Вопрос для размышления: имеет ли право Президент Украины для "сохранения территориальной целостности Украины" открыть огонь...

Solo:"Чем навешивать таким вопросом несуществующую вину на Президента Украины,... "
Я никоим образом не хочу навешивать несуществующую пока еще, слава Богу , вину на Президента Украины.
Но мне действительно страшно за нашу судьбу после того, что произошло в Грузии - ведь вина Михаила Саакашвили в развязывании войны уже свершившийся факт
И мне бы хотелось, чтобы этот свершившийся факт - фактически потеря части Грузии - стал для Виктора Ющенко предупреждением

"""вина Михаила Саакашвили в развязывании войны уже свершившийся факт"""

ДЛЯ КОГО
Сверршившийся факт - агрессия России против миролюбивой Грузии. СМИ ударными темпами укореняют эту мысль в мозгах людей. Саакашвили рассказал свою версию начала военного конфликта: "Решение вести боевые действия было принято в последнюю секунду, когда российские танки уже шли"

все правильно,русские войска стояли под Осетией,и все с апреля знали что россия готовится к войне. если надо найду ссылку из газеты за 20 апреля. Так что в этой войне виноваты российско-фашистские окупанты.А Саакашвили очень жаль,бедный грузинский народ ,при их горячей крови и бешенной гордости достаточно мирно смотрел как бомбят их земли. ЧТО БЫ ВЕСЬ МИР УВИДЕЛ КТО ФАШИСТЫ!!!!!!!!!все танки можно было повзрывать пока русские были в ущелье,но они стерпели. зато только русские теперь считают себя пострадавшими,да те кто привык вам зад лизат,и смотреть русское тв. а остальные не такие слепые.
Днепропетровск

Боже, какие тупые. Хорошо дали под зад грузякам, будут знать на кого рыпаться

Папа Ты даун в натуре!

Нельзя насильно осчастливить людей, нельзя всех людей насильно заставить верить в свои фантазии.
Поэтому, я бы хотел, чтобы Президент Украины Виктор Ющенко реально смотрел на вещи: юго-восток Украины не хочет в НАТО, и не потому не хочет, что так уж против НАТО, а потому, что понимает (сейчас это особенно очевидно ): вступление Украины в НАТО - это испорченные отношения с Россией - вот против этого, против образа "России-врага" и выступает юго-восток Украины. Поэтому мне бы хотелось, чтобы Виктор Ющенко отказался от идеи вступления Украины в НАТО - это как раз реальный шаг для сохранения территориальной целостности Украины

На вопрос ответишь?

Какой вопрос, не про нелюбовь ли к Януковичу

Давай,обьясни,с каких пор нелюбовь к Януковичу-это нелюбовь к России

Скажите мне пожалуйста, где я утверждал, что "нелюбовь к Януковичу-это нелюбовь к России"
Если вам так уж важен ответ на этот вопрос, то я согласен, что можно не любить Януковича и любить Россию.
Но вопрос к вам: а вы разве относитесь к таковым
Я утверждаю и сейчас, что вы, AGENT ORANGE, не любите Россию.

Мне Россия по боку. Я патриот своей страны-Украины. А вот ты кремлевский прихвостень. Пытаешься всем нам тут навязать эту голубую любовь

Не пытаюсь я вам ее навязать, я просто пытаюсь объяснить, что надо уважать граждан Украины, которые чувствуют свое духовное родство с Россией. И граждане Крыма или Донбасса - это тоже граждане Украины, но для них любовь к Украине не перечеркивает любовь к России. Вот и все.

Э нет дружок. Ты еще неодной ветки про свою любовь к Украине не сделал,и неодного поста незапостил. Только и мутишь воду,МП,Януковитч и АнтиНАТО. И везде эту любовь к россии суешь.

Вообщето эта ветка, как раз о любви к Украине и украинскому народу

Критик сопоставил несколько общеизвестных фактов и пришел к выводу, что власть может развязать в стране войну, что повлечет жертвы среди украинского народа и расколет страну. А критик хочет, чтобы этого небыло...
Чтобы и страна сохранилась и продолжела существовать и мир в стране был и украинцы не погибали...

Дякую

БИ,мы о своем разговаривали.

2 AGENT ORANGE
А я в курсе. Да, и все желающие тожее...

2 Критик чистого разума
Не за что. Думаю, ты в защите не нуждаешься.
Так, мысли в слух.
Вот в чем отличие патриотизма нормальных людей от ЛЖЕпатриотизма оранжевых свидомых. Для них патриотизм заключается не в хорошей жизни в своем доме, а в ненависти к соседу и всяким ему пакастям. В основном эти пакасти наносят ущерб именно украинскому народу.

А вот это бред сивой кобылы.

Глубокая мысль.
Один из любимых приемов оранжевых свидомых: Если нечего ответить, то надо оскарбить оппонента...

Но на самом то деле такой глупостью Вы оскарбляете только себя...

Бред,можно коментировать только бредом. Вы первый начали в своих каментах клеить ярлыки и писать свои мыли по поводу того кто патриот,а кто нет. Я ответил,так как считал нужным,оценивая ВАШ анализ.

Что-то ты сегодня не в ударе...

Я назвал вас так, как вы сами себя называете и высказался на тему партиотизма и ЛЖЕпатриотизма.

Тысячу раз прав Критик. Эти "патриоты" с Западной Украины довели наши отношения с Россией до ручки. Не поверите-я стал ненавидеть западенцев. Это страшно. Довели скоты страну

Без имени, без памяти, и др.

Однако же...

При всей мое не любви к России. Придурков я тоже не люблю.

А что такое -Украина. Есть ли такая страна? Расскажите о ней? Я живу в Донбассе и не слышал о ней ничего? Просветите??? Какое культурное наследие у неё есть (если мне кто-то расскажит сказку об Украине написанную до 19 века - с меня пиво)? Или Шевченко на все руки мастер?

Почему России нельзя бомбить Грозный, а Грузии бомбить Цхенвали можно

не надо весь юго-восток Украины причислять к русским запроданцам. я тоже тут живу,и родня,и друзья,знакомые,сотрудники-никто не хочет быть под москвой. и что грех таить,ну не любим мы вас! за что же вас любить?
за то что где бы вы не побывали должно вам принадлежать????
http://infostore.org/file/4955514/4668703/katsapch  uk.jpg

"""стал для Виктора Ющенко предупреждением"""

Как может стать что-либо предупреждением для того, кто не принимает собственных решений, а выполняет приказы

Вот в этом и беда
Но вдруг, хоть, может и наивно на это надеяться, потеря Грузией части своей территории отрезвит Виктора Андреевича и он поймет, что нельзя игнорировать мнение части народа своей страны (а в случае Украины - значительной части населения)

Да не Виктор Андреевич решения принимает!

Он только выполняет приказы и распоряжения. (причем не украинского народа).

Как и Саакашвили.

Так пусть Виктор Андреевич пошлет в Белый Дом господина Ивченко (обязательно с переводчиком ), пусть господин Ивченко стукнет там по столу и потребует от администрации США уважать независимость и территориальную целостность Украины США

Подчиненных, которые так делают, руководство увольняет.

А если эти подчиненные еще и проворовались и начальство, зная это и используя может подчиненного размазать, то он не в жизнь такого делать не будет.

Но ведь у нас же Виктор Ющенко - независимый Президент независимой Украины, разве не так

Нео, возвращайся в реальность...

Поддерживаю!!!

Я думаю,что президент обязан сделать все от него зависящее, чтобы ситуация "применения силы" не возникла. А Ющенко со своей командой СОЗНАТЕЛЬНО сеет вражду между народами Украины, "прививая" ненависть между Востокм и Западом Украины, между русскими и украинцами, татарами и русскими в Крыму, между православными и греко-католиками.Такая политика может привести только к межэтническому, или межрелигиозному взрыву.
Вывод: надо МЕНЯТЬ президента и чем быстрее тем ЛУЧШЕ.

Ага ,на проффесора.

Ты хочешь сохранить Украину

Вы знаете, я действительно не могу понять Виктора Ющенко. Мне представляется два варианта:
1)Виктор Ющенко - фанатик, действительно помешанный на своем "мессианстве", действительно считающий себя чем то вроеде украинского Моисея - задача которого - вывести народ Украины от "российского влияния". Причем он действительно уверен, что сумеет реализовать свой курс, полностью втянув Украину в НАТО (даже с Крымом);
2)Виктор Ющенко - человек все-таки реально смотрящий на вещи, понимающий, что курс на вступление Украины в НАТО с ооочень большой вероятностью расколет Украину, но тем не менее сознательно провоцирующий раскол, чтобы, возможно, оторвать от России хотя бы половину (или треть) Украины.
3)Возможно это сочетание 1 и 2
Что ближе к истине

Вот тут некоторые объяснения
http://www.izvestia.ru/ukraina/article3119964/

По поводу ОРАНЖОИДОВ!!!! я голосовала за Ющенко,но не понятно когда же последователи голубых веяний и партий поймут:не за Ющенко голосовали украинцы,а против Януковича. ни в одной стране мира,ни один нормальный мозг не может понять:как можно голосовать за бывшего зека?Да пусть хоть тридцать раз судимость погашена,но он судимый!!!

Далековато ВАЮ до Моисея, обыкновенный самовлюбленный "человечишка", волей случая оказавшийся на вершине власти и теперь, слушая советы американской "тещи", цепко цепляется за ускользающую Владу.

Вопрос для размышления: имеет ли право Президент Украины для "обеспечения безопасности" и "сохранения территориальной целостности Украины" открыть огонь по Севастополю,

Провокационный вопрос. Достойный агента КГБ-ФСБ.

Кстати в России даже не возникает сомнения стрелять из танков по собственному парламенту, взрывать дома с их жителями ради успеха на президентских выборах или бомбить, сравнивать с землей города РФ и проводить зачистки с пытками и казнями собственных граждан.

Почему России нельзя бомбить Грозный, а Грузии бомбить Цхенвали можно?

Безымянный 28-08-2008, 21:38 не надо утрировать проблему.Турция ведет почти постоянно боевые действия в Курдистане, Индия в Кашмире, Китай и Индонезия тоже борятся с сепаратистами военными методами , можно еще привести много примеров стран и Азии, и Латинской, Америки, я уже не хочу про Африку упоминать, где борятся за "целостность государства" силовым способом.
Что касается Европы, это безусловно, в первую очередь, Югославия. Но есть и другие государства, например Кипр, причем туда "влезли" и турки, и греки и даже войну между собой затеяли, при "борьбе" Англии с Северо-Ирландскими сепаратистами тоже мирное население "не забывали".Франция в середине 20-го века вела кровопролитную войну в Алжире (погибло более 1 млн человек), причем Алжир по действовавшему законодательству был неотъемлемой частью Франции, и некоторые слои французского общества воспринимали алжирские события как мятеж и угрозу территориальной целостности страны.

Почему России нельзя бомбить Грозный, а Грузии бомбить Цхенвали можно?

А типа Россия у кого то спрашивал...бомбила же, а почему нельзя Грузии бомбить Осетию???? Ведь Чечня то же хотела независимости, и как в случае с Грузией Россия воевала в Чечне с сепаратистами

Как по мне проблема Украины не в оранжевых в демократии...каждый может пи-пи, что хочет даже про президента. В России такого нет, там говорят что можна, или вернее мыслями народа манипулируют через СМИ, потому там говорят то, что хочется слышать правительству....Как-то видел недавно как в России попытались помитенговать...приехали маски шоу побашке дубинами надавали и увезли....там уже есть всенародный страх...там так я зыком не ляпают... Вот на Украине можно оторваться...оскорбляя нашего призидента...

Сережа, ты гонишь...
Интересно, а обвиняя нас в толитаризме и наличии всенародного страха (вот, сижу, пишу и дрожу просто!), вы так оправдываете свой цирко-бардак, предательство и продажу нэзалэжными USA-сатрапами вас же самих, популизм + воспевание фащистов + экономические/национальные проблемы и др?..

По принципу "А у вас,.. У вас! У вас хуже все-равно!"
Похоже, подсознательно вы нам завидуете. Как алкоголик здоровому...

Что касаеться вопроса Чечни и кстати, Косово тоже. То за этими , странами (или можете называть их территориями) не стояла какая либо большая страна с мощной армией, которая их поддерживала финансово, оружием .... в конце концов вторглась на эти территории и утвердила на своих штыках власть сепаратистов.
А вот в Южной Осетии все было именно так

При чем правительство Ю.Осетии было настолько искуственным и марионеточным, что вариант с "ополченцами","добровольцами" и "инструкторами" был не реальным и сразу кинули в бой именно регулярную российскую армию.
А то отребье, которое наывалось словом "ополчение" занималось только грабежами и мародерством

А на вопрос:
Почему России нельзя бомбить Грозный, а Грузии бомбить Цхенвали можно?

Ответа так и нет...

Кстать, бомбили Цхенвали как раз русские. Так что твой вопрос адерсуй себе же.

Вот так зомбированный бред...

Вот это действительно дебилизм

вот єто ты выдал "Без имени"! Весь мир знает что Цхинвал бомбили Грузины, это ты что Сукашвили наслушался

Изящнее надо вопросы ставить! Даже у грузин было не "сохранение территориальной целостности", а "восстановление конституционного порядка".

Крымский аналог звучит так: могут ли украинские власти использовать БТРы для сноса тех лачуг, которые поставили ..всякие там.. на самозахваченых землях? И что делать властям, когда эти самозахватившие начнут гранатомётами защищать свои лачуги?

Ответ задающему этот впрос прямой ТЫ - МУДАК

олена если ты в ковхозе коме быков ничего не видела то смотри 5 анал.сколько людей сидят не совершив ни какого преступления? любой парашный питух умнее вашего репаного юща.

От дурака можно ожидать чего угодно. Но дело вот в чем,, а скакого хрена он будет открывать огонь с качережки, или теми ряжеными что стучали сапогами по майдану 23-24 августа и даже если у него что-то было , то братья Россияне рядом они нам дадут с чего стрельнуть. И вообще надоело кормить эту вонючку зап. украину и спидоносный киев.

у ющенко кишка тонка хоть на какие то серьёзные решения.а вы такие вопросы задаёте.каждый народ достоин того президента какого он имеет.этим всё сказано.

Проще ввести федерализацию, и всё. США состоит из отдельных штатов и ничего страшного в этом не видет.

стальной гигант
А кто в Крыму голосовал в 91 году за независимость Украины? Вот их и надо в первую очередь.
27-08-2008, 22:46
/////////////////////////////////////////////
Референдум был сфальсифицирован, это общеизвестный факт. Крым не вышел из состава СССР даже по результатам сфальсифицированного референдума 1 декабря 1991 года.

как по мне лучше Крым в составе Украины, если Украина будет уважать своих граждан и Россию

что-то не видно...

Sobol
а если крым никогда не признает украину, мы Русские, и нас ваш презеден душит, по всем пунктам, имеем мы право освободиться от генацида над крымчанами со стороны укрожопых нациков!?
27-08-2008, 22:37
////////////////////////////
И Харьков тоже не считает себя "украиной" и хочет быть с Россией. А черкасов на родину, в Монголию отправим.

ну слава богу до геноцида в Крыму дело не дошло, так перчаткой по физиономии...не больно но обидно, хочется дать сдачи

Олена
Да,я считаю,что люди которые населяют мою Родину,но ненавидят ее-аккупанты. не нравится-едьте туда где вы считаете вам будет хорошо,не надо пропагандировать коренным украинцам свой образ жизни.русские уже смирились что прибалты говорят на своих языках,поляки на своем,все народы имеют свой язык,но почему-то именно тут русские которые приехали сюда на ПМЖ диктуют свои условия. Уважайте чужую Родину и не будет такой вражды,в россии ведь тоже живет много украинцев ,да и еще очень мнего наций-никто ведь не требует признать свою мову,язык-вторым государственным.
29-08-2008, 17:12
//////////////////////////////////////
Всё это чушь несусветная, плод несмыслящего разума, воспалённого антирусскими фальсификациями. Это не "украина", это Малая Русь, колыбель русского народа. Никакой нации "украинцев" в природе не существует, за них нам выдают азиатов черкасов. Мова - искусственная.

Вопрос.
Когда Юго-Восток Украины и Крым стали Украинскими территориями?

Вооот.

Т.е. эти территории совсем недавно стали Украинскими и теперь людям, которые здесь живут, которые являются кореннвми жителями, согласно Олене, стали оккупантами на своей исконной земле и должны ее покинуть

А вот еще пост с одной ветки.
Не для украинцев, а для хохлов и малоросов. Хохол - это гражданин Украины, который её ненавидит, а так же ненавидит украинский язык, историю и культуру Украины. Как правило говорит только по-русски и гордится этим. Хохла можно распознать по лексике. В его словарном запасе слов не много, основными из которых являются: оранжоиды, оранжопые, свидомиты, гноломордый, жопомордый, ющер, косатая воровка, какел, бандеростан, схрон, шухевичи. Все, кто не согласен с ненавистью хохлов к Украине называются ими шавками подпиндосными. Как правило хохол боготворит гоблина Пу и его фашистский режим. Цель хохла - уничтожить Украину как государство и положить её под Кремль. Типичные примеры хохла: Павел Сукарев из Крыма. Приехал в Украину при совке, поднял её неблагодарную и теперь работает на нас-бездельников. Вторым ярким примером хохла является гэ Макаров. Самые страшные хохлы - из бывших русских как эти двое. Хохлы подлежат изгнанию с Украины как минимум и уничтожению в идеале.

Какой же негодяй автор этой ветки!
Имеет ли право Президент России Путин для "Сохранения территориальной целостности Украины" открыть огонь по неправильным городам - Грозному, Гудермесу...и уничтожить в итоге до 100 тысяч чеченских женщин и детей???

Ошибся - для "Сохранения территориальной целостности России" - конечно.
Автор наверняка полностью одобряет геноцид чеченцев кремлевским маньяком карликом Путиным, так-же как и геноцид украинцев в 20-30-е годы другими кремлевскими карликами.

Сявик, "ГЕНОЦИД" явяляеться таковым тогда, когла он признан мировым сообществом. А не тогда, когда всякие додики и сявики по форумам бла-бла-бла делают.

Автор ветки задал вопрос про Украину

суперечки на национальную тему поистене вызывают сожаление...

я знаю что хамство отличительная черта русских,у вас нет демократии и возможности высказываться в соем болоте,вот и пишете тут всякую гадость,ну ничего,на убогих грех обижаться. а так как кроме мата и пошлости ваш словарный запас сильно ограничен-почитайте родную литературку,а то сильно деградируете,так и до превращения обратно в обезьяну недалеко.

Вообще все те недостатки, которые считаются чисто русскими, обычно в наибольшей степени присущи Украине. Холуйство, преклонение перед заграницей, коррупция... В этом смысле малороссы являются бОльшими русскими, чем жители РФ. А что касается хамства - то я сужу по своему опыту общения на укранских форумах. Даже на совершенно безобидное сообщение россиян здесь обычно следует комментарий типа "Вали к себе в монголию и пей водку, кацапское отродье". Умиляет то, что авторы подобных реплик как правило считают себя европейцами, далеко ушедшими от своего "московского азиатского прошлого".

Насчет отсутствия в РФ демократии вы конечно ошибаетесь.
Зайдите на сайт Касьпарова или любого другого мудака и сами в этом убедитесь.

Или вот пример:

В прямом эфире и телеканала RTVI и радиостанции "Эха Москвы" в передаче "Персонально Ваш" известный тележурналист и аналитик Михаил Леонтьев назвал лидеров Грузии и Украины "пидорами".

www.polit.ru/news/2005/01/24/pidary_print.html

Вот видите, какого прогресса достигла Россия по части свободы слова! Теперь уже ни один журналист в России, не боится высказывать свои мысли и называть вещи своими именами.

Олена Комментировать
я знаю что хамство отличительная черта русских...
30-08-2008, 19:27

А что-ж ты пишешь на языке хамов

дааа Олена, да тебя до сих пор не дошло, что сдесь граждане Украины общаются? Сколько тебе ещё надо времени что бы это понять?

во-первых:я пишу на языке который вам понятен. могу на украинском. разницы нет. во-вторых: я хочу понять,что гнать и добивать вас при случае будут на вашем,"могучем"

Олена! якщо тобі буде краще, я можу тобі писати рідною мовою
мне так же без разницы

Вячеслав Комментировать<br>Какой же негодяй автор этой ветки!<br>Имеет ли право Президент России Путин для ....<br>==================================================  =======

Ты передергиваешь факты. Во первых боевики все время прикрывались живым щитом из женщин и длетей. Были факты сдачи оружия российскими подразделениями ввиду невозможности боевых действий. Так ведут себя агрессоры? США сметают ВСЕХ при наличии угрозы горячолюбимой собственной жизни.<br>Перед штурмом Грозного желающие мирные жители вышли из зоны боевых действий. Уничтожали врагов, а не мирных жителей. Это существенная разница с действиями грузинских вояк, которые основной цельюб держали именно мирных жителей. Чтобы очистить от осетин территорию (операция "Чистое поле").

Если не возможно будет существовать этим регионам, то пусть это будет происходить мирно и по добровольному желанию...