?

11-07-2008, 21:25

Без Имени Комментировать
Ерема - гомосексуал!!!Я его узнал!!!Я тебя узнал-пидорас!!!
11-07-2008, 22:01

Комментировать
А что он тут делает?
11-07-2008, 22:33

та пускай будет без имени Комментировать
Там в Австрии в 1938 году происходили интерестные вещи. У власти в Австрии в 1938 году были фашисты - правые и ориентированные на Италию. В январе 1938 года произошла попытка государственного переворота. Местные левые - нацисты ориентировавшиеся на Германию начали захватывать госучереждения и начали призывать армию к переходу на их сторону, было немного стрельбы, но армия осталась на стороне правительства. И только потом давкой на Муссолини и Вену Гитлер добился ввода вермахта и плебисцита. И посадили канцлера Австрии фашиста Шушнига в концлагерь где он досидел до капитуляции Германии. Вот такие вот нацистско-фашистские пироги.
11-07-2008, 22:29

ГОРЕЦ Комментировать
Модератору+5 один в один гитл.гер.и ракша.
11-07-2008, 22:39

RaHan Комментировать
ужас какой... фашистов и комми запретили...
12-07-2008, 06:27

Жуков Комментировать
Пользуясь политическим жаргоном современной Европы, Гитлер выступал за свободу слова, права национальных меньшинств, экономическую интеграцию и переговорный процесс.

--------------------------------------------------  ----------

Вам, случаем, не приснилось? Гитлер выступал за права национальных меньшинств? То, что вы написали, можно назвать не иначе, как полнейшая глупость. Гитлер не мог подобного требовать, потому как, это протеворечит идеологии нацизма. Кроме того, Австрия была одним из обломков Австро-Венгерской империи. Практически все национальные меньшинства остались за приделами австрийского государства: В Венгрии, Чехословакии, Югославии. Подавляющее число граждан Австрии, были австриийцами и национальный вопрос там просто не стоял.

Тоже самое можно сказать и про свободу слова в Австрии. Неужели в Австрии была запрещена свобода слова? То есть вы хотите сказать, что Австрия была тоталитарным государством? И Гитлер хотел, через идеологию фашизма, так сказать, одемакратить Австрию? Что то у вас, как я вижу, с логикой большие проблемы. Гитлер в Германии уничтожил всяческую оппозицию и свободу слова. И тут по вашему выходит, что он захотел осчастливить австрийцев демакратическими ценностями? Что за бред. Хотя, как я вижу, подобные вещи происходят сейчас на Украине. Под красивой обёрткой демакратии, в умы украинских людей внедряется фашизм.
12-07-2008, 01:22

Андреас Комментировать
лиПОЦАФФ, вылазь!!!!!
12-07-2008, 01:27

та пускай будет без имени Комментировать
---Тоже самое можно сказать и про свободу слова в Австрии. Неужели в Австрии была запрещена свобода слова? То есть вы хотите сказать, что Австрия была тоталитарным государством?---
Прямо в точку. В 1938 году Австрия не напоминала Австрию современнукю и была правой диктатурой - опозиционные партии особенно левого толка - национал-социалистьическая и коммунистическая были запрещены. Австрия в 1938 году действительно была тоталитарным государством (аналоги Польша и Венгрия) ориентированным на Италию.
Украина фашизм не внедряет так как фашизм подразумевает фактическую однопартийность правящей правой партии при сохранении внешних атрибутов демократии. На Украине левые партии не запрещены.
12-07-2008, 01:34

Мужик Комментировать
Ты, Жуков, забыл что у фашистов флаг тоже красный. Только вместо серпа и молота там свастика.Вот и вся разница.
12-07-2008, 01:38

та пускай будет без имени Комментировать
Чуток не так у фашистов - итальянцев он был не красный а тех же цветов что и государственный-триколор, красный был у немцев национал-социалистов, и так как ВКПБ и национал-социалисты Германии иели общее прошлое 3-социалистический интернационал то и 1 Мая был общий праздник - день труда, с чем Иосиф Виссарионович и Адольф Элоизович друг друга и поздравляли в 1940 и 1941 годах, в 1942 праздновали но уже отдельно.
12-07-2008, 01:45

Мужик Комментировать
Я имел в виду гитлеровцев.
12-07-2008, 01:51

та пускай будет без имени Комментировать
Нельзя такие вещи путать. Такое позволительно путать только товрищу Жюкову.
12-07-2008, 01:55

та пускай будет без имени Комментировать
ошибся сам исправляюсь общим был 2 интернационал, 3 интернационал или комминтерн объединение коммунистических партий, национал-социалисты в 20-х особенно Геббельс к нему склонялись но не вошли.
12-07-2008, 01:53

Жуков Комментировать
та пускай будет без имени Комментировать
---Тоже самое можно сказать и про свободу слова в Австрии. Неужели в Австрии была запрещена свобода слова? То есть вы хотите сказать, что Австрия была тоталитарным государством?---
Прямо в точку. В 1938 году Австрия не напоминала Австрию современнукю и была правой диктатурой - опозиционные партии особенно левого толка - национал-социалистьическая и коммунистическая были запрещены. Австрия в 1938 году действительно была тоталитарным государством (аналоги Польша и Венгрия) ориентированным на Италию.
Украина фашизм не внедряет так как фашизм подразумевает фактическую однопартийность правящей правой партии при сохранении внешних атрибутов демократии. На Украине левые партии не запрещены.

--------------------------------------------------  ----------

Ну, вот видите, Австрия была тоталитарным государством. И в этой стране нарушались демократтические права практически так же, как они нарушаются, сейчас, на Украине. А вы говорите, что Украина - это демократическое государство. Наличие разных партий в парламенте, не является признаком демократии. Особенно, когда все они кормятся из одной руки.

О какой демократии на Украине можно говорить, когда американцы контролируют все три крупнейшие партии Украины, включая президета Украины. Хорошенькая же у вас демократия получается? Вы, похоже, считаете, что перманентный политический кризис на Украине, который организуют американцы, явяется признаком демократии? По сути дела, амерканцы создали на Украине многопартийную систему, с единым центром власти, которая имитирует бурную политическую деятельность. При этом, под благим видом демократии откровенно пропагандируется фашизм. Премьеры меняются, вместе с парламентами, а американцы как были у власти на Украине, так и остаются. Зато фашизм, как я вижу, на Украине процветает махровым цветом. Причём, не где-то в подворотне, а на государственном уровне. А государство, по названием Украина, сейчас принадлежит американцам. То есть, именно они полностью ответственны, вместе со своими местячковыми марионетками, за расцвет фашизма на Украине.

Зачем же они это делают с Украиной? Да чтобы, как можно дальше оттолкнуть её от России. Чем сильнее на Украине будет развит фашизм, тем дальше она будет стоять от России. Потому как, основным врагом украинских фашистов, американцами выбрана Россия и русские люди. Собственно всё это мы уже видели в прибалтийских государствах. Абсолютно идентичные процессы, амерканцы осуществляют, сейчас, на Украине.
12-07-2008, 02:40

RaHan Комментировать
хренассе... тоталитарное государство, если запрещает фашистов и комми?
если посмотреть на изменения с 30х годов, то реально ситуация ужесточается, но это лишь вынужденные меры в связи с наростающим фашизмом, которому всячески стараются сопротивляться
http://www.hrono.ru/sobyt/1919avst.html
12-07-2008, 06:22

Жуков Комментировать
Мужик Комментировать
Ты, Жуков, забыл что у фашистов флаг тоже красный. Только вместо серпа и молота там свастика.Вот и вся разница.

--------------------------------------------------  ----------

Да... я вижу вы очень проницательный человек. Наверное, очень часто рассматриваете картинки с надписью, - Найди десять отличий?

А чем отлисается флаг России и флаг Сербии? Интересно, какой вывод ты сделаешь, на сравнении этих флагов?
12-07-2008, 03:00

Жуков Комментировать
та пускай будет без имени Комментировать
Нельзя такие вещи путать. Такое позволительно путать только товрищу Жюкову.

--------------------------------------------------  ----------

Ну давай, расскажи всем нам, чем отличается фашизм от нацизма? А то тут мы все неграмотные. Проведи ликбез.
12-07-2008, 03:20

Без Имени Комментировать
Всё верно...
История идёт по спирали...
Был аншлюз Австрии, была окупация Чехословакии Вермахтом и т.д....
Но это искуственное образование оказалось нестабильным...
Такая же судьба будет и у укроимперии... Донбас, Одесса, Крым и т.д. - обречены на независимость
12-07-2008, 06:35

RaHan Комментировать
ну вот один из фашистов приперся, про исконные територии обсуждать
12-07-2008, 06:40

Без Имени Комментировать
Истинных и незыблеммых территорий не бывает...
Бывает желание населеня, проживающего на конкретной территории...
Чтобы уничтожить это желание населения можно вогнать его в унитарную империю и запретить даже госстатус их родного языка... Но надоолго не хватит...
А федерализм укроимперии не светит - слишком силён имперский дух в древнизх украх...
12-07-2008, 06:44

То Би 12-07-2008, 06:44 Комментировать
Писать грамотно научись, чел убогий из империи медведов полутораметровых. А после мы и погутарим за жизнь твою грешную и возможность её продления, если к тому времени ты сам не завернёшься.
12-07-2008, 06:52

Без Имени Комментировать
О... великоукр...
12-07-2008, 07:01

RaHan Комментировать
вот, вот... этим и апелировалм немецкие фашисты
12-07-2008, 07:06

Без Имени Комментировать
Вот именно...
Фашисты, как и укроимперцы занимают территории, что просто сами щитают своими... И плевать им на кто там что в их колониях щитает....
12-07-2008, 07:09

RaHan Комментировать
что значит считаю? они входят в ее состав.
12-07-2008, 07:14

Без Имени Комментировать
Пока... Унитарные империи нестабильны... Доказано всей историей... Их колонии рано или поздно получают свободу...
А видоизменица в федерацию у укроимперии нет шансов. Имперский дух укрораба не выветришь...
12-07-2008, 07:23

RaHan Комментировать
именно империя и должно быть федерацией с управлением колониями отдельными губернаторами, наделенными полной властью
12-07-2008, 07:26

Без Имени Комментировать
Неужели укросми так засрали мозги элехторату?
Федерализм и империя - несовместимы... Ни прямо не криво. Ни вообще ни частично. Никак...
12-07-2008, 07:28

RaHan Комментировать
о... еще и как! персидская империя состояла из сатрапий - сатрап там имел неограниченную власть. центральная власть даже не вмешивалась в их дела, оставляя только гарнизон для устранения сепаратизма. даже войны позволяла вести сатрапам между собой.
12-07-2008, 07:39

RaHan Комментировать
скажем так: империя даже невозможна без федерализма. гитлеровский рейх кстати тоже был такой же федерацией как Россия
12-07-2008, 07:45

Без Имени Комментировать
Нихрена себу...
Нука назови мне день референдума, по случаю принятия конституции суверенной Чехословакии в составе рейха и ссылочку на неё...
12-07-2008, 07:50

RaHan Комментировать
по Австрии был
12-07-2008, 07:53

Без Имени Комментировать
Давай конституцию суверенной Австрии в составе Рейха...
12-07-2008, 07:58

RaHan Комментировать
в австро-венгерской империи земли австрийской и венгерской короны имели каждая свою конституцию, свой парламент и своё правительство (в Вене и Будапеште соответственно).

а вот фашисты не меняли конституцию. оставив все прежним. не за законами они в австрию пришли.
12-07-2008, 08:04

Без Имени Комментировать
Давай конституцию Австрии и Венгрии в составе австор-венгрии...
12-07-2008, 08:08

RaHan Комментировать
тебе надо, ты и ищи. к форме правления это отношения не имеет
12-07-2008, 08:13

RaHan Комментировать
читай Австро-Венгерское соглашение 1867. там все объяснено
12-07-2008, 08:15

Без Имени Комментировать
Эээ... Давай не брать период 1867-1918...
50 лет - это не срок для империи... Это максимум - период её... даже не упадка, а окончательного разпада...
Так что Австро-Венгрия - лишнее подтверждение, что любое проявление федерализма - это смерть империи...
12-07-2008, 08:22

RaHan Комментировать
что значит давай? империя или нет?
12-07-2008, 08:27

Без Имени Комментировать
Империя... Которая развалилась...
Ну не живут империи с малейшим намёком на федерализм....
Это противоестественно...
12-07-2008, 08:31

RaHan Комментировать
все империи разваливались в свое время. так что не показатель. разваливались именно по федеральным границам, а иначе они откуда брались?
12-07-2008, 08:34

Без Имени Комментировать
А неважно откуда они брались....
Главное, что токо появлялось минимальной проявление федерализма, как в империи начинался развал. Исключений небыло никогда...
Поэтому укроимперии федерализм не светит. Слишком силён имперский дух укрорабов... Или унитарная укроимперия или никак....
12-07-2008, 08:44

RaHan Комментировать
дурак ты короче... империи именно м образовуются из отдельных федеральных государств, которые иногда даже свой отдельный язык имеют
12-07-2008, 08:47

Без Имени Комментировать
А... главный довод укросовка... Когда нечего сказать - противник дурак....
История же учит, что любое проявление федерализма - хоронит империю... Было множество попыток и вариантов - которые все привели к одному результату - к развалу...
Великий и непогрешимый центр всегда будет подавлять любое проявление самостоятельности... Поэтому немыслемо, чтоб укроимператор разрешил колониям самим выбрать себе госязык...
12-07-2008, 08:52

RaHan Комментировать
не хоронит, они создаются так изначально. иудея была колонией еще очень долго. независимость получио израиль только в 20 веке
12-07-2008, 09:24

Без Имени Комментировать
Круто же образование в укроимперии....
Империи изначально всегда создаюца как федерации. Класс...
Сатрапии Персии - это субьекты федерации потому как сатрапы имели все ветви власти и не подчинялся никаким внутренним законаи и был подчинены только центру....
Вермахт был федеративным государством, части которого имели суверенитет, конституцию и т.д...
12-07-2008, 09:33

RaHan Комментировать
ты унитарную империю когда покажешь? а то федеративными были все и я могу дальше продолжать. может римскую империю рассмотрем на примере библейного сюжета как именно федерацию, когда в иудеи правили именно местные законы
12-07-2008, 08:08

Без Имени Комментировать
Вот именно, ты так и не привёл ни одной федеративной империи..
Та же римская развалилась мгновенно, после появления федератов.... Не уживаеца федерализм и федерализм ни в малейшей степени...
Все империи были унитарными - это главный признак империи...
12-07-2008, 08:15

RaHan Комментировать
что реально вспомнить случай иисуса? его судили по каким законам? понтий пилат хотел отпустить его по каким законам?
12-07-2008, 08:18

Без Имени Комментировать
Нука - нука...
Дату выборов или утверждения месной властью Понтия Пилата....
12-07-2008, 08:29

RaHan Комментировать
а выборы тут при чем? в свое время в РФ губернаторов тоже устанавливал президент. от этого ничего не меняется. Пилат только лишь военный представитель власти. все остальное право имел синедрион - парламент Иудеи
12-07-2008, 08:32

Без Имени Комментировать
В РФ губернатор утверждается местным парламентом, обязан подчиняца не только законам и конституции РФ, но и конституции и законам субьекта... А субьекты сами решают, например, какой язык будет у них государственный....
В Укроимперии великим императором запрещена даже такая малость...
12-07-2008, 08:38

RaHan Комментировать
как думаешь иудеи на каком языке говорили? латыни?
12-07-2008, 08:48

Без Имени Комментировать
На своём...
Я как раз про это - укроимператор запрещает в своих колониях даже такую малость как выбор себе самим госязыка. Развалица укроимперия - слишком искуственна...
12-07-2008, 08:55

RaHan Комментировать
а может просто не империя?
12-07-2008, 09:23

Без Имени Комментировать
Будет не империя как только даст колониям хоть какую то самостоятельность. Разрешит для начала месным хотя бы язык себе выбрать...
Токо это нереально.
12-07-2008, 09:34

Без Имени Комментировать
Действительно?...
А учёные всего мира уверены, что первейшее свойство империи - унитаризм...
Не унитарных империй просто не бывает...
12-07-2008, 07:48

RaHan Комментировать
можно этих ученых и примеры этой унитарностей, а то наличие колоний это как бы уже устраняет унитарность
12-07-2008, 07:59

Без Имени Комментировать
Та же персидская империя Ахменидов с их сотрапиями...
Сатрап - госчиновник, глава сатрапии, подчинялся исключительно царю империи, им назначаемый, и никому кроме него не подчиняющийся. Сотрап обьединял и военную и судебную и налоговую... всю власть сатрапии. Высшее проявление унитаризма...
12-07-2008, 08:06

RaHan Комментировать
ты хочешь сказать что войны между административными единицами возможны в унитарном государстве?
12-07-2008, 08:10

RaHan Комментировать
т.е. соединенная власть в регионах, которая не управляеться центральной это унитаризм?...мда...
12-07-2008, 08:12

Без Имени Комментировать
Именно. Власть, которая подчинена только и исключительно центральной власти (как сатрап) и никак не зависит ни от кого на месте - это унитаризм...
12-07-2008, 08:17

RaHan Комментировать
сатрап подчинялся так же как губернатор в современной россии, но на самом деле делал что хочет.
12-07-2008, 08:20

Без Имени Комментировать
Вот именно...
В РФ губернатор имеет строго определённые конституцией РФ и субьекта РФ функции, утверждается местным парламентом и осуществляет строго определённые функцтии в рамках 1 ветви власти...
Сатрап - выбирался центром, никому кроме него не подчинялся и обьединял всю власть... Ни о какой конституции сотрапии или отдельного законодательного уложения не шло и речи. Всё решал центр, как в укроимперии сегодня...
12-07-2008, 08:27

RaHan Комментировать
сатрап так же имел отдельные функции как и российский губернатор. тогда конституций вобще не было как и парламентов, но это именно федерация, когда отдельные части государства имеют свои законы (в данном случаи усанавливаемые сатрапом), которые различаются между собой.
12-07-2008, 08:30

Без Имени Комментировать
Вот именно..
Сатрап обьединял в себе всю центральную власть, был её рукой. Ей назначался, ей руководился, ей отчитывался, ей и снимался... Никаким законам внутренним не подчинялся вообще... Он сам себе был закон... Немыслемо, чтобы сатрап утверждался местной властью.. Унитаризм и федеративность - несовместимы.
12-07-2008, 08:34

RaHan Комментировать
никому он не отчитывался. он должен был закинуть в казну определенную сумму денег и на этом его отчеты заканчивались. короче прямо как РФ при назначаемых губернаторах
12-07-2008, 08:36

Без Имени Комментировать
Вот именно...
В РФ губернатор обязан отчитываца не только перед центральной федеративной властью, но и перед местным парламентом. Им он и утверждаеца. Субьекты вообще имеют кучу вопросов, в которые центр не имеет право лезть...
В Укроимперии всенародно избранный царь регулярно запрещает любое проявление самостоятельности колоний, даже выбор госязыка запрещён...
12-07-2008, 08:41

RaHan Комментировать
кто ж правил в новгороде во времена империи монголов? не вече с выбранным князем случайно? разве монгольским языком там пользовались?
12-07-2008, 08:50

Без Имени Комментировать
Новгород не входил в Джучиев улус...
А, например Н.Новгород, входил, говорил на своём языке, платил дань и имел тот госязык - который хотел...
Потому как после Тимучина Монгольская империя практически развалилась на улусы. У каждого из которого были свои зависимые территории. Залесская русь и была такой зависимой территорией золотой орды. Платила дань, князья получали ярлыки на княжение..
Укоримперия запрещает своим колониям и такую малость, как выбрать свой госязык...
12-07-2008, 09:01

Страницы: 2 След.
 
АВТОРИЗАЦИЯ
Имя:  
Пароль:
Регистрация / Забыл пароль?
Регистрация на Беспредельном форуме «Цензор.Нет» НЕ является обязательной.
Загрузка ...
Загрузка...
ТОП 10 ТЕМ С ФОТО ЗА НЕДЕЛЮ
Гнида БлевонтьевМиша Леонтьев советует РФ оккупировать Украину....
691 за неделю и 691 всего комментариев, 3694 просмотров
.Дивізія СС Галичина (немецкая военная хроника) ...
247 за неделю и 247 всего комментариев, 1644 просмотров
очень вкусный шашлык!ШАШЛЫЧНАЯ НА ПЛЯЖУ...
195 за неделю и 58277 всего комментариев, 199720 просмотров
Перевёрнутый пентакль подошёл бы ему гораздо большЯ ненавижу украинское государство....
130 за неделю и 1268 всего комментариев, 21335 просмотров
ПРОСТИТУТКИ,как путь выживания!!!ПРОСТИТУТКИ,вот путь выживания в новой РОССИИ!!...
126 за неделю и 126 всего комментариев, 939 просмотров
ЯблочкиА есть ли у нас на форуме вегетарианцы? ...
101 за неделю и 101 всего комментариев, 324 просмотров
zaporozhyeЮщенко таки выпросил у Буша старые фрегаты...
95 за неделю и 95 всего комментариев, 652 просмотров
...Имеющиеся исторические данные убедительно свидетел...
86 за неделю и 1739 всего комментариев, 8917 просмотров
Наше всё!Посвящается Кумиру и Идолу оранжевой национальной ...
79 за неделю и 363 всего комментариев, 1216 просмотров
???ТАК ЧТО ЖЕ СИМВОЛИЗИРУЕТ ФЛАГ ГОЛЛАНДСКОГО ТОРГОВО...
61 за неделю и 682 всего комментариев, 3071 просмотров

СМОТРЕТЬ ВСЕ ТЕМЫ С ФОТО
НОВОСТИ КИНО И ТВ
Загрузка ...
Загрузка ...
Загрузка ...
Это интересно!
Загрузка ...

 
Контактная информация
© 2004—2008 «Цензор.нет»
RSS
каталог сайтів Индекс Цитирования Яndex RankingScout - Pagerank Anzeige ohne Toolbar
 
"Создание сайтов ArtWeb Studio студия""Доступ в Интернет Ап-Трейдинг"