Сейчас на сайте: 124, За 24 часа комментировалось: 330 тем, сделано 4697 комментариев
ПОЛИТЧАСТУШКИ-НЕСКЛАДУШКИ Милка, чо? - Да я ничо... Вновь я залетела! Украина с ПДЧой Сн... (02.12.2008)
   
"Как Секретарь Совета национальной безопасности и обороны считаю недопустимым, когда нашего стратегического ... (02.12.2008)
 

В Минобороны намерены опровергнуть утверждение "Севастополь - город русской славы"

Читать источник 
    Комментировать
10 Май 2008, комментариев: 130, просмотров : 1366 Тему начал: модератор

отсортировать в виде дерева :: отсортировать по нику

Страницы: Пред. 1 

Саша Киев Комментировать
Еще раз обращаю внимание, согласно рус. Википедии за 11 мес. осады неприятель потерял 70 тыс., а русские (хотя там были далеко не только русские) потеряли 83,5 тыс.(!!!)
Тогда как, согласно обычным соотношениям (любой учебник по тактике) нападающие тереют всегда больше обороняющихся в соотношении 1 :3.
Прав был Горчаков НАХРЕН нужна была такая оборона (все равно город то сдали). выводить нужно было войска.
А Меншикова нужно было снимать еще тогда, когда он не препятствовал высадке союзников в Евпатории..
11-05-2008, 17:50

Саша Киев Комментировать
Евпаторию тогда занял отряд всего из 3 тысяч союзников. Им НИКТО НЕ МЕШАЛ. Под Севастополем (всего в 50 км от города) союзники высаживались 13-18 сентября целых 6 (!!!) дней. При неблагоприятной штормовой погоде (да еще солдаты были ослаблены эпидемией холеры). И НИКТО НЕ МЕШАЛ. И только, когда они двинулись на юг, Меншиков опомнился и решил дать сражение на Альме...20 сентября 1854 г. СРАЖЕНИЕ НА РЕКЕ АЛЬМА. Опомнившись адмирал А.С. Меншиков с армией численностью 36 тысяч 400 человек решил занять оборону на берегу реки Альмы. Его левый фланг расположился вне досягаемости артиллерии союзного флота, правый занял позиции на гряде холмов. Силы союзников без особых затруднений форсировали реку. Однако затем англичане оказались у подножия крутого склона, преодолеть который им удалось лишь после тяжелого боя. Избегая затяжного боя, А. С. Меншиков отступил. Потери союзников (в основном британцев) составили около 3 тысяч человек, русских-5 тысяч 709 человек.

Соеди причин победы союзников при Альме можно назвать количественное превосходство французских войск маршала А. Ж. Сент-Арно и английского генерала Дж. Раглана, их лучшим техническим оснащение.
Однако не только эти причины привели к поражению русских войск. Командующий войсками Меншиков, Горчаков, командовавший правым флангом и центром, и Кирьяков, возглавлявший войска левого фланга, допустили ряд грубых ошибок и в итоге не справились с возложенными на них задачами.
Распоряжения Меншикова, Горчакова и Кирьякова отличались неопределенностью. Меншиков, подчинив войска Горчакову и Кирьякову, не разграничил между ними точно позицию, и они не знали, кому из них подчинялся Бородинский полк. Во время сражения Горчаков и Кирьяков действовали каждый на своем участке, не интересуясь, что делается на другом. Взаимодействие их войск не было организовано. Сражавшиеся русские части и подразделения там, где это от них зависело, по собственной инициативе поддерживали друг друга.
Русское командование, избрав сильную позицию, не усилило ее и ошибочно расположило войска. Оставление генералом Кирьяковым местности у устья реки без прикрытия позволило французам подняться на высоты левого берега и заставить русский левый фланг повернуть фронт к морю, что создало угрозу захвата пути отступления к Севастополю. Успешные действия французов на русском левом фланге решили участь сражения.
Русское командование не использовало свою конницу. А конница могла быть брошена на левый фланг, чтобы сбросить с утесов изолированную бригаду Воске в тот момент, кода она только начала выстраиваться.

Что касается Сент-Арно и Раглана, то их действия также не отличались решительностью. Старый маршал Сент-Арно вводил в сражение войска по частям, по дивизиям, а когда русские войска стали отступать, он даже не попытался организовать преследование. Сент-Арно рассчитывал выиграть сражение не путем разгрома русских войск, а путем выталкивания их с занятых позиций.
11-05-2008, 18:12

Саша Киев Комментировать
25-26 сентября 1854 г. ПЕРЕДВИЖЕНИЯ ВОКРУГ СЕВАСТОПОЛЯ. Союзники подошли к Севастополю. Не имея сведений об оборонительных сооружениях крепости союзники, вместо того чтобы с ходу штурмовать совершенно беззащитную северную сторону города пустились в обходной 24-километровый марш к южной стороне. Решение об этом принимал смертельно больной Сент-Арно (умер через 8 дней). Может на это спасительное для крепости решение повлияло известиее о затопление русских кораблей в севастопольской гаване +1. Сент-Арно не решился без поддержка наступления с моря нападать на северную сторону. В это же время А.С. Меншиков оставил в крепости слабый 8- батальонный гарнизон, а сам с остатками армии выступил к Бельбеку, чтобы соединиться с прибывшими туда подкреплениями. В результате армии противников, сами того не зная, пересекли фронты друг друга(!!!!!!) :D: :D:
11-05-2008, 18:17

Саша Киев Комментировать
То есть по сути, Севастополь - єто город позора оружия российской империи (ее руководства) и доблести ее рядовых
12-05-2008, 01:16

Скеп Комментировать
Саша, это только на Украине власти с народом противоположных взглядов на военную доктрину. В нормальных суверенных государствах все по-другому. Так что Севастополь - со всех сторон город русской боевой славы - и благодаря адмиралам, и благодаря матросам. Но если это тебя раздражает - ты можешь гордиться чем-то другим.. Или без опошления чужих святынь у тебя чувство неполноценности возникает?
12-05-2008, 01:26

Саша Киев Комментировать
Я самодостаточен как личность. Не нужно лапшу людям на уши вешать.
12-05-2008, 01:40

Саша Киев Комментировать
Вишь, Ві правильно осознаете таки свое место и свой ителектуальній уровень. И нести мат под чужим ником єто единственное что Вам остаеться. Єто не может не радовать.
12-05-2008, 01:44

Скеп Комментировать
Если ты самодостаточен как личность, какое ты отношение имеешь к славе русского оружия? Гордись себе своей самодостаточностью, а судить о том, что сть позор России ,а что слава - оставь тем, кто не так самодостаточен, как ты.
12-05-2008, 02:02

1783 Комментировать
Использовать чужой ник для матерщины и оскорблений оппонентов очень плохо. А вот под своим ником унижать национальное достоинство других хорошо?
12-05-2008, 04:29

RaHan Комментировать
и где он чье национальное достоинство унизил?
12-05-2008, 06:29

RaHan Комментировать
да че тут опровергать?
войну проиграли, город сдали, потери как всегда больше чем у нападающих... куда уж больше славы?
12-05-2008, 06:44

RaHan Комментировать
даж могилы героев неизвестны где... кто покажет могилу Кошеи и Даши Севастопольской? и никто за ними не смотрит - вот и вся слава... зато город отобрать нужно под таким предлогом, неправда ли?
12-05-2008, 06:53

RaHan Комментировать
*могилу Кошки
12-05-2008, 07:00

Cаша Киев Комментировать
Именно я и буду судить о том, что есть Слава и Позор российского оружия. Хотя бы потому, что я был военным и служил в Советской и Российской армиях. Мой отец был военным и всю жизнь служил в Советской армии. Мой дед был военным и прошел всю ВОВ.
А ты сам где служил?
12-05-2008, 11:48

Скеп Комментировать
Саша, служил я в ПВО. Но я не считаю, что этот факт позволяет мне говорить гадости про мою страну. А вот тебе, активному свидомому активисту, лучше судить об успехах и неуспехах украинской армии, как оплоту украинской независимости... Ты сам отрекся от славы русского оружия, и к чему теперь эти злопыхательства?
12-05-2008, 12:46

Саша Киев Комментировать
Я сам как то...тут ... разберусь что мне лучше, а что хуже. Слава рос. оружия слагалась и с таких как я и мои предки. И вообще славу русского оружия создавали и не всегда русские... думаю Вы наверное слышали про такие фамилии как, например Багратион, Манергейм,Крузенштерн , Рокосовский да и ...
Но пока тут будут наезжать на Украину, я буду реагировать соответственно. Как и все украинцы. Что вполне логично делали бы и Вы. И никаких я гадостей не писал. Только правду и факты.
Я же не пишу тут что Вам необходимо вернуть Кёниксберг, Курилы, и Карелию. Которые были незаконно окупированны в разные времена. А так же признать независимость Ичкерии, Ингушетии, Татарстана, Башкортостана и Тувы. Не пишу что нужно отобрать у Вас Кубань и еще много чего. Не пишу что Вы никакие не русские, и вообще не славяне а смесь мордвы , веси и татарвы (одним совом фино - угры). А Вы постоянно это тут пишете, пытаесь нас унижать, и еще даже удивляетесь почему мы не лижем радостно зад вашему Путину, а что имеем против...
12-05-2008, 16:57

сильвер Комментировать
а разве Кошка похоронен не в Виннице? он же твой земляк
12-05-2008, 17:16

Cаша Киев Комментировать
памятник и могила это не одно и то же. Вааще то...
Памятник матросу Кошке

Памятник матросу Кошке находится на Корабельной стороне, на улице Героев Севастополя.

Матрос Кошка - один из известнейших героев первой обороны Севастополя. Имя этого отважного разведчика, матроса 30-го флотского экипажа стало легендарным и вошло в историю как символ яркого народного характера.

Памятник был открыт 26 мая 1956г. Его авторы - скульпторы братья Иосиф и Василий Кейдуки. Такой же памятник установлен на родине героя - в селе Ометинцы Винницкой области.
12-05-2008, 18:44

Cаша Киев Комментировать
Кстати
В первой половине ХІХ ст. Днепропетровск, тогда губернский город Екатеринослав, располагался вдалеке от боевых действий. Тем не менее Крымская война не обошла его стороной. Город стал стратегически важным тыловым центром, поставляющим фронту оружие, продовольствие, транспорт, медикаменты.

Одновременно в сжатые сроки на территории губернии развернули сеть полевых военных госпиталей. В губцентре для этого использовали здание дворца Потемкина (ныне Дворец культуры студентов ДНУ), богоугодные заведения (ныне — областная больница им. Мечникова). Екатеринославские госпитали (1855—1856 гг.) дважды осматривал выдающийся хирург Николай Пирогов.

Потери российской стороны в Крымской войне в целом составили свыше полумиллиона человек убитыми, умершими, пленными, тяжелоранеными, из них под Севастополем —135 тысяч убитых и умерших от ран.

— В историко-краеведческой литературе, — рассказывает днепропетровский историк Максим Кавун, — давно сформировалось мнение, что на территории Днепропетровска захоронено около 40 тысяч человек— жертв той войны. Оно возникло едва ли не сразу после окончания Великой Отечественной и живет по сей день. Сохранившиеся исторические источники не позволяют убедительно опровергнуть эту цифру, но и не подтверждают ее.

Большинство перемещенных из Севастополя военных, находившихся в екатеринославских госпиталях, умерли и похоронены здесь же, в городе. По некоторым данным, в середине 1850-х гг. в Екатеринославе проживало около 13 тыс. чел. Исследователь Владимир Мороз сообщает, что в городе в 1855 г. пребывало более 11тыс. больных и раненых. Умершие же погребены на кладбище, получившем название Севастопольское. Поэтому цифра не выше 10 тыс. чел. кажется более реальной, но и она поражает— это ведь практически население губернского города того времени.

В исторических документах утверждается, что в период войны Екатеринослав был выбран главным сборным пунктом «всех высылаемых из Севастополя больных и раненых воинов, равно как и военнопленных англо-французских войск». Это значит, что здесь же были погребены умершие в екатеринославских госпиталях и русские, и западноевропейцы.

Кладбище функционировало вплоть до начала Великой Отечественной. Во время военных действий сгорела Лазаревская церковь. В 1949 г. решением горисполкома кладбище закрыли. После перенесения части останков приступили к благоустройству территории.

К 1955 г. (столетие окончания Севастопольской обороны) на этой территории был создан Севастопольский парк с мемориальным комплексом. На месте руин Лазаревской церкви устроена братская могила, насыпан холм, на котором высится монумент из белого инкерманского камня. Неподалеку сооружены триумфальная арка и аллея Героев — с изображениями Даши Севастопольской, матроса Кошки, Николая Пирогова и других, отличившихся во время обороны города. В 1977 г. проводилась капитальная реконструкция монумента с установкой скульптурных портретов.

По сути Севастопольский парк в нагорной части Днепропетровска — настоящий городской пантеон: ведь долгие десятилетия в этой части главного городского холма хоронили екатеринославцев. Здесь покоятся знаменитый промышленник и меценат Александр Поль, украинский поэт Иван Манжура, русская писательница Анна Валуева-Мунт, украинский историк Адриан Кащенко. Превращенный в парк в пятидесятые годы прошлого века этот некрополь нуждается в срочной реконструкции.

Севастопольский парк— военный и гражданский мемориал Днепропетровска— переживает эпоху запустения. Он видел гибель триумфальной арки, стремление возвести храм адвентистов, попытки строительства автогаражей и, наконец, желание выдать неизвестные останки, случайно обнаруженные здесь, за прах знаменитого Александра Поля (в 1997 г.).

Не появилась в парке скульптура коня работы Зураба Церетели, которую собиралась подарить городу в 1999-м мэрия Москвы. Первая попытка реконструкции, предпринятая лет пять назад, не увенчалась успехом.

Сейчас здесь сохранена только могила Ивана Манжуры, на ней установлен памятный монумент, а на всех бюстах героев Крымской войны нет ни одной таблички с указанием их фамилий.
12-05-2008, 18:52

Комментировать
Шурик, ты клоун!

Тебя мокнули в дерьмо за не знание истории (то есть указали на тупость)

Так ты еще в сучносте соей признался :crazy:

Батько зря в маты кончив :sad:

Скот народился :mad:

Потомок мля рода государевых служак :wink:
12-05-2008, 19:13

Саша Киев Комментировать
Петр Маркович Кошка.....…В 1828 году на Украине, в селе Ометинцы Каменец-Подольской губернии в семье крепостного крестьянина родился ребенок, ко­торому суждено было стать из­вестным далеко за пределами род­ного села. Мальчишкой будущий герой Севастополя пас коров, юношей колесил по стране с чума­ками, а в 21 год за вольнодумство и свободолюбие был отдан поме­щицей Докедухиной в рекруты.

Сама того не желая, помещица, решившая проучить смутьяна, со­служила Отечеству неоценимую службу. Благодаря недовольству помещи­цы осажденный интервентами Севасто­поль получил защитника, имя которого на протяжении всей осады города наво­дило на французов, турок и англичан па­нический ужас.

:D:
12-05-2008, 19:14

Саша Киев Комментировать
Вы не мокатели, а неучи . Истории отродясь не знали. Одни лишь лозунги Жириновского и Дугина с Лужковым слушаете и думаете что это история :razz:
Почитайте хоть что нибудь :smile:
12-05-2008, 19:17

Cаша Киев Комментировать
...для разнообразия ...что ли
12-05-2008, 19:19

Без Имени Комментировать
Санек. Ты знаток чтоди? 140 000 летней? Ну-ну.
12-05-2008, 19:26

Да при чем тут Кошка? Комментировать
Ты СКОТ!

Твои предки, если ты не трындишь, живота своего не жалели!

А ты уподобился бандерам! Действуя в логике - а шо, нимци одын хрен москалям наваляють, мы ща под них ляжем, а потим може вони нам разрешат КЕРУВАТЫ :wink:

Дед тебе на том свете оплеух навешает, и будет прав! :D:
12-05-2008, 19:28

Саша Киев Комментировать
Как говорят на Кавказе - алаверды. От скота и слышу . Именно с немцами договорился Путин, что бы не пускать Украину ближе к НАТО. В то же время, сама Россия, уж лет 5 как создала военный Шанханхайский блок. Так как нам не по дороге с Китаем и Россией, то у нас нет выхода, кроме как вступать в НАТО . Глаза откройте, у Вас же фашизм возрождаеться :D: :razz:
12-05-2008, 19:37

Саша Киев Комментировать
...хоть что нибудь почитайте. Хоть историю ВКПб :D:
12-05-2008, 19:39

Cаша Киев Комментировать
Что ВЫ ВООБЩЕ хотите ТУТ сказать? По существу? Кроме того что предьявляете территориальные претензии к соседней с Вами стране?
Какие то сопли, немцы,бандеры...Это все для лохов - маргиналов. Тут такие не ходят :D:
12-05-2008, 19:43

SMERSH Комментировать
Саня, в плен тебе, в плен, другого не сможешь, да и не захочешь.
12-05-2008, 19:51

Без Имени Комментировать
Эт точно :D:
12-05-2008, 21:01

Страницы: Пред. 1 
 
АВТОРИЗАЦИЯ
Имя:  
Пароль:
Регистрация / Забыл пароль?
Регистрация на Беспредельном форуме «Цензор.Нет» НЕ является обязательной.
Загрузка ...
Загрузка...
ТОП 10 ТЕМ С ФОТО ЗА НЕДЕЛЮ
Гнида БлевонтьевМиша Леонтьев советует РФ оккупировать Украину....
360 за неделю и 360 всего комментариев, 1781 просмотров
.Дивізія СС Галичина (немецкая военная хроника) ...
212 за неделю и 212 всего комментариев, 1363 просмотров
очень вкусный шашлык!ШАШЛЫЧНАЯ НА ПЛЯЖУ...
189 за неделю и 58271 всего комментариев, 199671 просмотров
ПРОСТИТУТКИ,как путь выживания!!!ПРОСТИТУТКИ,вот путь выживания в новой РОССИИ!!...
109 за неделю и 109 всего комментариев, 747 просмотров
Перевёрнутый пентакль подошёл бы ему гораздо большЯ ненавижу украинское государство....
102 за неделю и 1240 всего комментариев, 20842 просмотров
zaporozhyeЮщенко таки выпросил у Буша старые фрегаты...
95 за неделю и 95 всего комментариев, 619 просмотров
...Имеющиеся исторические данные убедительно свидетел...
86 за неделю и 1739 всего комментариев, 8894 просмотров
Наше всё!Посвящается Кумиру и Идолу оранжевой национальной ...
79 за неделю и 363 всего комментариев, 1174 просмотров
???ТАК ЧТО ЖЕ СИМВОЛИЗИРУЕТ ФЛАГ ГОЛЛАНДСКОГО ТОРГОВО...
61 за неделю и 682 всего комментариев, 3031 просмотров
.Праху Ватутина - не место в Киеве!...
56 за неделю и 56 всего комментариев, 477 просмотров

СМОТРЕТЬ ВСЕ ТЕМЫ С ФОТО
НОВОСТИ КИНО И ТВ
Загрузка ...
Загрузка ...
Загрузка ...
Это интересно!
Загрузка ...

 
Контактная информация
© 2004—2008 «Цензор.нет»
RSS
каталог сайтів Индекс Цитирования Яndex RankingScout - Pagerank Anzeige ohne Toolbar
 
"Создание сайтов ArtWeb Studio студия""Доступ в Интернет Ап-Трейдинг"