давай давай фермер закачивай бабло в страну идиотов, господи, может и хохлов надо в НАТО а? тогда все бы это разворовывалось, а потом поджигалось с переодичность не менее раз в год ...
"По словам Саакашвили и его советников, президент, даже не имея боевого опыта управления войсками, в один момент лично руководил военными действиями, отдавая приказы по мобильному телефону"
"через 30 минут после приказа Саакашвили грузинские военные начали мощный обстрел жилых кварталов города Цхинвали"
В общественное мнение США внедряется образ "поджигателя войны" ответственного за гуманитарную катастрофу?
А чего стоит цитата "г-н Кезерашвили 29-летний министр обороны Грузии". В 29 лет? Министр Обороны? Как это можно понять?
а разве их кто-то уничтожил? Если в этой статье даже 10% правды, то полный пипец. И они еще хотят воевать? Против безоружных баб и детей - да. Пиндосы хоть бы подумали, кого вооружают? Хотя тоже смысл есть, побольше бабок на войне заработать. Уроды.
Сергей, возможно Вы плохо осведомлены. При совокупном населении Абхазии и Ю.Осетии 300.000 человек (Грузия 4.000.000 чел.) их армии, по численности и оснащенности (танки,, БМП, БТР, арт. установки , сист. залпового огня, тяж. минометы, авиация и вертолеты, системы связи и др.)равны армии Грузии.http://www.gazeta.ru/politics/2008/08/10_a_ 2806921.shtml?incut3 И согласитесь на этом не дети с бабами воевать готовились. Вопросов правда много остается, но при разумном планировании и управлении грузинская армия способна на выполнение задач.
:)мне тож понравилось, сначало в сми раструбили что Грузины перебили всех!!!! чеченов из батальона Восток, который отбивал Цхинвал у Грузин,а потом по всякис СНН показывли тот же самый Восток,катающийся по всей Грузиии:)
Можно трусу дать большой чёрный автомат , убедить его , что его противники ещё большие трусы ,научить ориентироваться , целиться , стрелять , но трус так и останется трусом. Нельзя поменять грузинский менталитет, он от бородатого папы и усатой грузинской мамы и Гоги очень себя любит и жалеет. Грозно протопать сапогами , стрельнуть пока в тебя не стреляют ,Гоги ещё может , а если стрельнут в ответ , то мокрые штаны и грузин бежит бросая большой чёрный автомат и не слушая никаких приказов. Есть нации не способные ничего выиграть и война не то дело , которое им по плечу. Грузины сдулись , как надорванный штопанный гандон , можно заштопать и надуть снова , но не будет прочности и не будет надёжности, подведёт в самую важную минуту.
В оригинале, кстати написано не "грузинский генерал бежал в машине скорой помощи", а "грузинские генералы бежали в машинах скорой помощи, бросив на произвол судьбы своих солдат и вооружение"...
когда вспоминаете про робких грузин вспомните слова того же лермонтова о б осетинах-если хочешь оскорбить горца назови его осетином. что не выгодно не впоминаем?
Лермонтова в школе изучали. Был лично на его могиле, месте гибели. Со слов экскурсовода, воспоминаний современников, г-н Лермонтов своим поведением более напоминал наших гламурных козлов. Понятия чести были несколько другие в то время, и Мартынов (боевой кстати офицер), не вынес издевательства Лермонтова над его внешним видом. Лермонтов, более общался с богатыми грузинами, а не с простыми селянами осетинами, сванами и т.д. Осетины выбрали жить отдельно от Грузии, чего к ним лезть. М.б. они захотят объединиться с Северной Осетией. Сракашвилидзе это не весь грузинский народ, скорее всего будущий изгой.А то, что СМИ все перевирают, увы.
Причина исчезновения грузинской армии заключалась в нижнем белье Воякы поддели вместо белья спортивные штаны, при появлении "сушек" скинули форму и стали гражданскими.
Кондолиза Райс звонит Бушу из Тбилиси: - Сэр, у нашего Мишико поехала крыша! Он отгрызает концы у галстуков! Буш (тревожно): - У галстуков жрет концы? Райс: - Точно, концы. Это просто ужасно! Буш: - Вот идиот! Ведь самое вкусное у галстуков - узлы!
А суть статьи в том, что Белый Дом в затруднении и размышляет, стоит ли помогать Грузии ВОЕНКОЙ- завтра она может быть СОЮЗНИКОМ России- под вопросом разумность вложения средств (а не помогать тоже плохо- потерять нынешнего союзника); кроме того, ни в администрации, ни в Пентагоне не приняли решения, все комментарии идут анонимно. Очевидно, будет принято другое решение, по другому , проторенному пути (и к этому , очевидно, и ведет, "подготавливает" статья")- создание в Грузии военной базы США.
Т. Блэр (Бушу): Жора, не пей больше, возьми себя в руки, Жора. Ты ему так сходу жостко скажи «Путин, вы не демократ, подите вон». Скажи ему «ваши руки по локоть в полонии, господин Путин, признайтесь и покайтесь». А мы не подкачаем, выложим все козыри, это будет разгом. А.Меркель: Жора, мы его ссцанными тряпками под лавку загоним, я ему так прямо и скажу, «господин Путин, ваше место у параши». Натюрлих. М. Саакашвили (с энтузиазмом забегает в зал): И тут в зал забегаю я с шампанским и кричу «Да здравствует демократия!!!», у меня все отрепетировано! Ж.Буш (раздраженно пинает Сакашвили): Пошель на@ отсюда (жалобно Блэру) не нравится мне все это, я спать хочу (беспокойно) где Саркози? А.Меркель: С утра Путина маринует, я подслушивала, до его слез его довел, дерзкий француз! Даст ист фантастиш! В комнату входят Путин и заплаканный Саркози. В. Путин (Саркозе): А твой оперативный псевдоним теперь , запомни, «Бормотун», ну все, рожу попроще, не ссцать, держи пресс (тычет Саркози пальцем в живот). Ж. Буш (делает решительный шаг навстречу Путину): Господин Путин… В. Путин (тычет пальцем Бушу в живот): Держи пресс. Молодец (Меркель) Анжелочка два пива за этот столик. Меркель (растерянно мямлит): айн момент…кстати…ваше место у… В. Путин: Да, спасибо, я уже справа сел, спасибо. Буш (суетливо прыгает на стул слева от Меркель) Блэр (краснеет) Пааааазвольте… Буш (смотрит в сторону): Отъебись В. Путин (Блэру): Там в углу у бочки свободно. Саркози (плачет) Путин (Саркозе): Бормотун, не ссцать, ты все сделал правильно. Буш: А вот к вопросу о ПРО!!! (в зал врывается Сакашвили с шампанским): А вот и я!!! Путин (Бушу): К вопросу про ЧТО? Блэр (из угла): да-да-да, вот именно… Путин: Давайте выпьем за Махатму Ганди. Жора, расслабься, ты какой то нервный, держи пресс (тычет пальцем).Молодец. Ты что сказать то хотел? Буш (срывается): Они ругают меня, велят, чтобы я вас прогнал! Путин: Какие гнусные интриги, как я это называю, Кто смеет обижать нашего славного, нашего рубаху-парня, как я его называю, нашего королька? Буш: (показывает пальцем на Блэра у параши) Блэр: Жора, ты дурак, а вы, господин Путин, на этот раз не отвертитесь. Вся мировая демократическая цивилизация осуждает ваш гнусный авторитаризм, ваши тоталитарные преступления, мы лишим вас демократических инвестиций, можете считать это ультиматумом! Путин (ржот, вытирает слезы): Ну ты даешь, лишить иностранных инвестиций, ну уморил! А за газ кто платить будет? Пушкин? Ну ты Блэр, молодец, держи пресс (тычет пальцем в живот, Блэр пукает) тебе Бени Хилл часом не родственник? Молодец, после смерти Петросяна хоть будет с кем поговорить. (Из-за параши с достоинством выходит эстонский президент): Мы от лица комсомола… мнннэээ… новых членов Евросоюза… Путин: Прибалт в бабочке! Давай к роялю, Раймонд, отожги! (из торта выскакивает голая министр обороны Чехии): Хэппи бёздей мистер президент! Путин (встает): Ого! Ну, пацаны, мне пора, не буду вам мешать (обращается к растерянному Саакашвили с шампанским в центре зала) А вы зайдите ко мне на следующей неделе. Бормотун, не сcцать, держи пресс!
(уходит) Блэр (с ненавистью смотрит на Буша, Буш демонстративно смотрит в другую сторону, делает знак охране). Секюрити Буша начинают ,бить по йайтцам Блэра. Маркель хлопает стакан водки, ослабляет воротник, начинает грустно напевать по-русски «…зеленою станет трава, чтобы позвать закружить, вслед за тобою слова, я не хочу уходить…»
А вот полный, не сокращенный, и, что немаловажно, верный перевод статьи, излагается по просьбе модератора:
-Спустя ВСЕГО недели после того, как деморализованные грузинские военные в панике разбежались перед лицом российской армии, грузинские лидеры надеются перестроить и обучить свои вооруженные силы, так, как ЕСЛИ новая война с Россией почти неизбежна.
Грузия уже почти сформировала список опций, включая восстановление военного потенциала до предвоенного уровня ИЛИ (а не "также) укрепление армии до намного более высокого уровня, с более современным оснащением, таким, как системами ПВО, современными противотанковыми ракетами и приборами ночного видения.
Официальные лица в Пентагоне, Госдепартаменте, и Белом Доме подтвердили, что администрация Буша определяет, что может потребоваться для восстановления грузинской армии, но подчеркивают, что никаких решений не было принято. Оба варианта ставят перед собой непростые внешнеполитические вопросы.
Решение Грузии атаковать русские и южноосетинские силы поднимает вопросы относительно БЛАГОРАЗУМНОСТИ дальнейших инвестиций США в грузинскую армию, которые будут отдалять от США Россию. Не делать так означает оставить Грузию перед лицом российской угрозы.
В Москве президент Медведев сказал, что не рассматривает Саакашвили в качестве политического лидера Грузии, назвав его "политическим трупом"
Грузинские заявления крепчают также, хотя они даже не успели идентифицировать и похоронить всех своих мертвых.
"Нашей миссией является защита нашей страны от российской агрессии"- говорит Кезерашвили в интервью на вопрос о том, какие задачи должны выполнить военные Грузии - "Полномасштабная российская агрессия. Самая большая со времен середины прошлого столетия".
Российские официальные лица на прошлой неделе выразили беспокойство по поводу вероятности того, что США могут предпринять большие усилия для перевооружения грузинской армии. "Американцы войдут в Грузию- сказал Дмитрий Рогозин, представитель России в НАТО- я полагаю, что вскоре там будет американская военная база, в Грузии, официально. И не только советники, а и флаг, танки, артиллерия и даже морские силы."
Пока администрация Буша возвещает о своих гуманитарных усилиях и избегает публичных дискуссий по поводу перестройки грузинской армии.
Официальное молчание отражает беспокойства по поводу напряжения между США и Россией, утверждают официальные лица, и объясняет, почему политики администрации Буша и военные офицеры, которые обсуждают эти усилия, делают это только под требованием соблюдения анонимности.
Одна краткая публичная дискуссия американских действий произошла в прошлый четверг, когда глава Объединенного Комитета Начальников Штабов Майк Мюллен сказал в дискуссии на новостях, что "Грузия была "очень важной страной для нас" и что США намереваются продолжать межвоенные отношения с ней.
"Будет очень важно, что правительство Грузии примет некоторые решения о том, что они хотят делать, и, думаю, США находятся в ситуации, чтобы отреагировать на это"- сказал он.
Военное перевооружение займет годы, что означает, что долгосрочные решения об американской поддержке Грузии будет принимать следующая администрация.
Республиканцы и демократы показывают одинаковую поддержку Грузии.
Мистер Саакашвили культивировал тесные связи как с Маккейном, так и с лагерем Обамы. Сенатор Виден, кандидат от демократов на пост вице- президента, посетил Саакашвили в прошлом месяце, как это сделала и Синди Маккейн , жена сенатора Маккейна, республиканца. Джон Маккейн был громким сторонником правительства Саакашвили и сильным критиком Кремля.
Представители оборонного ведомства в Тбилиси говорят, что они надеются как минимум перевооружить четыре действующих пехотных бригады более современным вооружением, и увеличить военно-воздушные силы. Действующий состав грузинской армии сейчас включает 33 тысячи военнослужащих.
Г-н Саакашвили сказал, что он также планировал усилить подготовку офицеров в ближайшие годы. "У нас нет проблем с индивидуальным обучением солдат", - заявил он в интервью. "Мы нуждаемся в таком же обучении офицеров".
Грузия надеется создать интегрированную систему ПВО, которая бы прикрывала все воздушное пространство страны, вооружить свои наземные силы современными противотанковыми ракетами, и переоснастить свои системы военной связи и управления, большинство из которых оказались бесполезными в результате радиоэлектронных помех, созданных русскими в ходе краткой войны.
Грузия также хочет широко применить системы ночного видения в вооруженных силах, которые могут помочь достичь паритета в виду численного превосходства российских бронетанковых соединений.
Российские войска, хоть и имеющие превосходство и обладающие способностью вводить в панику неопытную грузинскую армию, вступили в сражение с УСТАРЕВАЮЩЕЙ (а не устаревшей)боевой техникой, включая танки МОДЕЛЕЙ 60-х годов (а не производства 60-ых), и были оснащены бронемашинами, которые в больших количествах выходили из строя на грузинских дорогах.
ОДНИМ из ВОЗМОЖНЫх ВАРИАНТОВ (а не "единственный путь), говорит г-н Кезерашвили (29-летний министр обороны Грузии - Цензор.Нет), могло бы быть создание еще четырех боевых бригады (имеются в виду пехотные бригады, которых в настоящее время в грузинской армии развернуто уже четыре - Цензор.Нет). Он говорит, что тренировка и оснащение новых бригад, перевооружение существующих сил и построение новой системы ПВО могло бы стоить от 8 до 9 миллиардов долларов.
"Вместе с европейцами и Соединенными Штатами, мы должны перестроить нашу армию и сделать ее сильнее, потому что это в наших общих интересах", - заявил он, отмечая, что Россия может атаковать другие соседние территории, и должна быть остановлена. "Кто будет следующей жертвой? Никто не знает".
Однако в процессе обсуждения сотрудничества Грузии и Запада, переговоры были наполнены событиями прошлого месяца, когда грузинская армия была рассеяна под огнем.
Грузинский собственный анализ событий является прямым и откровенным- принципиальной уязвимостью грузинской армии , что было решительно доказано событиями, является ее сравнительная, по сравнению с российской, слабость воздушных сил и невозможность эффективной коммуникации в бою.
Эти проблемы, по мистеру Кезерашвили и Бату Кутелия, первому заместителю министра, должны быть устранены путем инвестиций в технику.
Мы знаем на сто процентов, что нуждаемся в модернизированной многоуровневой противовоздушной системе для защиты всего нашего воздушного пространства, говорит мистер Кутелия.
Но в интервью с западными военными, которые имеют опыт работы с грузинскими вооруженными силами, включая офицеров из самой Грузии, США и Европы, МОЖНО ПРЕДПОЛОЖИТЬ, что недостатки в вооруженных силах этой страны гораздо более серьезные, и их слишком ТРУДНО исправить простой модернизацией вооружения.
В недавней войне, КОТОРАЯ ЗАВЕРШИЛАСЬ ЗА ДНИ (а не на днях), грузинская армия бежала от наступавших российских войск, развернув свои спины и оставив гражданское население на пути противника. Грузинские самолеты не смогли взлететь уже после первых часов конфликта. Военно-морские силы были потоплены в гаване, а их патрульные катера увезли на прицепах российские грузовики.
Имеющаяся на сегодняшний день информация говорит о том, что с самого начала войны и до ее завершения, Грузия, стремящаяся вступить в НАТО, воевала таким образом, который разрушил все усилия в презентации себя как потенциально серьезного военного партнера.
По словам Саакашвили и его советников, президент, даже не имея боевого опыта управления войсками, в один момент лично руководил военными действиями, отдавая приказы по мобильному телефону и принимая решения, когда перебросить бригаду с запада в центр Грузии, чтобы встретить наступавшие русские колонны.
Многочисленные свидетели происходивших событий говорят о том, что через 30 минут после приказа Саакашвили грузинские военные начали мощный обстрел жилых кварталов города Цхинвали и находящейся там базы российских миротворцев из ракетных систем залпового огня и артиллерии.
Обстрел, который только гарантировал военный ответ русских, по словам нескольких дипломатов, военных чиновников и свидетелей.
К этому времени, однако, не существует независимых свидетельств, кроме настоятельных заверений Грузии, что ее версия событий верна, а именно- что русские вооруженные силы атаковали первыми, до грузинского обстрела.
В течении сражения, отметил один из западных офицеров, БЫЛО ОЧЕВИДНО (а не "он был поражен"),что система принятия решений грузинским командованием была плоха, И (а не в результате чего) грузинские части мешали друг другу на поле боя.
Так получилось отчасти из-за плохой связи между передовыми подразделениями и командованием, но, также, из-за практически полного отсутствия взаимодействия между полицейскими и военными подразделениями, которые зачастую выполняли одни и те же задачи и перекрывали друг другу дорогу.
Один высокопоставленный западный военачальник рассказал, что один грузинский генерал из высшего командования бежал с поля боя на машине "скорой помощи", бросив солдат и своих подчиненных. Грузинское министерство обороны это ЭНЕРГИЧНО опровергает.
Никто не спорит с тем, что армия поддалась хаосу и страху, которые достигли таких размеров, что грузинские войска бежали до самой столицы, оставив город Гори без подготовки к обороне, еще до того, как русские достигли его своими крупными силами. Отступление было отмечено брошенным снаряжением.
А Вот что пишет ШПИГЕЛЬ, так же общеизвестное СМИ, не купленное гебней... или все же? ========= 06.09.2008
Еженедельник комментирует кавказский кризис и последовавшее за ним охлаждение в отношениях между Россией и Западом.
Журнал публикует статью под заголовком "Холодный мир", в которой, в частности, говорится:
Россия решила признать независимость грузинских регионов Абхазия и Южная Осетия. А в результате министр иностранных дел Франции Бернар Кушнер и его российский коллега Сергей Лавров переругались как сапожники, и повсеместно воцарилось недоверие. Неужели американцы подстрекали грузин? Неужели президент Грузии Михаил Саакашвили сказал миру неправду о том, как началась война? Может быть, он вообще военный преступник? Собирается ли Россия и дальше распространять свою власть на соседей?
Вот такие вопросы волнуют сегодня мир. И ни у кого нет концепции устранения атмосферной напряженности и решения этих проблем. Ясно только, что Россия настроена очень решительно и может выступать как сплоченный монолит. А противостоят ей государства, большинство из которых во времена "холодной войны" самоуверенно выступали под единым названием "Запад". Сейчас же оказывается, что этого Запада вовсе не существует, во всяком случае, как единого политического целого. В тот момент, когда он должен был бы продемонстрировать прочное единство, чтобы поставить Россию на место, Запад выглядит разрозненным и аморфным.
В то же время во многих правительственных учреждениях в Берлине появляются сомнения в искренности самого трудного на сей момент друга Запада. Президент Грузии Саакашвили, судя по всему, отдал приказ о нападении на Южную Осетию до того, как туда через Рокский тоннель вторглись российские танки. Об этом рассказали военные наблюдатели Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе, которые находились в Грузии. Доклады, которые просачиваются из штаб-квартиры ОБСЕ в Вене, вероятно, были дополнены информацией из подслушанных телефонных переговоров грузинского руководства. Один из экспертов, который лично ознакомился с этими докладами, приходит к такому выводу: "Саакашвили обманул всех на 100 процентов: и европейцев, и американцев".
Канцлер Меркель и министр иностранных дел Штайнмайер, как и прежде, едины в том, что Германия должна проводить умеренную линию: посылать сигналы критики в адрес России, солидарности - в адрес Грузии, но, в общем и целом, пытаться успокаивать и примирять… Германия не собирается становиться посредником между Западом и Россией, потому что она относится к западному лагерю, однако Меркель и Штайнмайер хотели бы сохранить хорошие связи с Москвой, чтобы иметь возможность оказывать воздействие на русских. =========