СПАСИТЕ ФОРУМ !!!

А Ваши варинты, автор?

Что думает автор? Может содать моедрируемую ветку на умную тему, и самому без проблем удалять всех неадекватных собеседников? Не думали над таким простым решением?

В этом случае получится, как в той песне: "Тихо сам с собою я веду беседу"...

В вопросах модерации своих собственных веток ВЛАДИК-Исон крупный специалист !!!

Вы так и не поняли, что этот механизм, как замок на двери, от _нормальных_ людей. А от, простите, других - не работает. И примеров тому масса, начиная от увКоммРж и заканчивая нынешней ситуацией - Юзику не дает говорить (а не только мыслить и общаться в удовольствие) Кирило. Юзик всё ещё сопротивляется..
И Трактир был модерируемый .. и что? ничего.
Вот они и уходят, пишушие и мыслящие.

Уважаемая Наталья! Если надо мы можем забанить флудеров, но на это надо обращение автора ветки. Мы сами не будем решать кто конкретно мешает самовыражению автора и его творческому замыслу. А модерируемые ветки работают вполне адекватно. Но я лично не буду брать на себя ответственность, чтоб определять кто умный, а кто нет, если это не вполне очевидно. Если Кирила флудит на ветке Юзика, пусть Юзик скажет, мы примем меры.

А чаще ветку Совета читайте. Юзик, бедный..
Вас не просят судить, уважаемый Юрий, не та у Вас, простите, должность. Вас просят удалить и закрыть доступ флудеру. А не заставлять автора заниматься флудером. Если, конечно, Вы хотите, чтобы автор _писал_, а не чистил бесконечно ветку. Я уже не говорю про атмосферу..

Ок, сегодня гляну. Такие случаи все равно надо решать индивидуально. Спасибо.

Нарешали..
Почитать осталось ветки Виктора, Юзика. И? кого ещё? кто подскажет, может я не вижу.
Во, К.и Ка. появился..

...читать юзека...
...это круто...
...токо для интиликтуалофф...

Юзик в крайне оскорбительной форме высказывался про украинцев, и вообще предлагал очистить от нас Украину.
Никакого сочувствия он не вызывает.

Юзик талантлив, а темы которые он подымает - реальные, а не иллюзорные...
Нельзя обижаться на реальность...

Он талантлив?
И я не про его глупые темы а про его оскорбительные и преступные высказывания в адрес украинцев.

К счастью талант в нашем обществе не зависит от твоего отношения...

И от твоего тем более

...кто подсел на юзега...
...генератора случайных фраз...
...уже человеческий язык не воспринимает...
...только абырвалг...

А что, "сортирные" темы ему особенно удавались. Видимо специалист

Типа, мочить свидомых в сортире

Что-то не видно в вас ничего украинского.

Причина и следствие.

Следствие - уменьшение адекватных, интересных собеседников на форуме.

Причина? На мою думку - усталость аудитории от политики.

Более 3-х лет нахожусь на форуме и все 3 года одно и то же: "А вот раньше...".
Да ничего не изменилось абсолютно. Назовите мне по пунктам ваши претензии и я по пунктом на них отвечу

Поддерживаю! Ничего не изменилось. Редко заглядывают действительно интересные личности. А большенство просто постебаться.

нащёт пастебатьца эт к админам

"Бютовцы заблокировали трибуну! На помощь Ющенко пришла Богатырева?
13 мая 2008"

эт ли не стёб

Тема, так ведь и в жизни так - каждая встреча с интересным человеком - это уже чудо.

Мои рецепты стары как мир.

Уважать собеседников, тем более - оппонентов;
высказываться по теме;
не опускаться до ответного хамства;
не выдавать собственные убеждения как истину в последней инстанции.

Но, увы, все эти методы применимы исключительно к одному человеку - к себе самому.

Создавать модерируемые ветки - хлопотно, да и в любом случае - не стоит плодить клоны одной и той же темы.

Претензии и "а вот раньше" - возможно, 100% и прав.
"Все, что было - то пройдет. Что пройдет - то будет мило..."
Тем не менее - я не первый, кому подобные мысли приходяят в голову.

Винд, Ваши рецепты в первой части - это рецепты исправления общества, а не форума, не так ли?

Да.
Но ведь форум - это модель общества (точнее, отдельной его части). Так ведь?

Не скрою, мне бы хотелось, чтоб и в обществе тупости и хамства было поменьше

Но...
Видимо, не зря один известный человек одно известное общество 40 лет по засушливой части одной планеты водил.

Боюсь, Вы правы: пока не изменится общество - не изменится и формат общения...

Многим просто доставляет удовольствие попробовать анонимно унизить собеседника. Комплексы...

...модерируемая ветка..а ещё лучше АВТОРСКАЯ...и общайтесь с адекватными людьми, сколько душе угодно...

Херня всё это!

ГЛАВНАЯ проблема в том, что мадыратор с тупым упорством бесконечно загоняет новости в новые темы, из-за чего темы авторские теряются в этом мусоре.
Приходя с утра я что, должен искать интересовавшую меня вчерашнюю тему НЕ МОЕГО авторства где-то в двухсотых номерах?

Ну я понимаю, если обстановка вялая- можно подкидывать раз в час новую темку, но СТО тем модератора в день- это бред!

....цицирую.....))(с)
Жлобство - это не хамство
Жлобство - это не хамство, это то, что образуется от соединения хамства и невежества с трусостью и нахальством.
Жлобство, простите, так присущее многим из некоторых, которых мы часто встречаем порой и страдаем от этого.

От голода голодаем, от болезни болеем, от холода мерзнем, от жлобства страдаем.

Если, конечно, вам не повезло и вы тихий, вежливый, исчезающий от прозвищ и частых упоминаний матери...
....Жванецкий.... таки прав, как всегда....

..а наличие мульёна веток от "модератора" действительно ЗАСОРЯЕТ форум до невозможности!

...не обращай внимание....

Ага!
Представь себе, что ты копаешь червей для рыбалки, а самосвал вываливает тебе под руки кучу песку...

....куча не так уж и много места занимает....можно отойти в сторону...

Вот и я про то!

И ЭТА ветка через пол-часа исчезнет под грудой мусора...

Н-цатая ветка, о " гибели Цензора ". А вектор общения стремиться в минусы, потому, что расходиться Украина, всё дальше-и-дальше .Пример сегодня показательнейший - гангренозный бред кеньдзора половина отвергает с отвращением, а другая половина - пытаеться как то аправдать.

Оч-ч-ень паказательное выступление Рускана Насикомаго!

Безапелляционность и смелость извержения фекалий по миганию лампочки в Русском Телевизоре- собка Павова в действии!

а мне нравится! трындишь (читай "онанируешь") на тему ВЕЧНОЙ и НЕУГАСИМОЙ УКРОВСКОЙ ДЕМОКРАТИИ (читай "собачей свадьбы") и конца этому не предвидится. ЛЯПОТА, когда нечем занять бизнес-пустоты. не надо ничего менять кому скучно и стыдно за аудиторию, то можно и на выход.

Да уж!
Расейские собаки- все поголовно кастрированы, у каждой- намордник. Гавкают- исключительно по свистку Начальника.

Какие уж тут свадьбы?

..хана ветке...тушите свет!

А ты чего боисси, скромняга?

На войне-как на войне!
Сунуть маханрылого русичья в его дерьмо- дело не хитрое!

исчо один...." адекватный " нарисовалсо Вот аффтар - читайте вашего " одноокопника " и думайте - как можно с ТАКими скотами вести интеллектуальные беседы ...

Как нас учил Русский Испалин Суворов- кто с говном к нам прийдёт, тот его и отведает!
Это "...украинской демократи (читай собачьей свадьбы)..." ты считает "интеллектуальной беседой"?

2004, 5, 6, 7, 8... А в 2009 юбилейном тоже хоронить и спасать? Раньше психовал, чего-то доказывал - теперь улыбаюсь читая подобные ветки.

Вань, огород засадил?

Враги дожди нагнали - до сих пор не могу вспахать. Осталось дней 10. Происки Кремля как пить дать.

Ветер, пришла свидомая скотина дедуган и обосрала фсю твою умную ветку ! Делай выводы парниша - кто цензор гробит !

О, этот Русский Ветер....

Следствие нацональной традиции, а именно наудержимой любви к употреблению редьки в огромных количествах.....

ПС: не, это пииздец- обозвал меня скотиной, а в ответ требует веживочти и прочего политеса... Впрочем, для русопатриота- очень характерная позиция!

Пока юличка и пан пасечник при власти у вас - форум не умрет.Никогда!!!!!
Где еще можно насладится мерным шагом демократии и гением ее вождей.? Баранивский, Огрызко, Плачков, Ивченко, этот , забыл блин, ну которого пинками из министеров выгнали, Волков и его неистовые " херы- бублики!!!!!!
Светочи демократии!!! Завидуем вам. Ждем-с исчо .

А человечный и "адекватный" милашка КОРО, конечно, принес с собой искрометный юмор, интересные факты и глубомысленные выводы. Правда БИ?
Никто форум не гробит. Просто форумчанам свое отражение в зеркале не нравится. Думают, что это из-за того, что до них в него другие "уроды" смотрелись. Так на душе спокойнее.

Кстати, характерная зарисовка- русское дыбилятко по кличке "Ура!" свою тему "....севастопольцы киздячили хохлонациков.." поместило в раздел "интеллектуальная дискуссия"...

Вапросы есть?

И на прощание: вот я ухожу, и КАК я смогу найти эту ветку ЗАВТРА?

Пращай, пращай...

В папке History на Мой компьютер

это просто какая то .... Машина времени
"...Друзьям раздайте по ружью,
коль храбрецы сред них найдуться
Друзьям раздайте по ружью
и дураки переведуться.....
........................
...Когда последний враг упал
труба победу проиграла
Лишь в этот миг я осознал
насколько нас осталось мало"

Саша, добрый день! Очень уместная цитата. Многие ходят по инету с вирутальными ружьями, чтобы отстреливать, как им кажется, всех неадекватов - но оказывается, что тогда слишком мало останется собеседников...

Мне это напоминает старый анекдот про еврея в ОВИРе, который грустно интересовался - нет ли другого глобуса...

Планета людей... У каждого своя, у всех свои орбиты. Это мир таков, а нет такого глобуса...
Вернее, вот эта ветка сейчас. когда мы здесь - глобус. Форум - когда мы говорим друг с другом - глобус. Люди, которым весело друг с другом - жители одной планеты...

Это правда.

Система "Я-Остальной мир" наполовину состоит из меня самого. Значит, и вторая половина должна быть равновесной - иначе система распадется на составляющие.

В общем, приятно встретить Вас, Винд, на моей планете, и спасибо, что могу пересечься с Вашей
А рецепт развития форума я вижу только один - если такие люди, как Вы, как Наталья, как Терминатор, как многие другие - будут развивать свои собственные ветки. Создавать свои планеты. Свои орбиты...

Спасибо, взаимно (ответный реверанс).

Насчет своих веток-орбит... Вы правы, спасение утопающих - дело рук самих утопающих. Просто обидно бывает видеть, как ветки буквально ломаются от всякой ерунды не по теме.
Да даже эта ветка, никоим образом к политике не относящаяся, уже достаточно помечена разными птицами.

Впрочем, будем верить в лучшее!

Проблема ветки - что автор ее не ведет, и не сделал модерируемой. Только автор должен судить - что по теме, а что нет. Иначе - субъективизьм.

Да.
Но есть одно но.

"Независимый" автор чаще всего находится на работе, и веткой занимается постольку поскольку. А человек, которому в жизни нечем себя занять, имеет серьезное преимущество во времени. Для модерирования, поддержания темы и т.д.

В итоге на первый лист форума постоянно вытягиваются ветки, кроме самого автора мало кому интересные...

Если Вы, Юрий, про меня, то мне как раз Вы и не даете.
Я много раз всяко-разно мягко Вас просила, но Вы игнорируете и руководствуетесь какими-то своими соображениями. Имеете право, мы с Вами действительно не в рабочих отношениях, требовать не могу.
Но мне было очень важно узнать Ваше отношение к моим просьбам. Я узнала...
Помните, что я писала два года назад?
== Для меня важно, насколько совпадают мои (прежде всего моральные, этические нормы) взгляды с руководителем той организации, в которой я оказалась, хоть и случайно. Я считаю, что "амплитуду колебания" всей системы задаёте Вы, руководитель. И даже если что-то не сразу получается, важны Ваши намерения. Я это видела и ценила.==
И вот через два года.. Диалектика!

Надо ещё два года подождать..)

Наталья, я не совсем понимаю, о чем Вы. Что именно я игнорирую? Я очень ценю Ваше общество, и с удовольствием сделаю то, что в моих силах.

Вот сижу и думаю, это цинизм или издевательство?
Сколько раз и как ещё надо написать? А казалось, что мы понимаем друг друга...
Или это не Вы пишите? Вроде бы Вы.

На этом форуме важно для себя определить, на общение с кем тратить время, силы, эмоции, а кого - в игнор. Так экономней.

Вы же написали, что не будете судить.. Вот и не судите. Позвольте людям самим выбирать, с кем общаться, формировать свой круг общения. Даже если это будет один единственный человек. Вы же сами любите повторять, что это - чудо. Так идите до конца в своих рассуждениях, а не...

А чем я мешаю людям самим выбирать с кем общаться, формировать свой круг общения? В чем я не иду до конца? Пока не уловил, расшифруйте плиз.

Это касалось Вашего поста 13:08 и его противоречия с верхними, Вы не находите? Не судите...даже если == слишком мало останется собеседников == Зато каких!
==каждая встреча с интересным человеком - это уже чудо==

Про то, что Вы мешаете - там нет ни слова. Это не в Ваших возможностях - помешать общению людей, Юрий. Речь идет об общении вообще, а об общении на Вашем форуме. А вот где им общаться - это может зависеть и от Вас.
Посмотрите динамику сами. Вам напомнить ветку, где мы с Вами три дня обсуждали "разумного и интеллигентного" человека? Не прошло и двух лет, как Вы, по сути, согласились со мной. Но сколько потеряно людей за это время по той самой причине? Да, что-то сделано во избежание подобного, но...

Впрочем, это _Ваш_ бизнес и у него могут быть свои задачи. А я сужу со своей колокольни, меня интересуют, вероятно, другие люди, а не те, кого Вы называете "разумными и интеллигентными". Да и их количество не имеет значения, качество важнее.
Успехов.

Теперь понял. Но как раз форум - это не бизнес-задача. Форум - это среда, которая сама формирует бизнес-задачу. Я по форуму определяю приоритеты в развитии сайта, в содержании и форме. Поэтому для меня важно, чтобы форум был как можно менее искусственным, важно видеть настоящие мотивации аудитории. Вы меня понимаете? Я максимально не хочу вмешиваться в модерирование. И рихтовать что-либо можно только в индивидуальном порядке. Сама по себе эта задача не решается. Поэтому мне важно Ваше мнение.

В умных книжках это называется "программы лояльности для VIP клиентов".
Но у нас с Вами, лично с Вами, Юрий, разное понятие именно VIP, т.е. людей, которые определяют уровень и лицо форума. Когда-то на ветке Совета я писала об этом много, когда Ваш модератор (ещё одно моё непонимание) "отмодерировал" ветку Юзика. А Вам пришлось извиняться.
И ещё разница между нами - подход к "количеству общений". Об этом уже написала выше. Правда, это подход меняется во времени и у меня. В умных книжках это называется "жизненный цикл" процесса. Вот от него и ..
Из этих различий и .. увы..(.. моё мнение не может работать для Вас.

== как можно менее искусственным, важно видеть настоящие мотивации аудитории. ==
... какой аудитории, Юрий?! Ведь её формируют.. кто?как?
Я уже как-то Вам советовала книжку почитать про "Управление талантами". Почему ушел Вечный странник, например. Пример беру самый крайний, т сзть. Тот же КоммРж, Furia.. Таким людям важна атмосфера, они в другой не могут творить-писать. Мы уже с Вами про это говорили на ветке Терминахтора, когда он убил одну свою ветку.
И если Вы хотите иметь таких людей на форуме (если хотите! вот Вам и будет другая аудитория)) то это, простите, не Вашим модераторам оценивать-модерировать и т.д. короче, "программа лояльности"..) Почему я пекусь про это? Потому что меня только такие здесь и интересуют. Но я не возражаю и против всего спектра человеческих лиц, да, это форум, но не на своей ветке, например.

Эта тема интересная, как раз была думой на праздники..)..надумалась..

Наталья, у каждого процесса действительно есть свой цикл. Для ухода названных Вами людей были причины, на мой взгляд, совсем не связанные с форматом форума и его модерацией. Могу, конечно, ошибаться насчет Фурии - она редко вела дискуссии и вообще не вела ветки, поэтому я с ней не знаком.
Если модераторы нарушают права форумчан -это надо решать в каждом конкретном случае. Только так. А с постоянными авторами мы поддерживаем индивидуальные отношения, просто на форум пишут люди всегда недовольные, и это более заметно.
Ошибки в работе модераторов были, есть и будут - к сожалению. Не ошибаются в человеческом общении только те, кто познал истину и имеет большой жизненный опыт (и возраст) - а такие не станут работать модераторами...

== это надо решать в каждом конкретном случае.==
Такие люди решать не будут, это не их стихия. Они просто уйдут..
Вот вам и "аудитория", мотивы которой Вы хотите изучить.

Юрий, я уже просил Вас на другой ветке - пожалуйста, прикажите вВашим модераторам, не писать кругом " ЮЛЯ УМНИЧКА " - гайморрит обостряеться и аппетит пропадает !

Смотри, чтобы у тебя, гниды, геморрой не обострился, и не по приказу, а сам по себе.

ой, как это мило быть толерантным (хи-хи)!

"Друзьям раздайте по ружью
и дураки переведуться." - НУ И?

РУКИ ПРОЧЬ ОТ ФОРУМА! умники могут заниматься онан-дискусами на тему "уэлком ин демокрэсу юкрэйн!!!" на закрытых ветках.

Форум? А он есть?

1.Обов"язкова регістрація.
2.Тільки стаціонарні ай-пі.
3.Ніяких чорних "без ім"я".
4.Поряд з ніком вказувати з якого регіону форумчанин.(а краще його повну адресу)
5.Один ай-пі-ОДИН синій НІК!

Але:
1. Колись я зайшов на Цензор, побажавши прокоментувати новину з укр.нета. Залишився тут на 3 роки. А якщо було б потрібно реєструватися - не знаю...
2. В мене на роботі та вдома різні компи та адреси
3. Ну то й що? 123, йцук та інш.
4. Це вже занадто...

1. Якщо сподобалося-то зареєструєть,і це заради зменьшення коментарів від різноманітних чорних ніків-клонів.
2. У мене в різних місцях також компи, і вони мають свої стац. ай-пі, які відрізняються лише останніми цифрами. Тут я згоден з Вами, але також можна знайти вихід. Ну хоча б на одному компі у вас нік Wind+ , на іншому Wind-.
3.Багато синіх є ніків, і не треба згадувати всує 123.
Я лише якраз на це хочу додати, що відвідувачі форуму з інших країн ПОВИННІ пройти більш жорстку обов"язкову реєстрацію. Де буде вказана не тільки їх повна адреса а і номери телефонів і бажано б особисте фото.
4. Не занадто. Коли тут до ху..кгм..забагато інформаційних провокаторів з одніє ну дуже "братерської" сусідньої країни.

Коли тут до ху..кгм..забагато інформаційних провокаторів з одніє ну дуже "братерської" сусідньої країни.

ага-ага
и што б тя не разочаровать в этом мнении даже флажки с постов свесить не хотят
запроси заради антиреса статистику хто ща на форуме

Але ж ми з Вами спілкуємося під чорними ніками

Мені байдуже, з якої країни постить людина, яка мені не цікава. Якщо зацікавить - спитаю.

Якщо людина завалює гілку, вибачте, лайном - то це вочевидь зрозуміло й без ай-пі адреси.

Але. В НАШІЙ свідомості (для прикладу - Ваша пропозиція) є доволі погана риса. Перше, що Ви згадали при пропозиції врятувати спілкування - це ... Заборонити та ужорсточити.
І це сумно.

123 - не приклад синього ніка, а лише послідовність.

У меня есть синий ник, и не один. Мне сейчас лень логиниться, хотя делов то ровно на пару секунд. Но если ЭТО поможет избавиться от чорных ников, то почему бы и нет?

Спілкування. Гарне і красиве українське слово. Але нормальне і дружелюбне спілкування можливе серед однодумців, або серед людей зі схожими поглядами на ті чи інші події.
Тут, на цьому форумі, спілкування у чистому вигялді майже неможливе, т.як тут не дітлахі в садочку а вже дорослі люди, зі своїм баченням, яке для них є єдино вірним і для багатьох( і для мене також) не підлягає сумнівам.
ЦІ сумніви можуть з"явитися не завдяки спілкуванню тут, а лише з часом, який все згодом розставляє все на свої місця.
а поки час ще не пройшов, то і переконати тут і зараз когось у чомусь - марна справа.

Иногда( и очень часто) заперт и жесткость дают свои положительные плоды, т.к. форумная демократия-это не демократия, это-анархия, выгодная данному ресурсу,т.к. выгода измеряется не мыслью ЗДЕСЬ, а количеством кликов -т.е. обыкновенного флуда.

От я і залогінився. А мій "план рятування" гадаю можна вдосконалити, і добре вдосконалити.

Опять иносранцы на форуме

Громадянин Ісон. Це Ви ІНОСРАНЕЦЬ в Україні. І Ви це добре знаєте. Але все одно з наполеглевістю мазохіста намагаєтесь довести, що саме Ви є СПРАВЖНІМ УКРАЇНЦЕМ.

2.Тільки стаціонарні ай-пі.
3.Ніяких чорних "без ім"я".

ну предложил хоть бы вместо "без ім"я" первые три чиселки "ай-пі", а то "Тільки стаціонарні ай-пі" и "Ніяких чорних "без ім"я""... ну и нах какой то ещё левое ім"я када есть канкретный ай-пі

Был в Карнавальной ночи похожий диалог...

Непроходящие истины вечны в этом временном и умирающем мире. Т.е.-аксиома.

...вот только спасать форум не надо!...
...тут одни уже страну спасают...

ЮЗИК!!! Гениально!!!

Ну тада будем "спасать" Юзега. Надо же в конце конца кого то спасти?