...а что символизирует украинский герб?... |
| ...(я надеюсь, что это не антиукраинский вопрос)... |
Тему начал: Юзик 02 July 09,
Комментариев: 186, Просмотров: 809 Отсортировать по дате :: Отсортировать по нику Без Имени КомментироватьСделали же византийский герб гербом России...
А почему государство с центром в Киеве не может заимствовать герб Киевской Руси?
Хотя понятно, что символика достаточно условна... 02-07-09 22:44 Юзик Комментировать...почему не может? - может...
...только не надо этого стесняться...
...
...а вот по теме - что символизирует он для Украины?... 02-07-09 22:45 ВСЁ сказано: КомментироватьСуществует несколько теорий о происхождении украинского герба. Самые вероятные из них: 1. Стилизованное изображение сокола, настигающего добычу (символ Владимира Великого). 2. Стилизованное написание слова «Воля». 3. Стилизованное написание слова «Володимир» (Владимир Великий).
Но Юзик в ожидании зарплаты от Бутусова раскручивает ветку бессмысленными вопросами - нужно попасть в топ  02-07-09 22:45 Юзик Комментировать..."ВСЁ сказано: Комментировать
Существует несколько теорий о происхождении украинского герба..."
...а вот тема ветки - "...а что символизирует украинский герб?..."...
...не можешь пояснить - не умничай...
...или для Украины достаточно иметь несколько версий происхождения, а смыл уже не нужен??... 02-07-09 22:48 Бандерлог КомментироватьА шо означає герб паРашки ? Курка мутант роздавлена катком  02-07-09 22:51 Без Имени Комментироватьэто вместо ответа об украинском гербе? 03-07-09 09:39 Олегъ Комментировать..Стилизованное изображение сокола, настигающего добычу..
..настока стилизовано-прям ЧОТКИЙ квадрат(аналогия-чОткий сигнал).. 02-07-09 23:17 Ага! КомментироватьКакие трудности
Каклы всегда старались всех кому-нибудь предать и подороже, старались под кого-нибудь лечь с выгодой, у кого нибудь соснуть чи лизнуть за преференции
Ну вот от кого нибудь, кто их имел, сия вилка для поедания рыбы и осталась как национальный герб и гордость захидных полупридурков  Гы...  Якщо зараз нихто из свидомитов не смысла и не символики тех вил для очистки свинарника от дерьма обьяснить не могут  Гы... 02-07-09 22:54 Grenadiren КомментироватьПочему же . Означает.
Герб Украины означает преемственность ( ментальную , генетическую и государствообразующую) от древней Руси ( Киевская , Московская , Литовская Руси - это придумки позднейших пропагандистов. Русь была одна. Первая и последняя).
Герб России означает все то же самое по отношению к Византийской империи.
Прошу меня простить , но гербы Украины и России придумал не я.
Это к песенке Врунгеля о "названии" и "яхте" 02-07-09 22:50 ШУХЕВИЧ КомментироватьПервые сведения о геральдических знаках древнерусских князей относятся к середине X века. Ибн Мискавейх в рассказе о походе русов на Бердаа в 943—944 годах отмечает, что русы, принимая выкуп за пленников, оставляли свой знак в виде куска глины с печатью, с тем, чтобы бывшего пленника больше не трогали. Какой именно знак был изображён на печати — неизвестно; возможно, что это мог быть герб Игоря Рюриковича, княжившего в те годы. Неизвестно также, принадлежали ли эти русы к воинам Игоря, так как древнерусские летописи умалчивают о набеге на Бердаа.
Другое сообщение о подобного рода клеймах встречается в «Повести временных лет», где говорится о походе княгини Ольги на север: «В лето 6455 (947 год н. э.) иде Ольга Новугороду и устави по Мсте погосты и дани, и по Лузе оброки и дани; и ловища ея суть по вьсеи земли и знамения и места и погосты»[1]. Слово «знамения» здесь указывает на знаки княжеской собственности. Русская Правда свидетельствует, что этим словом обозначался предмет, помеченный княжеским знаком. В Русской Правде находятся и другие упоминания о сфере применения княжеских эмблем: «А за княжь конь, иже тои с пятном, 3 гривны»[2]. Несомненно, под словом «пятно» следует понимать княжеское тавро (клеймо).
Использование изображений двузубца и трезубца сближает знаки Рюриковичей со сложными царскими гербами Боспорского царства, основными элементами которых также были эти символы. На связь боспорских и древнерусских княжеских эмблем указывает преимущественное употребление именно двузубца как основы композиции «герба».
Другим моментом, сближающим эмблемы древнерусских князей с гербами боспорских царей, является наследственный характер их развития. Как уже было сказано выше, княжеские «гербы» Древней Руси были личными знаками, не передававшимися по наследству, но, как и символы Боспорского царства, имевшими единую базу в виде двузубца, к которому каждый правитель добавлял (или из которых изымал) элементы в виде разного рода «отростков», завитков и т. п.
Среди «гербов» древнерусских князей встречались и полные аналоги гербов боспорских правителей. Например, личный знак Ярослава Мудрого на поясных бляшках, найденных в Приладожье и в окрестностях Суздаля, практически полностью совпадает с изображённым на поясном наборе из Перещепинского клада Полтавской области, изготовленном в VII век—VIII веке в Среднем Причерноморье. И то, и другое изображение напоминает по форме трезубец.
Несмотря на сходство между геральдическими эмблемами правителей Боспорского царства и личными «гербами» древнерусских князей, говорить об их связи, как о чём-то бесспорно установленном, было бы неверно. До сего времени не обнаружено геральдических знаков эпохи, непосредственно предшествовавшей возникновению Древнерусского государства; возможно, будущие археологические находки смогут дать ответ на этот вопрос.
 02-07-09 23:11 Без Имени КомментироватьВывод однозначный -
Если несколько версий , значит сьысл точно не известен и появляется поле для дискуссий . А этого не должно быть . В Европе всегда одно значение герба и не допускает двоякого толкования . 02-07-09 23:12 ШУХЕВИЧ КомментироватьГерб Украины означает преемственность ( ментальную , генетическую и государствообразующую) от древней Руси ( Киевская , Московская , Литовская Руси - это придумки позднейших пропагандистов. Русь была одна. Первая и последняя).
Герб России означает все то же самое по отношению к Византийской империи.
Прошу меня простить , но гербы Украины и России придумал не я.
Это к песенке Врунгеля о "названии" и "яхте" 02-07-09 23:13 ШУХЕВИЧ КомментироватьКакое двуякое толкование? Тризуб был гербом Владимира Великого - князя Киевской Руси, правоприемницей которой является Украина! 02-07-09 23:16 Без Имени КомментироватьАхуитетельно Украина является правоприемницей Руси, шо аж русскому человеку и места в ней нетуть
И на кой куй князья РУССКИЕ, Гербы РУССКИЕ!
Все такие потомки ДРЕВНЕРУССКИХ, а страну назвали УКРАИНОЙ!
Хотя для Руси блин самый шо ни есть ЦЕНТР!  02-07-09 23:23 Без Имени КомментироватьСам же пишешь -
ШУХЕВИЧ Комментировать
Выбирай:
Существует несколько теорий о происхождении украинского герба. Самые вероятные из них: 1. Стилизованное изображение сокола, настигающего добычу (символ Владимира Великого). 2. Стилизованное написание слова «Воля». 3. Стилизованное написание слова «Володимир» (Владимир Великий). 02-07-09 23:19 Без Имени КомментироватьШУХЕВИЧ Комментировать
Какое двуякое толкование? Тризуб был гербом Владимира Великого - князя Киевской Руси, правоприемницей которой является Украина!
02-07-09 23:16
-------
Шухеревич, ты это серьезно? Скажи, что плшутил! 02-07-09 23:20 Олегъ Комментировать..вывод-тока шухевич знает,вывод-он молод,вывод-заср..(перечёркнуто)загадили мозг ему..
..вывод-безнадёжен..
 02-07-09 23:21 ШУХЕВИЧ КомментироватьВаши выводы голь, что скажите по теме? 02-07-09 23:27 Без Имени КомментироватьСлово воля вряд ли вероятно . Буквы Я не было . 02-07-09 23:23 Олегъ Комментировать....Герб Украины означает преемственность ( ментальную , генетическую и государствообразующую)....
..во как..
 02-07-09 23:33 ШУХЕВИЧ КомментироватьТочно! "Приемственность" в этом случае самое подходящее слово! 02-07-09 23:36 ШУХЕВИЧ КомментироватьУкраина это правоприемница Киевской Руси(восточные славяне), а Россия это правоприемница обьединённых в Рос. империю угро-татаро-монголо-марийских народов! 02-07-09 23:57 Без Имени Комментироватьгнилая отмазка))))))))))))))  если правоприемница, так и называлась бы Русью  03-07-09 00:02 Без Имени КомментироватьТ.н.РУССКИЕ (это название придумал педик Пётр первый и немец Лефорт) к Киевской Руси и славянам отношения не имеют.... Господи спаси и помилуй иметь отношение к таким славянам как монголо-хазарин Шухевич . 02-07-09 23:36 ШУХЕВИЧ КомментироватьКацаБы Бога продали жидо-коммисарам когда взорвали все свои Православные святыни и надругались над мощами православных Великомученников.
КацаБы прокляты Господом! В этом уже никто не сомневается! 02-07-09 23:39 Олегъ Комментировать..уверен ,что там хахола рядом не стоял  ..
 02-07-09 23:40 Grenadiren КомментироватьОбитателями древней Руси быль "русичи" , и землю свою они называли "Руськой". Насколько я знаю , вплоть до Петра -Антихриста на картах имелось государство "Татария", "Тартария" , в лучшем случае "Московия". И московиты очень долго стеснялись назвать себя "руськими".
Стесняются до сих пор и упорно называют себя "русскими"( Ху из вис? -непойнятно).
И те кто называют себя "русскими" к древним "руссам" имеют приблизительно такое же отношение , как колбасник- "пруссак" к древним "пруссам" 03-07-09 00:00 Без Имени КомментироватьРусские - единственная нация, которая называется именем прилагательным. Чей? - русский.
Были русичи, а у них были холопы и на вопрос: "Чей холоп будешь?" отвечали: "Русский" 03-07-09 00:36 Без Имени Комментироватьрусичи - слово придуманное в кабинетах 03-07-09 00:38 Без Имени КомментироватьСловp3;нескъ ӕзыкъ и Рускыи p1;динъ 03-07-09 01:00 ШУХЕВИЧ КомментироватьСлово "русский" и "Россия" впервые было придумано при педике Петре первом с подачи его собутыльников из Немецкой слободы с Ф.Лефортом воглаве. 03-07-09 09:47 Без Имени КомментироватьНеужто у Барбадоса флаг и герб слямзили . А може наоборот , учитывая древние связи . 03-07-09 00:17 Без Имени КомментироватьКакой идиот придумал, что только у русских самоназвание - имя прилагательное? А главное, какой кретин поверил и не проверил по словарю? British - прилагательное. Deutsch - прилагательное. Svensk - прилагательное. American - прилагательное. Все самые развитые и культурные народы - прилагательные. А вот украинец - существительное.
иди учится в школу - селюк . 03-07-09 00:44 Без Имени Комментироватьсколько можно еще и еще о гербе.Не требует доказательств , трезуб - стилизованный мужской орган. У язычников - символ силы и мужества. Ну слямзили у язычника князя Владимира. у барбадоса нормальная острога, а на украине никогда никаких морей на было. Ну фаллос так фаллос - будем жить и под таким гербом. 03-07-09 09:16 ШУХЕВИЧ КомментироватьДолбень, Князь Владимир хоть и родился язычником но вопреки страшному противодействию знати, окрестил Киевскую Русь и из языческих варваров славян сделал европейский народ! 03-07-09 09:44 Без Имени Комментироватьза собой присматривай, за собой, не отвелекайся от темы - россияный ты наш 03-07-09 10:07 !!! КомментироватьБИ 00:44 дурак или шулер?
В английском или немецком ВСЕ нации звучат аналогично: Ukrainian, Russian ...
При чем тут самоназвание, если других также называют?
Наверное сей патриот слабо владеет "великим и могучим", в котором русский - прилагательное, а все остальные существительные...
И во ВСЕХ языках русский и россиянин - это одно и то же.
А в русском языке русские отличаются от россиян
Юзик, извини за офф-топ. 03-07-09 09:59 Юзик(из бана) Комментировать...не проблемай - продолжай... 03-07-09 10:10 Доbrяк Комментировать...а что символизирует украинский герб?.. По мне так на праздник Нептуна похож  03-07-09 09:47 Без Имени Комментировать...много версий, много толкований...
...а может это и есть символ герба - многотолкование!... 03-07-09 09:48 Без Имени Комментироватьсвободный выбор - во что хочешь, в то и верь  03-07-09 09:51 Без Имени Комментироватьпока сходится с действительностью 03-07-09 10:09 Доbrяк КомментироватьА еще он похож на знак, когда по трассе едешь знаки всякие стоят типа СТОЛОВАЯ  03-07-09 09:51 Без Имени Комментироватьа в столовой цыплята табака(российский герб) 03-07-09 10:08 Юзик(из бана) Комментировать...украинский герб символизирует многотолкование...
...а что - и в этом есть смысл...
...правда, "слегка" азиатский...
...не находите?... 03-07-09 10:15 Ага! Комментировать...а что символизирует украинский герб?...
Если внимательно приглядеться, то тризуб более всего похож на стилизованное изображение КОРОНЫ С КОЗЫРЬКОМ ДЛЯ ЗАЩИТЫ ГЛАЗ И НОСА - ну как бы и корона монарха (скорее всего немецкого, мадьярского или т.п.) и шлем рыцаря в одном флаконе. Думается должен сей герб - тризуб-КОРОНА означать государственность и монархическую власть  03-07-09 10:43 Без Имени Комментировать«23 марта 1918 года Центральная Рада издала приказ о введении «украинской мовы» в делопроизводство и о замене русского герба «украинским». Тут характерны два момента: во – первых, «мова всегда насаждалась насильственно, приказами и указами, предусматривающими самые суровые меры за нежелание эту, якобы национальную «мову» использовать; во – вторых, в качестве герба избирается знак, символику которого никто толком не мог объяснить. И сейчас нет единства в его толковании. Сам Грушевский называл «трезуб» знаком неизвестного значения». Кажется весьма сомнительным, что такой историк как Грушевский не знал, что это за знак. Просто он, по-видимому, постеснялся объяснить все неприличие этого знака по современным понятиям. « Ведь похожий знак употребляли многие древние народы и государства: Боспорское царство, Испания, Египет, Персия, варяги, римляне, литовцы. Все они были язычниками. Да и князь Владимир, у которого нынешние державники заимствовали этот знак, большую часть своей жизни был язычником. На Востоке и в Средиземноморье фаллические культы были явлением обыденным и, подобно тому, как мы ныне безумно заимствуем культурные (а вернее безкультурные) нравы разлагающейся Америки, так и менее развитые языческие племена, находившиеся под культурным влиянием растленного Рима, перенимали у него фаллические культы и нравы. Народы, исповедующие фаллические культы, не стеснялись помещать фаллические символы на самых видных местах. И это были изображения не только мужских, но и женских половых органов, кому что нравится больше. И если мы посмотрим внимательно на монеты князя Ярослава, сына Владимира, с изображением предмета, именуемого «трезуб», то увидим, что посредине находится удлиненное цилиндрическое тело, сверху увенчанное круглой головкой с отверстием по центру. Симметрично по бокам цилиндрического тела с головкой, находятся два похожих на треугольники тела. Однако на символике отца Владимира, Святослава, эти два тела были не остроконечной, а закругленной формы. И расположены они были по-другому, (примечание: статья иллюстрирована рисунками, подтверждающими текст). Сравнение этих изображений с символами, применявшимися в вышеупомянутых языческих странах, позволяет сделать однозначный вывод о том, что в качестве княжеского знака Рюриковичей использовался не какой-то мифический «трезуб» ( такого боевого оружия в русских войсках не было) а стилизованный фаллический символ т.е. более или менее условное изображение мужских половых органов – пениса и яичек. Следовательно, в качестве государственного герба нынешней Украины служит изображение фаллоса. Если для язычников поклонение половым органам было делом вполне естественным то к лицу ли нам, православным цивилизованным людям, повсюду развешивать, рисовать и пропагандировать изображение фаллического символа, каковым является малый государственный герб?» А ведь при обсуждении вопроса, каким должен быть герб, в Верховной Раде было много дельных предложений (лист калины и др. чисто украинские вещи), но победило мнение невежественных нациков. Все цитаты В.Г. Никулин «О происхождении названия «украина» и государственной символики», сборник « От Киевской Руси к цивилизации ХХI века», материалы международной научно-практической конференции, Харьков 1999г. 03-07-09 12:45 Без Имени Комментироватьфаллос обозначает корону и монархическую власть? 03-07-09 15:17 х х х Комментироватьсправа молот слева серп - украинский это герп 03-07-09 15:23 Без Имени КомментироватьТрезубец - символ Нептуна и Сатаны - на выбор.  03-07-09 15:46 ШУХЕВИЧ КомментироватьПедрило Пётр первый привёз из Голландии флаг для поклониния для угро-татаро-монголов (т.н.русских)
Это руЦкий флаг

А это голландский
Найди три отличия.
 03-07-09 15:55 Ломако КомментироватьТрезубец - это малый герб Украины. А настоящего большого до сих пор не утвердили. так что говорить не об чем. Какая держава - такой и герб, тоесть его отсутствие. 03-07-09 15:52 Без Имени КомментироватьЕще максимум два месяца иллюзий и национальная валюта, а вместе с ней и банкиры получат новый удар непреодолимой силы.
Экономист инвестиционной компании Astrum Investment Management Алексей Блинов предсказывает осенний обвал гривни, ступор банковской системы, рост безработицы, рекордный дефицит бюджета.
К тому же мировые рынки, где в сладкие времена украинская металлургия зарабатывала десятки миллиардов долларов в год, все еще закрыты для отечественной промышленности. Темпы падения производства катастрофические – 32%. Потеря пресловутого ВВП – 20%.
В своем майском исследовании, посвященном вероятности очередной волны финансового кризиса, аналитики международной аналитической компании Citigroup Global Markets поставили Украину в ряд наиболее уязвимых в финансовом отношении стран мира, добавив, что она входит в группу риска из пяти государств.
Эксперты же немецкого издания Business New Europe считают, что падение реального сектора экономики восточноевропейских стран может привести ко второй волне кризиса и в банковской системе - из-за роста объемов безнадежных кредитов. Среди государств, где такой сценарий наиболее вероятен немецкие специалисты называют Украину, Казахстан и Беларусь. 03-07-09 15:59 Без Имени КомментироватьЭто к гербу какое отношение имеет?Давно все знают, что малый герб - стилизованный фаллос и хватит обсуждать эту тему. 03-07-09 21:55 Без Имени КомментироватьВпервые увидев современный герб государства Украина,был потрясен.
Может ли на что-то рассчитывать страна,у которой герб - "клизма с крыльями", да еще и крыльями назад ?
Вообщем,"как корабль вы назовете..." 03-07-09 23:36 Гек КомментироватьОкромя Нептуна - никаких ассоциаций.
Кстати на скульптуру Нептуна с трезубцем около Львовской ратуши(чисто морской город) в позапрощлом году напяляли тягнибоквцы вышиванку и обломали руку( сказали , что она сама обвалилась) 04-07-09 00:30 Без Имени Комментироватьникаких Нептунов. Стилизованный фаллос. Пережиток язычества. 04-07-09 15:36 Без Имени КомментироватьПосмотрим еще на историю Малой Руси непредвзятым взглядом. Странным образом «украинские» историки в упор не видят вопиющего и бросающегося в глаза поразительного факта. Ни в одном из старинных документов никогда не встречается слово «украинцы», не знал этого слова и алкоголик Шевченко. Зато постоянно встречается слово «черкасы». Могу спорить на что угодно, что никто не найдёт в томах писанины «историков» объяснение этого названия. Это одна из наиболее тщательно скрываемых тайн «патриотив». 04-07-09 18:31 Без Имени Комментироватьа все таки герб - это стилизованный фаллос 05-07-09 10:09 Без Имени Комментироватьа фаллос символизирует мужество! Так бы сразу и говорили, а не крутили. 05-07-09 20:21
|
|