Если конкретно по теме на живом примере МОЕЙ страны Эстонии, которая для вас, хохлы, учитель и пример,то скажу, что было и что есть:
- у нас крики про двойное гражданство кричат правые политики с регулярностью раз в год, МИД Эстонии на это каждый раз на часовых обсуждениях в парламенте отвечает, что ФАКТИЧЕСКАЯ проверка гражданства невозможна из-а ИГНОРА со стороны росконсульства - ОНО просто в жопу эти вопросы ПРО КОНКРЕТНЫЕ ФАМИЛИИ отправляет и, как признаются эстодипломаты, ИМЕЕТ МЕЖДУНАРОДНОЕ право это делать,
как в подобном случае и эстония может сказать - пшли нах... со своими вопросами
то есть ВОЗ и НЫНЕ ТАМ, изредка перед выборами и во время ОБОСТРЕНИЙ опять пара придурков из числа ЕЩЕ НЕОПЫТНЫХ для пиара вновь задают вопросы-требования и вновь им МИД с кислой рожей ответствует
теперь о фактах:
ОБЩИЕ цифры известны и они как тенденция не радуют
к сожалению для нас, граждан Эстонии, число росграждан в Эстонии за последние годы СТРЕМИТЕЛЬНО растет
думали, что оно будет уменьшаться с прежних 110 тысяч - а всего в Эстонии 1,3 млн человек, из которых 130 тысяч - неграждане, порядка 30 тысяч - граждане других стран, в том числе пара тысяч хохлограждан
думали будет сокращаться - старые люди - совки помирают как никак,
но после идиотского переноса памятника Бронзовый солдат в апреле-июле 2007 года - так вот уже 5 000 молодых и среднего возраста жителей Эстонии взяли росспаспорта и порядка 1500 от эстонского паспорта - гражданина ЕС ОТКАЗАЛИСЬ
причем
ВПЕРВЫЕ
по натурализации - у нас гражданство Эстонии надо получать через экзамены на госязык, знание конституции и истории плюс для вас, хохлы, если захотите наш паспорт ценный
придется с нуля ПЯТЬ лет прожить на временном основании а уж потом все эти экзамены сдавать
так вот
в 2007 году в Эстонии ВПЕРВЫЕ темпы прироста по натурализации граждан эстонии порядка 4500 человек оказались НИЖЕ, чем прирост граждан России роспольство в таллине - причем рост серьезный - около 7000
что в 2008 году, пока не знаем, но слышал, что тенденция сохраняется
я сам тоже задумался о смене своего эстопаспорта
по нескольким причинам
- нынешний роспаспорт ЭСТОНИЯ признает У СЕБЯ НА ТЕРРИТОРИИ НАРАВНЕ с эстонским - Россия заставила это признать, да и ОБСЕ и ЕС надавили в 2004-2006 годах как требование при вступлении в ЕС
- роспаспорт ПОСТОЯННОГО жителя Эстонии - а таких повторюсь порядка 110 тысяч - позволяет СВОБОДНО ПУТЕШЕСТВОВАТЬ ПО ЕС и шенгену наравне с эстопаспортом, то есть НИКАКИХ ограничений
- но допольнительный бонус - в Россию и СНГ без визы - мне это нахрен не надо, езжу отдыхать в испанию и грецию, но согласитесь приятная мелочь, особенно казахи рады, знаю одного такого - экономия порядка 60-70 евро, если считать с услугами фирмы
НЕКОТОРЫЕ молодые берут, чтобы получить образование в России БЕЗ ПРОБЛЕМ и БЕСплватно по линии соотечественников - Лужков открыл 120 мест в московских вузах для русских эстонии и прочих неэстонцев, квота ежегодная в солидные вузы,в том числе МГИМО, МВТУ, ИСАА, естественно МГУ и нефтянной имени губкина но таких не больше сотни в год в эстонии
вот такая в целом ситуация с двойным гражданством в Эстонии
в дополнение соглашусь с теми, кто считает, что проблему с выявлением двойных гражданств у вас в хохляндии будут тормозить не из-за россиян , а высшего руководства
у нас кстати тоже - и никому не секрет - президент Ильвес - рысь по нашему в переводе - свой американский паспорт не сдал, чем недавно похвастался в интервью
так что У НАС в эстони официально президент-двоеженец:)
успехов, украинцы в поедании друг друга
нам в эстонии ваши смешные драчки кажутся чем то из экранизации экзотических рассказов Гоголя про то как посорились уж не помню как там по имени отчеству...
удачи, украина
и молодцы - золото рвете в Пекине
не то что наши эстонские малохольные - опять поехали на олимпиаду за сувенирами
rob Комментировать По поводу русских паспортов, есть такая история... У моей жени в Приднестровье(кажется в Бендерах) есть подруга. Ну, общаються периодически, все нормально. Однажды, эта Светка звонит жене и просит приютить на 2-3 дня ее знакомых из Бендер, они типа на Украину едут по делам , где-то у них родственники живут, так наладить контакт хотят. Ну ладн пусть едут. Приехали мама и дочка 16 лет. Разговорились, оказывается они паспорт украинский получить хотят. Мне интересно стало, а чего ж не русский - проблем же нет ?? А они и говорят, проблем то нет, но только им выдают не такой паспорт как российским гражданам. Как это, говорю, цвета что-ли другого или как ?? Нет, говорит, цвет и все внешние признаки одинаковые, отличие в номере паспорта. У них оказывается какие-то там не те цифры в начале номера стоят и все,- ты уже не совсем гражданин России. Тоесть дочка с этим паспортом не сможет, например поступить в России в институт, и даже ,кажется, перемещение потерритории ограничено. Вообщем человек второго сорта. Дак они за два дня поехали к своей бабке в Черниговскую обл. прописались у нее и получили паспорт. Я был в шоке.
Не рассказывай сказки. Граждане России, проживающие за приделами России, получают российский загранпаспорт. Если им будет нужен росийский внутренний паспорт, то им будет нужно зарегестрироваиться (прописаться) где-нибудь непосредственно в России. И получить в местном отделении милиции российский внутренний паспорт. Вот и всё. Тоже мне проблема.
Макс (Севастополь) Комментировать Эти паспорта, которые выдает Россия в Приднестровье, Абхазии и Южной Осетии действительно "левые". Т.е. они как-бы настоящие:бланки,печати, а вот номер паспорта говорит о том, что ты житель не России, а этих республик и права граждан России-голосовать, учиться, купить недвижимость и прочее ты по ним не имеешь!!!! только вот бедные граждане этих территорий, не ведают, что их покровители так жестоко их обманывают!!! паспорта полученные в Крыму-другое дело. Они здесь все купленные в Консульстве Украины в Симферополе( стоимость 3000-5000 у.е.) И они действительно без ограничений, такие же как и у всех. Если начнется массовая выдача паспортов всем желающим, вот тогда номерок у этих документиков будет "второго сорта" и по номеру паспорта сразу можно будет сказать, что ты ХОХОЛ и нужен России только в качестве предлога, для твоей мнимой защиты на чужой территории!!!
Мля. Есчё один специялист по паспортал нашелси. Блещут своей тупизной на весь Инет. Есть росийский внутренний паспорт, и есть российский загранпаспорт. За приделами России выдаётся только российский загранпаспорт. Для получения внутреннего, надо на время приехать в Россию и зарегестрироваиться. Зарегестрировавшись вы сможете получить российский внутренний паспорт в милиции. И будет у вас два паспорта.
Пля! До чего люд в своей тупизне дошел? Номерками российских загранпаспортов пужаить. Нет... надо было оставить графу национальность в паспортах. Чтобы к циферкам не приябывлись.
Что двойное гражданство - десяток людей знаю с тройным гражданством (Украина-Россия-Германия, Украина-Россия-Израиль,Украина-Россия-США и т.д.) и даже по две-три пенсии получают официально... ВВедите ВИЗОВЫЙ РЕЖИМ для всех и ВСЁ пройдетю ОДЕССА
китаец ты или нет, мне неизвестно, а про себя скажу что полукровка - эстонская и белорусская кровь почти пополам и правопреемный гражданин эстонии - мои предки были еще гражданами буржуазной эстонии то есть я как бы гражданин эстонии первого сорта
я просто вышел на ваш сайт и мне понравилась его подача материалов - отовсюду и без предергивания
а вот ваши комменты удручают видно что стадия гражданского мира и гражданской терпимости у вас - минимальная
или это вы нас иностранцев розыгрываете своим лаем друг на друга?
если обидел словом "хохлы", прошу прощения - вас так в эстонии называют эсты и русичи
ту странник 1) при Ельцене растащили все что плохо лежало. только за это его нужно трижды вздернуть за яйца. 2) Прожиточный минимум в россии 6659 рублей в Украине 380 грн. Выходит 289$(россия) против 75$(Украина). Кстати продукты питания в Украине уже дороже чем в России. Дальше интересней 2.1) средняя зарплата в России 40-50к рублей 1730-2170$ это примерно (7 прожиточных минимумов) 2.2) средняя зарплата в Украине 900-1000 грн. 200$ это примерно (2,6 прожиточных минимумов) 2.3) выходит что при одинаковых условиях Россияне зарабатывают ровно в 10 раз больше чем их колеги в Украине. Из этого понятно почему люди хотят жить в России.
так что не расказывай тут сказки про бедность России.
НРГ! Зачем надуманній бред писать. И наглое вранье
Какая средняя зарплата в Украине 900 гривен??????????????
В июне средняя заработная плата в Украине увеличилась на 6,1% по сравнению с маем и составила 1 883 грн в месяц. Об этом сообщил Государственный комитет статистики. Самый высокий уровень зарплат зарегистрирован в Киеве, где средняя зарплата составила 3 186 грн, т е почти 700 долларов, повысившись на 6,5% по сравнению с маем. Єто при том что больше половині населения Украины получает зарплату в конвертах. В целом сейчас по Украине такая же зарплата как и в России, т е 700 у е
средняя зарплата в России за апрель 2008 - $700 [www.vedomosti.ru] "По предварительным данным Росстата, среднемесячная начисленная заработная плата в России в апреле 2008 года составила 16,253 тыс руб. и по сравнению с апрелем 2007 года выросла на 28,1%. В марте текущего года средняя зарплата в РФ составляла 16,172 тыс руб." $1=RUR 23.5758
Кстати зарплаты низкие и в Украине, и в России. И хотя реальные доходы населения в Украине гораздо выше чем официальные 700 долларов все равно этого мало. Я часто бываю в России. И могу утверждать что в Москве, особенно в коммерческих фирмах, еще туда-сюда. А вот в регионах, за пределами Москвы, уровень жизни весьма низкий. ниже чем в передовых регионах Украины: Киев, Донецк, Одесса. Хотя повторяю плохо и здесь и там.
Нужно вообще наводить порядок внутри государства. Бардак зашел уже слишком далеко. Проверка двойного гражданства это проверка исполнения конституционных норм. Тем более когда ближайший сосед легко слетает с тормозов, используя каждый повод для разрушения государственности бывших союзных республие СССР.
США намерены заставить Россию уважать Грузию Ответственность за произошедшее в Грузии лежит на Западе... здесь
Россия и Запад не достигнут компромисса. Это произойдет в том случае, если Россия сейчас в срочном порядке признает независимость Южной Осетии, а заодно и Абхазии... здеся
Средства от продажи Грузии оружия в госбюджет Украины не поступили: депутат Верховной рады..???? там
Есть мнение, что у Ющенко просто не получится получить ПДЧ в декабре, поскольку на тот момент он уже не будет де-факто президентом Всея Украины. В Кремле и Генштабе ВС РФ уже давно разработан и тщательно подготовлен план по предотвращению втягивания Крыма и Юго-Восточной Украины в НАТО. Суть активной фазы плана заключается в том, что примерно в октябре – ноябре в Крыму и на территории от Харькова до Одессы будет совершено большое количество крупных провокаций. Поджоги, нападения, взрывы, похищения и убийства будут совершены против частей и личного состава ЧФ РФ, пророссийских партий, организаций и людей их представляющих в местных органах власти и в общественно-политической жизни Украины. Массивная террористическая атака будет сопровождена еще большей по объемам пропагандисткой обработкой общественного мнения в мире, в РФ и в Украине. Ющенко будет объявлен главным вдохновителем притеснений и карательных акций против русскоязычного населения и граждан РФ, проживающих на Украине, а госорганы и патриотические организации (от СБУ до УНА-УНСО) будут названы их организаторами и исполнителями. На этом фоне, в означенных регионах будут организованы массовые обращения местных советов всех уровней к руководству РФ по защите русскоязычного населения от насильственной депортации и геноцида, русский язык будет объявляться государственным, а регионы независимыми от распоряжений Киева. Все это будет сопровождаться гражданскими протестами, акциями неповиновения, блокированием военных объектов и попытками переподчинить органы исполнительной власти на местах местным советам. Любые попытки Киева и его представителей на местах восстановить конституционный порядок будут мгновенно раздуваться Кремлевской пропагандой в акты геноцида и агрессии против населения русскоязычных регионов Украины. Одновременно, на этом фоне руководство РФ проведет ряд быстрых международно-дипломатических мер от обращения в ООН до решения СНГ по вводу своих «коллективных, международных» сил по предотвращению национально-этнических конфликтов на территории Украины. Ввод ВС РФ на территорию Украины будет проведен практически молниеносно без значимых боевых столкновений и потерь, он разработан в нескольких вариантах, из которых самый минимальный это занятие или оккупация (кому как) всего крымского полуострова. Применение других мер будет зависеть от многих факторов, приведу два самые важные их них:
Фактор 1. Степень «подготовленности» населения и госструктур занимаемого региона, области… Для Кремля важно что бы занятие территорий происходило максимально быстро и без каких либо военных осложнений, желательно под дружное приветствие или по крайней мере безразличие местного населения. Помимо прочего для этого будут объявлены небывалые размеры финансовой помощи занимаемым областям со стороны РФ. А также уже давно ведется огромная работа с представителями всех госструктур на местах и в Киеве по заручению если не их прямой поддержки, то, как минимум их лояльности или невмешательства в предстоящие события. Фактор 2. Степень и быстрота международной реакции… Для Кремля очень важно что бы реакция США и союзников была как можно медленней и не привела РФ к прямому военному столкновению с ними. Поскольку РФ граничит с Украиной и ВС РФ полностью подготовлены к операции Кремль будет иметь фору в несколько дней до формирования Западом своих ответных мер. Кремлем уже потрачены и еще будут потрачены огромные ресурсы, на саботаж внутри НАТО, для того чтобы бы реакция блока была как можно более медленной и мягкой. Как только станет ясно, что возможно военное столкновение с Западом Кремль заявит, что готов к переговорам о прекращении продвижения своих войск и их возможного вывода, международных силах по поддержанию мира в регионе, мониторинге и т.д., что даст еще несколько дней для установления контроля над теми или иными регионами Украины. И главное позволит завершить и оформить создание независимых от Киева самопровозглашенных гос. образований. После чего те же западные посредники помогут в подписании Ющенко с Кремлем соглашений о прекращении чего-то там, де-факто подтверждающих раздел Украины.
Руководством РФ уже два года как принято решение о том, что недопущение Украины к членству в НАТО и получение под свой контроль как минимум полуострова Крым стоит частичной международной изоляции и возвращения к ситуации холодной войны с западом. Контроль над Крымом будет осуществляться путем военного блокирования военных объектов ВС Украины, крымского перешейка занятия Севастополя, Симферополя, Керчи и тд, патрулированием ЧМ РФ акватории вокруг полуострова и до Одессы. Занятие Юго-Восточных областей Украины будет осуществляться по двум стратегическим направлением Восток – Запад автотрасса Ростов – Рени и Север – Юг жд. и автотрасса Москва – Симферополь. При этом для большей молниеносности всей операции силами быстрого реагирования и тех. средствами ВС РФ будут выведены из строя ключевые объекты оперативного командования ВС Украины и заняты важнейшие части военной и транспортной инфраструктуры данных регионов : Одесский порт, жд. станция Лозовая, Мелитопольский аэродром транспортной авиации ВС Украины (ключевая точка на пересечении двух направлений) и много других военных и гражданских объектов. По планам Генштаба ВС РФ оказание организованного вооруженного сопротивления со стороны ВС и МВД Украины абсолютно исключено по причинам полной деморализации и дезинформации личного состава на момент операции, многочисленных договоренностях с офицерским, командным составом этих структур. Начало военной фазы операции намечено на один из дней сразу после проведения президентских выборов в США. В ноябре Президенту Украины Ющенко предстоит испытать самое большое унижение в своей жизни – стать королем без королевства…
в Украине граждане не имеют права иметь второе гражданство. НЕ НРАВИТСЯ - ветер в спину!!!! А СБУ выяснит кто ж у нас такой хитрожо-й. И не сомневайтесь!! Такая у них работа.
Для того чтобы хоть минимально оправдать ввод войск, проблема должна назреть, а не так что мы тут всей армии прогуливались вокруг Украины, а тут глядь, а там русских убивают. Ну мы того-этого пошли и заступились всей военной мощью... О прекращении чего будет подписывать Ющенко, если Украина по этому сценарию играет полностью пассивную роль? И еще. Украина не Грузия, которую можно за несколько часов на танке проехать. Отпор будет однозначно, и очень существенный. Такой шаг РФ будет означать тождественное равенство с фашистской Германией. Сомневаюсь что Россия пойдет на это в ближайшем будущем. Все-таки есть бизнес-интересы. Хотя в нападение Гитлера тоже никто не верил... Что-ж не дай Бог.
Это полумеры. Толку с того, что станет известно точное количество людей с двойным гражданством? Иногда даже жаль, что Украина позиционирует себя как демократическое государство. На сколько было бы легче при диктатуре! Считаешь себя гражданином? Спой гимн! Не хочешь, не знаешь? В столыпин и к медведям под бочок. Эх - мечты, мечты... На самом деле, граждане, можно будет переживать об агрессии русских когда появится всеобщая спортивная истерия - как в середине 30-х прошлого века. Русские как обычно воюют мясом и поэтому нужно будет его готовить в огромном количестве. А пока было бы не плохо создать демилитаризованную зону (по типу Корейской) по всей протяженности границы с Россией, а в Крыму на главенствующих высотах разместить системы залпового огня под прикрытием ЗРК. Ну это я совсем уже размечтался :)
А вот интересно, с каких это хуёв так напали на российское граждансктво? А как быть со всеми остальными, от румынского до панамского включительно? Вот у нас есть карта поляка, карта румына, а о карте русского кто слыхал? Дык нетути! Но Россия никому покоя не даёт! Да успокойтесь вы, не будете вы Украину уважать, и никто её уважать не будет. По мировым нормам двойное гражданство - не приступление, так же, как и обмен валюты. И ежели Украина в Европу лезет, непонятно за каким хуем, то она должна эти нормы соблюдать.
А чего вцепились в Россию с воплями об исконно русских землях в Крыму. Балбесы!!!! Уж если и вопить, то уж об исконно греческих. Пацаны то раньше заселились. Надо грекам предложить тоже начать выдавать паспорта и начать с Севастополя, пардон с Херсонеса.
Ув. украинофобы, я никак не могу понять. В новой (18 - 20)истории, всегда шли вместе. в новейшей разошлись (бывает). Дерьма нахлебались и мы и вы. При советской власти у вас жизьнь была однозначно лучше чем в РСФСР. Когда произошел раздел все пришло к логическому завершению (девушка, Вы москвичка? Да, а шо ?). Ну живете Вы сейчас хуже чем при СССР, так это временно, Обратно не сейчас, так через 100 лет соединимся. Ну никуда от этого не дется, хоть из штанов выпрыгни. Что вы такие злобные на Украине?