Цинику.
Ну приезжай, долбоёб, раз такой отважный. Июль так июль. Херсон, Речпорт, набережная ( она не такая уж большая). Синие джинсы, чёрная футболка, на футболке - Гагарин. Число и время можешь назвать сам.

Земляк, подсобим если что.......

Даче вы все сразу на секс переводите?Че, сами неполноценные в этом беле?

Kirillo
Hast du etwa verstanden, worueber die singen?
Hoer denn noch mal den Song...

Коля.Переведи плиз

Это не русские это или либералы или демократы или комуняки.

«Получить боеприпасы и быть готовыми к решительным действиям», – такий наказ отримала російська морська піхота, коли готувалося відокремлення Криму від України. Лорд Черчилльколись сказав, що росіяни понад усе поважають силу. Спроби домовитися з ними, не підкріплені силою, сприймаються як слабкість. «Тиждень» згадує, як Україна домовилася з Кремлем про розподіл Чорноморського флоту. Показово, що в тій «битві за Крим» значну роль відіграли не тільки високі чини, а й звичайні українські моряки й військовослужбовці. Це вже тенденція – українські прориви відбуваються за ініціативи знизу.

Війна за присягу

Перші широкомасштабні дії проти України датуються 1992 роком. Завдання-мінімум для росіян – не ділитися Чорноморським флотом. Ось цитата із наказу Івана Капітанця, першого заступника Головкома російського ВМФ: «К офицерам, мичманам, прапорщикам, создающим нездоровую обстановку в воинских коллективах, склонных к измене Родине и принятию присяги на верность Украине, применять суровые меры воздействия вплоть до увольнения с занимаемой должности и увольнения со службы».

Особливий переполох викликало повідомлення від 22 лютого 1992 року. Тоді українську присягу склав 880-ий окремий батальйон морської піхоти – найкращий у з’єднанні за результатами попереднього, 1991-го року. Головний штаб ВМФ у Москві одразу видав директиву розформувати батальйон.
Після цього основні бойові з’єднання Чорноморського флоту почали комплектувати тільки росіянами – а через місяць командувач ЧФ Ігор Касатонов перейшов до рішучих дій. Головним аргументом адмірала була морська піхота. Наприклад, у квітні 1992 року поблизу школи прапорщиків, де розмістилась організаційна група з формування ВМС України, почала чергувати машина з комплексом радіоелектронного придушення. Російські радисти перешкоджали зв’язку й вели радіоперехоплення. Під охорону російської морської піхоти взяли штаб ВПС ЧФ і штаб Кримської бази у селищі Новоозерне – а тамтешній взвод охорони розформували через складання української присяги.

У ніч проти 8 квітня 1992 року у зв’язку зі складанням української присяги офіцерами штабу Кримської бази до Новоозерного ввели бойову техніку 361-го полку 126-ої дивізії берегової оборони ЧФ: 4 БТР і 2 мотострілецькі взводи з Євпаторії. До озера Донузлав увійшли два ракетні катери й два корвети, заблокувавши кораблі, особовий склад яких склав українську присягу. При цьому, наказ штабу флоту передбачав узяти під охорону бронетехніку й будівлю місцевої ради (!) в самій Євпаторії, але командир 361-го полку його не виконав.

9 липня 1992 року склав українську присягу особовий склад військової комендатури Севастопольського гарнізону – пункту управління Головної бази. Це був удар у самісіньке серце проросійських сил. 10 липня о 12:25 у 810-ій бригаді морської піхоти зіграли бойову тривогу, яка перетворилася на бойову готовність «Повна»: особовому складу видали бронежилети й набої. Російська десантно-штурмова група з 25 осіб увійшла до комендатури.
21 липня 1992 року сторожовий корабель СКР-112, піднявши український прапор, здійснив перехід з Кримської бази (зі згаданого вище Донузлава) до Одеси. Протягом 8-годинного переходу корабель переслідували направлені з командного пункту ЧФ кораблі, застосовуючи попереджувальний артилерійський вогонь і намагаючись висадити на бунтівне судно групу захоплення. На підтримку СКР-112 спрямували українські винищувач і прикордонні катери. Перед загрозою бойового зіткнення російські моряки не стали виконувати наказ штабу ЧФ зупинити корабель «в будь-який спосіб».

Придністровський сценарій

Українська сторона намагалась ігнорувати провокації, але не завжди це вдавалось. У вересні 1993 року відбулася сутичка між українськими піхотинцями й російською береговою охороною. Роздратовані українці атакували танковий підрозділ берегової охорони, троє росіян отримали поранення – у відповідь адмірал Касатонов заявив, що Україна намагається «скористатися політичними проблемами у Москві (там радикально загострилося протистояння між Думою і президентом Єльциним – «Тиждень») і забрати собі частину флоту».

З цього моменту до питання про розподіл ЧФ додалося кримське. Російська військова розвідка готувала в Криму операцію з відокремлення півострова від України за схемою, вже апробованою в Придністров’ї. Консульство РФ почало видавати російські паспорти громадянам України, які працюють на об’єктах ЧФ. Прес-служба штабу ЧФ перетворилася на засіб інформаційної війни проти України - її телецентр оснастили сучасною апаратурою, спеціально для того, щоб вести передачі на весь півострів.

Розвідка флоту фактично діяла як штаб з координації зусиль усіх сепаратистських сил у Криму. Її стараннями вже починалося створення незаконних збройних формувань, з’явилися російські козаки, етнополітичні організації на кшталт «Русского движения Крыма». Російський міністр оборони Павєл Грачов ще влітку 1992 р. оголосив про намір вводити війська до будь-якої республіки з метою «захисту російськомовного населення». На черзі стояла операція з подібного «захисту» Криму. Юридичний привід для цього дав і «президент» Криму Юрій Мєшков, котрий під час свого виступу в російській Держдумі в січні 1994 року закликав включити Крим до складу Росії. Фактично, Мєшков з прибічниками відігравав роль Судетської німецької партії, котра свого часу виконала важливу місію зі знищення незалежної Чехословаччини.

«Выкинуть их в Одессу»

Прямим наслідком провокаційних заяв проросійських політиків стало те, що українським військовослужбовцям стало небезпечно ходити по Севастополю. Команди російських моряків називали своїх колег-прикордонників з Балаклави зрадниками, висаджували з міського транспорту. Одного з офіцерів 174-ї зенітно-ракетної бригади ППО України побили за кокарду з тризубом. Офіцери ВМС ходили по місту з емблемами ВМФ СРСР і змінювали їх на українські вже на службі.

«Під час параду на честь незалежності України кілька покидьків з натовпу кидали в колону курсантів помідори», - згадує командувач ВМС Ігор Тенюх. - А в 1996-му, коли в Севастополі проводили спільні паради обох флотів, командувач Балтін разом зі своїми адміралами залишив трибуну саме в ту мить, коли урочистим маршем крокували українські моряки».

Дійшло до того, що група російських морських піхотинців уночі проникла в розташування зенітно-ракетного комплексу С-300 військ ППО України й закидала димовими шашками казарму з солдатами. Українці ледве не почали стріляти.

Командир 17-ї окремої бригади спеціального призначення капітан 1 рангу А.Карпенко вдався до незвичної містифікації. Він одягнув камуфльовану форму з нарукавними емблемами ВМС України, авіаційний (!) шолом, бронежилет… А потім, озброєний ручним кулеметом Калашникова й пістолетом для безшумної стрільби АПБ, почав їздити по Севастополю на власному мотоциклі «Урал», пофарбованому в чорний колір. Ця демонстрація спричинила приголомшливе враження на севастопольців. Відреагувало навіть «Общественное российское телевидение» (ОРТ), повідомивши про появу в Севастополі «бойових груп українців, які мають досвід війни в Югославії». Цькувати українські підрозділи на деякий час припинили.

Наприкінці 1993 р. відбулися перші спільні навчання ВМС України з нашими військово-повітряними силами. Флагман українського флоту - фрегат «Гетьман Сагайдачний», який повертався з навчань, виявив, що його не пускають на базу. Росіяни створили українським кораблям нестерпні умови, щоб примусити їх піти з Севастополя. «Выкинуть их в Одессу», – публічно говорив Касатонов. Українці готувалися прориватися з боєм. На «Сагайдачному» відібрали команду з десяти чоловік, видали зброю і готувалися висадитися в баркаси, щоб, за необхідності, захопити буксир і відчинити бонні ворота.



Кульмінація конфлікту: вогнемети й фугаси

Тоді обійшлось, але з цього моменту в будівництві ВМС України з’явилися нові пріоритети. Замість кораблів головну увагу почали приділяти створенню та вишколу морської піхоти, щоб мати аргументи в суперечках із ЧФ. Штаб ЧФ негайно запровадив чергування озброєних патрулів, а на кораблях у гаванях наказали прибрати трапи на берег і бути готовими до нападу «українських націоналістів».

Одночасно Чорноморський флот розробив «задум застосування сил і засобів у випадку збройного конфлікту з Україною». Почалася підготовка до рішучих дій. Зокрема, 810-та бригада морської піхоти розгорнулася до штатів воєнного часу, збільшивши свою чисельність з 800 до 2,5 тис. чол. Готуючись до майбутніх вуличних боїв, вона отримала батальйон танків Т-64 та ручні вогнемети.

До погроз росіян поставилися цілком серйозно. 25-29 квітня 1994 року відбулися командно-штабні навчання за участю командувача Одеського військового округу Шкідченка й першого заступника міністра оборони Біжана – людей, які були в центрі подій довкола судна «Челекен» в Одесі (див. доверстку «Гострий момент»). Легенда навчань – «оборонна операція на півдні України з залученням сил армії та ВМС, прикордонників, Національної гвардії та СБУ».

На цей час силами розвідки ЧФ уже було організовано прообраз «кримської армії» – загін «Скорпіон» у Сімферополі. Формально він підпорядковувався «президентові» Мєшкову. Крім того, розгорнулася робота з підготовки захоплення ключових об"єктів військ ППО України в Севастополі. Готувалася справжні війна - невідомі копали ями, щоб закладати фугаси, перерізали телефонні дроти...

У травні 1994 року на дорозі між КПП та казармами бригади ППО національні гвардійці влаштували засідку на групу з трьох осіб, що закладали фугас. Двоє втекли, покинувши 4 кг вибухівки. Третього, одягненого в чорну уніформу морської піхоти, затримали – перед арештом він викинув пістолет ТТ. Потім міліція встановила його особу – відставний капітан 2 рангу, місцевий мешканець. 19 травня 1994 року було відбито ще одну спробу захопити той ж об"єкт ППО.

Все вирішила Національна гвардія

Тобто російська розвідка ніби не брала прямої участі в подіях, а діяла силами «помічників» із числа пенсіонерів ЧФ. Це було вимушеною імпровізацією, оскільки іншої агентури на той час у Криму вона просто не мала. «В 1991 році військова контррозвідка та спецназ Чорноморського флоту присягнули на вірність Україні – й уся агентура, кадрове забезпечення, матеріальна база не дісталися Росії, - зауважує тодішній начальник військової розвідки України, екс-заступник голови СБУ Олександр Скіпальський. - Таким чином ми уникнули збройних сутичок у Криму, що стало програшем проімперських сил».
Після спроб захопити військові об’єкти й закласти фугаси стало зрозуміло - від «оборонних» навчань час переходити до серйозніших дій. На виїздах із Севастополя поряд з постами міліції з’явилися співробітники СБУ в камуфляжі та з автоматичною стрілецькою зброєю. 22 травня 1994 вулицями Сімферополя проїхали 28 бронетранспортерів Національної гвардії, які поверталися з ремонту. Юрій Мєшков за допомоги «ОРТ» відразу ж заявив, що український спецназ готується до штурму штабу ЧФ.

У Севастополі почалася справжня паніка - містом пішли страшні чутки про високу боєздатність та виняткову жорстокість «нациків». Так росіяни називали українську Національну гвардію. Дійшло до того, що - як свідчать офіцери гвардії, які перебували тоді в Балаклаві - до них підходили залякані пенсіонери з проханням «не вбивати хоча б дітей»! Про нервозний стан росіян свідчив і випадок з російським морським офіцером, який зупинив авто з національними гвардійцями. Моряк лише в ході розмови зрозумів, що їде не з російськими військовослужбовцями, а з українцями - і на ходу вистрибнув з машини.

До цього можна було б ставитися з іронією, якби не враховувати, що саме з такого психозу й починаються війни.

Зрештою ситуацію на півострові стабілізувало введення в Крим майже 60 тисяч бійців прикордонних військ і Національної гвардії. Згодом провальний штурм Грозного остаточно зупинив кремлівських геополітиків. 10 червня 1994 року сторони досягли прийнятної для всіх угоди про поділ флоту.
А «президент» Мєшков втік до Москви - там мер Лужков подарував йому квартиру за проведену в Криму «роботу».

Докладний аналіз криз, що регулярно виникають у політичному житті України, все частіше змушує порушувати питання про зовнішній вплив, який спрямовує події. Скандали навколо перемовин щодо поставок газу Росією, антинатівська істерія, нещодавня парламентська криза, активізація радикальних неонацистських рухів, спекуляції на тему ксенофобії та української історії тощо – ці процеси фактично збіглися в часі, що навряд чи є випадковістю. І якщо врахувати, кому із геополітичних гравців це вигідно, можна стверджувати, чиї спецслужби стоять за такими операціями.

Київські зв’язкові

Взагалі було б дивним, якби російської розвідки в Україні не було. Адже пряме завданням спецслужб – слідкування за розвитком процесів та збір інформації про їх учасників. Але окрім цих загалом звичайних завдань існують спроби російської розвідки прямо впливати на розвиток подій у, висловлюючись їх фаховим сленгом, «сопрєдєлє».

У 1992 році була укладена угода, за якою Росія та Україна відмовлялися від ведення розвідувальної діяльності одна проти одної. Проте вона стосується тільки Служби безпеки України та російської Служби зовнішньої розвідки (СЗР), і не поширювалась на військову розвідку та ФСБ. Тому росіяни не мають формальних перешкод проводити в нас свої спецоперації. І у них є чимала практика таких заходів в державах екс-СРСР. Зокрема, спецслужби Росії намагалися усунути керівників держав СНД, які встановили тісні зв’язки з Вашингтоном.

Щодо України, то зазвичай вважалося, що Москві непотрібні можливості розвідки, оскільки у неї є чимало легальних способів впливу без ризику наразитися на відповідь українських спецслужб. Офіційно головним завданням російської розвідки називали протидію активності ЦРУ в Україні. Проте низка подій доводить, що діяльність російських спецслужб в Україні безпосередньо впливає на стан нашої національної безпеки.

Як зазначав ще 1999 року екс-начальник ГРУ Генштабу Збройних Сил РФ генерал-полковник Федір Ладигін, дії розвідки мають бути спрямовані на збереження незмінними «регионов исторически обусловленного присутствия и влияния» Росії. Йдеться не про банальне шпигунство, а про діяльність розвинутої мережі агентів впливу [див. довідку], котрі мають реальну і конкретну владу і, спрямовуючи пресу, телебачення, поведінку політиків у парламенті, через маніпулювання суспільною думкою формують українську політичну реальність.

Протягом 1990-х років ставка робилася на проросійських, але одіозних фігур в оточенні президента Леоніда Кучми. Це спричинило постійні спроби Києва лавіювати між інтересами Москви та Вашингтона. Натомість російськими спецслужбами вживалися заходи зі зменшення простору для такого маневру. Згадаємо, що після обрання Леоніда Кучми на другий термін він обіцяв «нового президента», твердо заявив про курс на європейську інтеграцію. У відповідь отримав спецоперації – «касетний», «кольчужний», «ракетний» та інші скандали. Україну ізолювали, змусивши змінити кадровий склад уряду та відмовитися від курсу на інтеграцію до Європи.

Особливості маніпулювання

Напруга у відносинах з Україною після помаранчевої революції стала одним із ключових питань зовнішньої політики Росії під час другого президентського терміну Путіна. «Если Украина войдет в Шенгенскую зону, будет определенная проблема. Там, на Украине, ведь живет, насколько мне известно, не менее 17% русского населения, – заявив він 12 квітня 2005 року у Ганновері. – Это же разделение народа! Это напоминает разделение Германии на Восточную и Западную!» Згодом Путін звинуватив США в розколі України. Відповідно, російські спецслужби отримали сигнал для активізації дій проти курсу реформ і євроінтеграції української влади. І є підозри, що вони були причетні й до формування «антикризової коаліції» та створення низки криз останніх років. Треба визнати, що з часів тузлинського конфлікту ефективність цих дій стала вищою. Якщо «газовий шантаж» дає побічний ефект – зростання антиросійських настроїв, то, наприклад, епідемія боротьби деяких місцевих рад в Україні проти НАТО та за визнання державного статусу російської мови – це вже якісно новий рівень російських спецоперацій. Адже не кожен побачить замовлений Москвою характер цих дій місцевих рад. «Російські спецслужби працюють набагато ефективніше та професійніше, – свідчить екс-начальник військової розвідки України Олександр Скіпальський – Вони, безумовно, працюють і в Україні, майже повністю контролюючи наш парламент, уряд, збройні сили».

У грудні 2005 року начальник російської Служби зовнішньої розвідки Сергій Лебедєв наголосив: «Гуманитарные миссии, неправительственные организации — очень привлекательны для всех разведок мира. Разведчику необходимы прикрытие, маска, ширма. В этом специфика нашей работы». Діяльність однієї з таких – неформального об’єднання «Российские журналисты за честные выборы на Украине!» – викликала чимало запитань через збір нею інформації про членів місцевих виборчих комісій та зразків їхніх підписів. Учасники цього об’єднання долучилися до «народної» акції «Перекоп перекопать», яка додала роботи Управлінню СБУ Криму.

У жовтні 2005 року на закритому засіданні Ради Федерації голова МЗС РФ Сєргєй Лавров заявив, що головним дипломатичним ресурсом країни є газ, нафта й електроенергія, а також пообіцяв застосовувати до недостатньо лояльних сусідів «весь різноманітний арсенал засобів економічного тиску». У січні 2007-го він наголосив, що Росія підтримуватиме своїх союзників в країнах СНД за рахунок прямих бюджетних асигнувань. Зовнішні прояви цієї стратегії можна спостерігати щоденно. Як тільки Москві потрібно переконати офіційний Київ у збереженні неконтрольованої діяльності ЧФ у Криму, так одразу, немов за командою, виникають на вулицях Севастополя й інших міст пікети «обуреної громадськості» з гаслами на кшталт «Руки прочь от российского флота!», «ВМС Украины – оккупационный флот! Вон из Крыма!» тощо. Тільки но Україна опиняється на межі енергетичної кризи внаслідок підвищення Росією цін на природний газ, як п’ята колона звинувачує українську владу в некомпетентності, що ніби призвела до економічної кризи. Подібних прикладів безліч.

Союз комуністів і русинів

Таким чином створюються зручні приводи для втручання російської влади в українські справи. Цікаво, що «громадськість» скрізь одна й та сама: «слов’янські» партії, російські етнополітичні організації, комуністи, прогресивні соціалісти та православні «братчики». «В общем-то мы все в политической команде России, – заявив якось лідер кримських комуністів Леонід Грач. – В том числе и те, кто находится в Киеве. Они отдают себе отчет: Украина сегодня расколота на две части, но Украину можно заарканить в результате выборов…»

Ще однин «проект», за яким стирчать «вуха» російських спецслужб, – наполегливе штучне створення русинського народу. В заходах по заснуванню русинських організацій та корекції їхнього політичного курсу бере особисту участь Константін Затулін [див. довідку]. В якості «батька» нового народу виступає протоієрей УПЦ МП Димитрій Сидір із Ужгорода, який робить все можливе «для признания этого угнетаемого украинскими националистами народа». На російські гроші в Ужгороді побудували собор з конференц–залом, їдальнею та телерадіоцентром.

Метою всього комплексу цих спецоперацій є перетворення України на державу-сателіт, російський домініон. Згодом, як тільки Росія впорається зі своїми внутрішніми проблемами, настане черга нового «збирання земель». На цьому етапі, як можна здогадуватися, планують гарячі голови в Москві, знищення української державності не викличе опору з боку народу. Адже він буде вважати себе часткою єдиного російськомовного культурного простору, і в поглинанні України Росією не вбачатиме нічого протиприродного.

Хе-хе, сказал Воффка, шо мол я работал в Германии, мне нравится Германия, и россиянцы как стадо овец заблеяли: о, йа, йа, Германия наш друг, все шо нравится нашему Воффке нравится и нам, как мы без Воффки то...

Если Воффка посрёться с Германией, как с Британией, сразу по телеку пройдёт кампания по шельмованию Германии, и рассейский народ сразу возненавидит Германию. То же относиться и к Китаю. Кстати китайцы русских терпеть не могут, а немцы с русских просто ржут.

А їм, насправді, всеодно кого ненавидіти. Вони всіх ненавидять, і з радістю відкликаються на будь-яке "фас!" Завтра Пуцькін раптом виявиться "ворогом народу", вони на нього попруть!

Вот именно поэтому Путин последние годы и изобретал свою новую должность. Чтоб и у власти (иначе, он знает своих соплеменников, с навозом, по старой доброй традиции смешают), и ни за что не отвечать.

Виктор Ющенко как ледокол национал-демократии
На отношении к Украине сегодня проверяется русское самосознание, степень его свободы от имперщины и совка. Надо ли говорить, что далеко не все эту проверку проходят? Многие русские все еще отказывают украинцам в праве на самостийность, упорно продолжая считать их частью русского народа, а саму Украину — одной из провинций Российской империи, вроде Тульской области. И, прежде всего, так считает Кремль.
Он упорно рассматривает Украину как некий заблудший кусок постсоветского пространства, а не как суверенную СТРАНУ. Именно поэтому процесс восстановления украинской идентичности вызывает столь острое недовольство Москвы. Россия, несмотря на очевидность, продолжает включать Киев в сферу своего влияния. В ход идут и нефтегазовый шантаж, и замшелые мифологемы о «триедином русском народе», и кампания «за сохранение церковного единства» (в действительности речь идет о сохранении в Украине позиций Московской патриархии как агента влияния Кремля).
Особый гнев Москвы вызывает «крестовый поход» за новую (антиимперскую и антисоветскую) историософию, начатый Киевом в последнее время. Россию прямо-таки корежит от того, что отныне она не рассматривается «проклятыми хохлами» в качестве любимого и ближайшего родственника. Более того: само «воссоединение Украины с Россией» подвергнуто решительной ревизии и переосмыслению.
Ближайший пример — смелое решение президента Виктора Ющенко о праздновании 350-летия битвы при Конотопе (1659). Запланированы научные конференции, всеукраинский казачий фестиваль, идет работа над документальным фильмом. Ющенко убежден, что этот юбилей послужит «восстановлению исторической правды и национальной памяти». Тогда, при Конотопе, гетман Выговский наголову разгромил московское войско князя Трубецкого. Что же стоит за Конотопской битвой?
Дело в том, что хрестоматийная Переяславская рада (1654) — явление, мягко говоря, неоднозначное. Богдан Хмельницкий пошел на пресловутое «воссоединение» не от хорошей жизни. Это был вынужденный выбор политика, оказавшегося в тисках между Польшей и Московией. Характерно, что поначалу Хмельницкий, сам будучи шляхтичем, и не думал отделяться от Польши; он и поддержавшие его запорожцы ставили вопрос всего лишь об автономии и свободе вероисповедания.
Однако, поляки своей упертостью подтолкнули казаков к Москве. Причем последние хорошо понимали, с кем они «воссоединяются», иллюзий не было. Выражая согласие дать присягу московскому царю, казаки требовали (!), чтобы Алексей Михайлович, в свою очередь, присягнул им, казакам, в сохранении казачьих вольностей. В ответ московский посол Бутурлин чванливо заявил, «что у нас не повелось, чтоб цари давали подданным присягу, а вольности ваши Государем соблюдены будут». Уже одно это показывает, какая ментальная пропасть разделяла украинцев и московитов.
Первые, несмотря на лихие казацкие чубы, были представителями европейской культуры договорных отношений, т.е. культуры права. Вторые, будучи европеоидами, были наследниками Орды и носителями типично азиатского менталитета. Тем не менее, учитывая свое сложное положение, казаки согласились на условия Бутурлина.
Как «соблюла» Москва казацкие вольности, хорошо известно. Уже в 1665 году Украина утратила остатки самоуправления. Далее было насаждение крепостничества, упразднение гетманства, уничтожение Запорожской Сечи, имперская унификация. Напомним, как Екатерина Вторая подарила Потемкину «42 тысячи десятин казацкой земли, превратив свободных крестьян в крепостных» (Павло Штепа, «Московство»). Сама же Украина стала набором типовых губерний.
Задолго до всего этого многие казаки поняли, к чему идет дело. Уже в 1657 году, всего через три года после Переяславля, гетманом Украины стал православный шляхтич Выговский, взявший курс на интеграцию с Польшей и заключивший с ней Гадячскую унию. В ответ Москва направила в Украину свой карательный корпус под командованием князя Трубецкого. В результате, в 1659 году, выдержав 70-дневную осаду, украинцы наголову разбили при Конотопе 100-тысячное войско московитов. Потери Москвы составили до 20 тысяч человек, и это при том, что Трубецкой располагал подавляющим численным перевесом! Как признает историк Л. Гумилев, «казалось, что Украина потеряна для России навсегда». Царь Алексей Михайлович был готов заключить мир на любых условиях и даже собирался бежать из Москвы. Спасла его только нерешительность Выговского. И после этого российский телеагитпроп в лице программы «Национальный интерес» смеет говорить, что при Конотопе московские войска были всего лишь «потеснены»!
С особым смаком наши хамоватые телеведущие упоминают о том, что при Конотопе Выговский выступал в союзе с поляками и крымскими татарами. Упор делается, конечно, на татар: вот, мол, какие подонки эти самостийники, даже с басурманами на ближайших родственников-единоверцев поднялись! При этом павловские и соловьевы, конечно, не рассказывают, как сама же Москва в пору «собирания земель» ходила вместе с татарами на Тверь, Смоленск, Рязань и Новгород, искореняя подлинную русскую идентичность. Не говорят и о том, что тот же Хмельницкий не пренебрегал тактическими союзами с татарами, отнюдь не считая оные чем-то вопиющим.
Не выдерживают критики и настойчивые попытки российских СМИ представить Конотопскую битву как эпизод, нехарактерный для отношений Украины и Московии. Напомним, что еще в 1618 году гетман Петр Сагайдачный осаждал с казаками Москву, поскольку она подстрекала татар и турок к набегам на Украину (это тот самый Сагайдачный, что наголову разгромил татаро-турецкое войско в знаменитой Хотинской битве, остановив восточную экспансию в Европу). Да и чуть ранее, во времена Смуты, запорожцы вместе с поляками ходили на Москву, поскольку являлись автономной республикой в составе Речи Посполитой, органичной частью ее рыцарской культуры. Вообще конфликт казаков с Польшей — это трагедия и Польши, и Украины, от которой выиграл только российский империализм. Трагедией этот конфликт обернулся и для нас, русских, поскольку развитие и укрепление империи препятствовало нашему становлению в качестве нормальной европейской нации.
Украинцы стремятся осмыслить свою историю как историю европейского народа. Украина мучительно восстанавливает свою европейскую идентичность, продолжая исторический вектор, намеченный еще Даниилом Галицким. И в категориях этого процесса Конотопская битва является, несомненно, знаковым событием — тут надо отдать должное смелости и чутью Виктора Ющенко.
А так же его последовательности. В Украине уже появилась улица гетмана Ивана Мазепы, который стремился «вернуть Украине вольность». Планируется юбилей Полтавской битвы — вот только точка зрения на нее радикально изменена: украинцы в союзе со шведами против московского азиатизма, принарядившегося в немецкий кафтан. В ознаменование 300-летия украинско-шведского союза намечено установить памятник Карлу XII в Украине и, соответственно, памятник гетману Мазепе в Швеции. Революционность этих шагов можно оценить, представив себе памятники, скажем, генералу Власову в Москве и атаману Краснову — в Ростове-на-Дону.
Масштабы осуществляемой в Украине историософской революции грандиозны. Прошлой осенью, 13 октября, указом президента Ющенко присвоено звание Героя Украины Роману Шухевичу — главному командиру УПА в 1942–1950 гг. Как сказано в указе, «за выдающийся личный вклад в национально-освободительную борьбу за свободу и независимость Украины и в связи со 100-летней годовщиной со дня рождения и 65-летней годовщиной создания Украинской Повстанческой Армии». Историки отмечают, что УПА — пожалуй, единственная сила во Второй мировой войне, которая вела борьбу на два фронта: против советизма и против германского оккупационного режима. Тогда же, 13 октября 2007 года, во Львове состоялось открытие памятка Степану Бандере, а на следующий день Украина отмечала 65-летие создания УПА.
Конечно, этот процесс национально-демократического переосмысления истории не мог не затронуть страшную и великую тему Голодомора 1932–33 гг. Голод, организованный советской властью, унес в Украине по минимальным подсчетам 4 млн 649 тыс. человек, а по другим сведениям — 7–8 миллионов жизней. Почти полтора года назад, 28 ноября 2006 года по инициативе президента Ющенко был принят закон «О Голодоморе 1932–1933 гг. в Украине», в котором Голодомор назван «геноцидом украинского народа». Такое определение Голодомора находит все более широкую международную поддержку.
Еще в 1984 году американская правительственная комиссия под руководством Джеймса Мейса заявила, что «Сталин и его окружение совершили геноцид против украинцев в 1932–33 гг.». В 1989 г. Международная комиссия юристов под руководством Джейкоба Сандберга определила Голодомор как геноцид, имевший целью подавление «традиционного украинского национализма». В 2003 г., в ответ на соответствующие инициативы Украины в ООН, сенат Канады призвал правительство признать Голодомор геноцидом. В том же году сенат Аргентины принял «Декларацию памяти жертв Голодомора на Украине», а палата представителей Конгресса США — резолюцию, в которой Голодомор назван «актом террора и массового убийства, направленным против украинского народа». Тогда же сенат Австралии определил Голодомор как «одно из самых ужасных проявлений геноцида в истории человечества», а парламент Венгрии — как «геноцид, заранее спланированный сталинско-советским режимом». В 2005 году Сейм Литвы признал Голодомор «тщательно спланированным геноцидом народа Украины», а в 2006-м парламент Грузии сделал заявление о Голодоморе как о «преднамеренном геноциде украинцев». В 2007 году Конгресс депутатов Испании, парламент Перу и Национальный конгресс Эквадора определили Голодомор как акт геноцида. В том же году Французская национальная ассамблея зарегистрировала законопроект «О признании Голодомора 1932–33 гг. геноцидом украинского народа».
Убежден, что это только начало.
Таково мнение нормальных государств. Но у Россиянии, которая, очевидно, к таковым не относится, особая точка зрения. Так, 19 ноября прошлого года Департамент информации и печати МИД РФ заявил, что украинское определение Голодомора как геноцида является «искажением истории». Примечательно, что этому демаршу российского МИДа предшествовала грязная вылазка хунвейбинов из Евразийского союза молодежи, разгромивших в Украинском центре на Арбате выставку, приуроченную к очередной годовщине Голодомора.

В марте этого года последовал новый антиукраинский демарш Эрэфии. Представитель России в Совете ООН по правам человека призвал мировую общественность «отказаться от попыток квалифицировать массовый голод 30-х годов как геноцид». При этом российский чиновник сослался на Конвенцию о геноциде (1948). Согласно этому документу, геноцид — это «истребление отдельных групп населения по расовым, национальным, этническим или религиозным признакам, а также умышленное создание жизненных условий, рассчитанных на полное или частичное физическое уничтожение этих групп, равно как и меры по предотвращению деторождения в их среде (биологический геноцид)». Российская сторона тщится доказать, что Голодомор на Украине не был направлен против украинцев как нации и потому, дескать, не попадает под определение «геноцид».

Дадим слово Наталии Дзюбенко-Мейс, жене гарвардского исследователя Голодомора Д. Мейса, редактору книги о Голодоморе: «Если миллионы людей, которые проживают на территории определенного государства, истребляются, умирают голодной смертью, отчего это нельзя считать геноцидом?.. На каком-то собрании ООН, когда формулировалось это понятие геноцида, то именно советские дипломаты настояли, чтобы в определении ООН среди признаков геноцида не было «классового» признака. Раньше советские дипломаты не позволили ввести «классовый» признак в международное понятие геноцида, а теперь их последователи борются против того, чтобы считать истребление наших людей геноцидом».


Да, верно: опять видны уши Совка. Понятно, что если бы международное определение геноцида включало в себя «классовый» признак, то Советский Союз можно было бы смело квалифицировать как преступное государство, а коммунизм — как преступную идеологию со всеми вытекающими последствиями. Однако в 1948 году Совок был еще достаточно влиятелен, чтобы не допустить этого.


Но отсутствует ли в Голодоморе национальный признак? Во-первых, сам товарищ Сталин признавал, что национальное и крестьянское порой тождественны до степени смешения: «Национальная проблема, в самой своей сути, это крестьянская проблема». Историки констатируют, что именно на 1932–33 гг. приходится «усиление антиукраинской и антиказачьей риторики Сталина». Сталин писал в письме к Кагановичу, что партийный и государственный аппарат на Украине кишит «националистами и польскими шпионами». Более того: «отец народов» открыто заявлял в этом письме, что в любой момент СССР может потерять Украину. Кроме того, именно в начале 30-х гг. началась кампания по деукраинизации Кубани.

А вот что писала «Пролетарская правда» от 22 января 1930 года: «Уничтожение социальной базы украинского национализма — индивидуальных крестьянских хозяйств — было одним из основных задач коллективизации на Украине…» Вот как получается: оказывается, «одной из основных задач» коллективизации в Украине было уничтожение украинского национализма! Товарищ Балицкий, тогдашний руководитель ОГПУ Украины, прямо говорил: «В 1933 году кулак ОГПУ ударил в двух направлениях: сначала его удар ощутили на себе кулаческие петлюровские элементы на селе, а во-вторых, главные ячейки национализма». Тут уж впору предположить, что подавление национализма было ГЛАВНОЙ задачей коллективизации и искусственного голода в Украине. «Предотвращение вспышки украинского сепаратизма в ситуации социально-политического кризиса, охватившего СССР» — так Институт истории Украины определяет цель Голодомора. В Украине это хорошо сознавали еще в 1933 году. В самый разгар Голодомора в редакцию газеты «Коммунист» пришло анонимное письмо из Полтавы с четкой формулировкой: «Физическое уничтожение украинской нации, истощение ее материальных и духовных ресурсов является одним из важных пунктов негласной программы большевистского централизма».


Да, массовый голод был и на Дону, и в Поволжье, и на Южном Урале, и в Западной Сибири, и в Казахстане. Однако, если в РСФСР счет погибших шел на сотни тысяч, то в Украине — на миллионы. Отмечают, такого террора голодом (определение Р. Конквеста), как в Украине и на Кубани, связанной с Украиной этнически и культурно, не было нигде. Изымалось ВСЕ продовольствие подчистую, прекращался подвоз товаров, запрещалась кооперативная и государственная торговля, а главное, умирающим от голода людям не давали возможности выехать из районов бедствия, превращенных в резервации.


Именно ради этого 4 декабря 1932 года был принят закон о системе внутренней паспортизации, фактически означавший для крестьян новое крепостное право. Более того: специально для украинцев 22 января 1933 года была выпущена «Директива ЦК ВКП(б) и СНК СССР в связи с массовым выездом крестьян за пределы Украины». Как видим, налицо истребление «отдельных групп населения», «умышленное создание жизненных условий, рассчитанных на полное или частичное уничтожение этих групп» — это из международного определения геноцида. Плюс национальный признак: «уничтожение социальной базы украинского национализма», борьба с украинским сепаратизмом путем массового умерщвления украинцев. А это уже классический геноцид, даже в его нынешнем определении, выработанном при участии советских коммунистов. Таким образом, можно смело утверждать, что именно применительно к Украине коллективизация стала классической формой геноцида.

Отделение Украины от Империи всегда означало гибель последней. Именно поэтому Москва столь болезненно переживает украинскую самостийность — она нанесла Империи незаживающую рану. Без Украины Империя ущербна. Сталин прекрасно понимал, что Украина с ее колоссальным антисоветским и антиимперским потенциалом представляет страшную угрозу самому существованию Советского Союза — он хорошо помнил крестьянскую «мелкобуржуазную стихию», с которой столкнулся в Украине еще в годы гражданской войны. Неспроста он, даже после 1945 года, в пору своего наивысшего могущества, лично отслеживал борьбу с украинским национально-освободительным движением. Поэтому, конечно же, Голодомор в Украине носил характер борьбы с Украиной как таковой, имея все признаки геноцида.

Почему же нынешняя Россия отказывается считать украинский голодомор геноцидом, регулярно предпринимая, по словам МИД Украины, «циничные попытки унизить и опорочить память» миллионов жертв «коммунистического тоталитарного режима»? Да потому, что Эрэфия является правопреемницей этого режима, а стало быть, должна нести ответственность за преступления Совка. Вся правящая российская элита кровно связана с преступным Совком, поскольку именно из него происходит.
Тот же Путин — выходец из преступной организации, кабинеты которой по сей день украшены портретами преступника Дзержинского. Россия остается глубоко советским государством — и по форме, и по содержанию. Можно ли ждать признания Голодомора геноцидом от политических наследников Сталина и Кагановича? Тема Голодомора — это шапка, горящая на голове нынешнего российского государства. Желание прикрыться от такого соседа членством в НАТО вполне объяснимо.
О том, насколько больна Россия, красноречиво говорит то, что даже Александр Солженицын встал на одну доску с погромщиками из ЕСМ и их государственными покровителями! Он осудил в «Известиях» «провокаторский крик о геноциде», по его словам, «перехлестнувший лихие заверты большевистского агитпропа». Нет Александр Исаевич, сегодня именно Вы, автор бессмертного «Архипелага ГУЛАГ», оказались на службе у этого агитпропа, в числе прислужников чекистской власти. Вы стараетесь потушить горящую на ее голове шапку!

Казалось бы, почему бы российскому государству в свою очередь не объявить Совок преступным режимом, проводившим политику геноцида русского народа? Тем более, что так оно и есть. Но подобные упования — то же самое, что и надежды на чистосердечное раскаяние серийного убийцы, поскольку, повторяю, Эрэфия громогласно, на каждом перекрестке, подтверждает свое правопреемство с кровавым Совком. Единственное, что остается Кремлю — прятаться за спину русского народа, апеллируя к его национальным чувствам: смотри, мол, до чего дошли «хохлы», в геноциде тебя обвиняют! Русофобия! Кремль, как всегда, пытается поймать русских в ментальную ловушку, заставив их отождествлять себя с Империей, а значит — и разделять с нею ответственность за ее преступления. Свою жертву — русский народ — Империя хочет выставить в роли соучастника собственных злодеяний. Поразительно, что этому гипнозу имперщины и советчины подвержены не только обыватели, но и такие люди как Солженицын.

Между тем, ни в одной из своих речей или статей Виктор Ющенко не обвиняет в Голодоморе русских. Да, украинские национал-демократы прямо говорят, что Голодомор, был «организован Москвой, извечным врагом Украины». Но Москва — это извечный враг и самих русских, еще с тех времен, когда московские деспоты, пользуясь ордынской «крышей», подминали под себя независимые русские государства, а затем на русских костях строили по лекалам Орды и Византии российскую империю (большевики лишь продолжили эту традицию централизма).

Именно Москва веками превращала нас, русских, в унифицированных «москалей», по-холопски кичащихся «великим государством», никогда им не принадлежавшим. Но сегодня все больше тех, кто противопоставляет свою русскость московщине и москвоцентризму. Медленно, но верно идет восстановление русской идентичности через категории прогресса, западничества, демократии и регионализма. Такой русский национализм, несомненно, открыт для диалога с украинской национал-демократией, в лице которой видит вдохновляющий пример. Вообще только союз двух национал-демократий — русской и украинской — может успешно решить задачу по культурно-политической реорганизации постсоветского пространства.

Революция национальной памяти в Украине набирает силу. В ноябре прошлого года, выступая в Киеве на мероприятиях в День памяти жертв Голодомора, Виктор Ющенко призвал убрать с украинской земли все памятники советизма. По его словам, Украина «должна надеть чистую рубашку и убрать с тела символы тоталитарного режима». Пора бы и нам, русским, подумать о том же и содрать с себя грязные лохмотья имперщины и советчины — пока не пришлось отдирать их от себя с мясом.


Алексей Широпаев

--- Алексей Широпаев, поддерживаю все положения Ваших постов. Я тоже русский. Гражданин Украины. Родился в Москве. У меня много друзей и знакомых в России. Подавляющее большинство из них – Ваши однодумцы, с демократическим мышлением. С Россией таких людей я готов дружить домами, без виз и границ, быть в братском союзе. Но людей подобных Вам, в России становится все меньше. Чем объяснить? Страхом? Леностью ума?

--- Страшно жить в квартире по соседству с маразматической бабулькой-божим одуванчиком, которая уходя из дому оставляет включенный газ.
Становится страшно жить по соседству с Россией. От бабульки можно уйти, сменив квартиру. Как уйти от соседства с Россией?
--- Страну заполонили путино(медведе)ноиды со своей странной «любовью» по подсказке. Много желающих «отдаться». Большая масса безразличных со святой верой а «Царя». Они как быдло (рабочий скот), скажут – работают, не скажут – нет. Мало думающих. Что должно произойти в России, чтоб люди стали думать и сопоставлять?

Думают. Сопоставляют.
Просто у них другие оценочные и мотивационные критерии.

Оценочные критерии? Такие как в Германии 30-х годов? Отсюда такая близость?

+ 100

--- Страну заполонили путино(медведе)ноиды со своей странной «любовью» по подсказке. Много желающих «отдаться». Большая масса безразличных со святой верой а «Царя». Они как быдло (рабочий скот), скажут – работают, не скажут – нет. Мало думающих. Что должно произойти в России, чтоб люди стали думать и сопоставлять?-------------------------------------  --------------------------------------------------  -----Что может произойти хуже чем уже произошло? Ленин,революция,ГУЛАГ ЧК, НКВД и т.д. И ничего не меняется...Опять те же грабли..А почему никто не мыслит а быстрее норовит выполнить...?Так это по старой русской привычке..Ты начальник- я дурак...Так им проще и привычней...

я сопоставил свои 275,7 в день с вашими за месяц ну и кто БЫДЛО (кстати кастрированный бык )

В моём представлении быдло - это ты.

UpNormal Комментировать
== я сопоставил свои 275,7 в день с вашими за месяц ==
1). Ну и что там получилось?
2). И что с чем сопоставлял?
3). При сопоставлении забыл привести к общему знаменателю (пропускал школьные уроки?)
--------------------------------------
Не пробовал ли сравнить свой день с секундой российского Абрамовича или украинского Ахметова?
--------------------------------
В Украине все таки быдлом считают крупный (иногда тягловой) скот. Но за подсказку спасибо. Она в тему. Если учесть, что русские бабы все больше рожают желтокожих. Неужели кастрация русских мужиков так далеко зашла?

А наши бабы делают аборты от нигеров

-- А откуда Вы знаете, что от нигеров? В таких случаях (случайного залета) женщины более склонны винить инопланетян.
-- Китайчата в России на каждом шагу, особенно в восточной части. Негритята в Украине может и есть, но я не встречал.

Ну так после аборта навряд-ли встретите!

Так вот поэтому я и спросил. Откуда Вы знаете? Если не встечали.

Не бійтесь жити. Скажена бабуся на те й потрібна, щоб Ви бачили, яким бути не треба. І щоб ніколи не перетворились на рабів, загарбників, чи тих, кому плювати, що існують ті й інші. Давайте подякуємо бабусі, що дозволяє нам лишатися Українцями,й пожаліємо її, бо, бідолашна, ніколи незрозуміє, що вона є. Слова філософа "я мислю, то ж існую" мають і зворотній бік.

Странное мышление у россиян. Горячая любовь к детям и внукам людей, еще совсем недавно топтавших их землю и уничтожавших их предков, и лютая ненависть к детям и внукам тех, кто еще недавно сидел в одних окопах с их предками, делил последние сухарь и папиросу. Ненависть к союзнику во всех основных сражениях – США… Ведь без из помощи, пожалуй, не видать бы нам Праздника Победы…

пацан - кассу, при воспоминаниях из моего кармана руку то убери

А по существу нечего сказать? Или ждешь отмашки? Пути? Медведя? Трудно сейчас российским "патриотам". На кого равняться? Кто КУМИР?

Крымчанин, ты такой крымчанин, как я москвич.
"Ненависть к союзнику во всех основных сражениях – США…"
Ну ка напомни, в каких таких "основных" сражениях США были союзниками СССР?
"Ведь без из помощи, пожалуй, не видать бы нам Праздника Победы…"
- Це взагалі - шедевр! Їх "допомога" надійшла тільки тоді, коли вони зрозуміли, що Червона армія (по вашему - совєцькі)зможе без їх участі заняти Європу.

Ты не знаешь, сколько американцев погибло в нашей (им чужой) войне с фашистской Германией, взращенной и вооруженной не без помощи СССР, и совместно с Германией эту войну начавшим. Ты никогда не слышал о поставках по Ленд-лизу? И какую сумму задолжал (и подло не расплатился) Союз Америке за невозвращенное (не погибшее в боях) оборудование и технику? Ты не слышал, что лучшие наши летчики-ассы сбивали немцев на американских самолетах (не наших). Ты не слышал, сколько человеческих жизней спасла от голодной смерти американские продукты питания? Ты никогда не слышал, что 20-30 процентов вооружения в нашей армии во время войны было американским? А в бою, особенно при равных силах, успех сражения может предопределить всего лишь один патрон, один выстрел.
-----------------------------------------------
Учи историю. Не совковую, а реальную, писанную кровью и потом.

== Ну ка напомни, в каких таких "основных" сражениях США были союзниками СССР? ==
-- Это учили даже в совковых школах. 1-й и 2-й мировых войнах. А какие сражения были более основные?
-----------------------------------------------
Даром предодаватели, время с тобою тратили?

не знаешь, сколько американцев погибло в нашей (им чужой) войне с фашистской Германией, взращенной и вооруженной не без помощи СССР,кримчанину - ты школу на 5-7 закончил пострелёнок ? эт надо ТАКу хуню писулькать то ?!

Так в чем вопрос?

никакого вопроса паря не имею - полудурок ты и видать не твоя в этом вина пеши дальше: как пиндосы с упа Европу освобождали....вот только Я тя читать ненамерен

Американцев мало погибло потому, что жизни солдатские ценили и загранотрядов у них не было.
БИ, а ты че, уже слез с глиномеса?

Без Имени Комментировать
== никакого вопроса паря не имею… …Я тя читать ненамерен. ==
-- С тобой все ясно! Ты не только Без имени. Ты и без мозгов!
-------------------------
-- Кстати, Мужик сделал правильное замечание. Советская система не жалела своих людей. Телами советских солдат заваливали вражеские окопы, посылая их в бой с саперными лопатками против пулеметов и танков.
-- Грех хвастаться большими потерями. Это признак слабоумия.

Эх, таких бы Широпаевых в России побольше -и никаких проблем. Чего мы, украинцы, нотим? Да сущую ерунду, понятную всем на свете: своё государство, свои в нём законы, культуру, обычаи, язык и т.п. и нормальные отношения с соседями. Последнее должно базироваться на том, что мы никому не предъявняем никаких претензий, особенно территориальных. И покажите мне хоть одного украинского политика, который ездил в сопредельные страны поддерживать сепаратистов и агитировать за раздел страны. Отчего не жить в мире и добрососедстве? Нет, неймётся людям, подавай великую империю. А уж Украину просто готовы уничтожить, потому как не может сознание шовиниста понять факт, что мы отдельный народ и отдельная страна. Громадная территория не в счет, логока отключена, здравый смысл забыт. Чисто животные рафлексы, помноженные многократно болезненным апломбом и манией собственного величия. Как же так? Мы, носители духовности, бескорыстные жертвователи, а вы, суки, смеете от нас отворачиваться и не слушаться?

Да отвернитесь. И не поворачивайтесь никогда в нашу сторону, хрен-бы с вами. Но вражину-то зачем нам под бок подводить, а? Ведь в вашей главной декларации чёрным-по-белому написано - да ещё и ТОРЖЕСТВЕННО...

ТАК ХРЕН-ЛИ ТЫ СЛЕЗАМИ ТУТ КРОКОДИЛОВЫМИ ЗАЛИВАИССИ?

От вас надо ведь было только одно - но именно тут вы пытаетесь подложить свинью! Целенаправленно, планомерно, упорно... Ну что-ж, хозяин - барин...

Как аукнется...

Читаю подобные Вашему посты и удивляюсь… Откуда такая закостенелость мозгов, отсутствие даже желания шевелить извилинами? Проклятое наследие прошлого?

== не поворачивайтесь никогда в нашу сторону ==
-- Совсем не поворачиваться, хотя бы для приветствия, мы не можем. Ведь еще недавно были одним целым. Но с некоторых пор, мы разошлись. Мы пытаемся идти к общемировым, демократическим ценностям. Вы же пытаетесь вернуться в прошлое, в темные времена. Это ваше право, ваш выбор. И мы его уважаем. Вы же постоянно, на всех уровнях, лезете в наши внутренние (и внешние) дела, вплоть до посягательства на наши территории.

== Но вражину-то зачем нам под бок подводить, а? ==
-- Вы на кого намекаете? И кто для вас сейчас не «вражина»? А если на НАТО, то читайте Великого Пу: НАТО – партнер России. Откуда у вас фобии? Откуда страх? Чего дрожите? От комплексов? Пора излечиться! … А те ракеты, которые сегодня по Москве таскали, уверенности не прибавляют?

== Ведь в вашей главной декларации чёрным-по-белому написано - да ещё и ТОРЖЕСТВЕННО... ==
-- Вы правильно сказали: «В ВАШЕЙ»! А вам то какое дело, что в нашей декларации написано? Это НАША декларация! Даже если там что-то не так – ПЕРЕПИШЕМ! В виду с изменившимися обстоятельствами. В ВАШИХ декларациях тоже много чего понаписано! Но мы ведь к вам не лезем.

Бред какой то ,постоянно из России приезжают люди отдыхать.
Да и Крым не Украдина.Да и Восток не Украдина.
Вот запад енто да.Его и в Украдине не любят.

Да ты, псих, помолчал бы. Карту купи и изучай, где Украина, а где нет. А заодно сравни территории с Россией. И плотность населения сравни, даже исключив Северные широты. Жить негде, бедолагам? Да как бы не так. Оно ж себя ущербным ощущает, есси соседу не нагадить или не украсть чего. А вообще то твоё время еще не пришло. Еще ж не ночь глубокая.

СпАсиб за ликбез,прочитано с удовольствием(на форумах все темы заканчиваются "сам дурак"),а здесь и познавательно и интересно.Только вот этих уродов с азиатщины(есм) наверно правильнее назвать не хунвейбины - а хУйвенбины,так справедливее к китайцам.

Крым, ты хоть сам понял, что сказал?
-- И Крым, и Восток - это все Украина. Правда и там и там живут ментально несколько отличающиеся от Запада и Центра люди, и у этого есть исторические корни. Они меньше надеются на себя, более склонны к иждивенчеству, более склонны взывать к государству о помощи и поддержке.
-- Но Крым и Восток меняется. За счет ухода рожденных в СССР и вступления в активную жизнь молодых. Они умней родителей. Все меньше и меньше Крым и Восток голосует За Симоненко-Витренко и партию политики Путина. Уже лозунг "Крым - Россия" не собирает десятитысячные, как это бывало десяток лет тому назад, толпы "жаждущих", и "русский дух" как заявляют сами же массовики-затейники этих тусовок, ушел из Крыма. Сейчас они с трудом собирают за мзду даже пару десятков-сотен маразматических оголтелых стариков, очень часто с синими носами. Становится актуальным лозунг "Чемодан-вокзал-Россия".
-- А много ли "патриотов" России выехали из Крыма за два года по призыву Путина за 2 тысячи долларов подъемных переехать в Россию для поднятия экономики? 3 человека? Не густо. Кончились дураки в Крыму?

Родной. С какой балды ты "Крымчанин"? И с какого выступаешь от их имени прикупив пару соток пару лет назад?

В чемь вопрос?
Или - ляпнуть аби чем, чтоб круги по воде пошли?

Крымского в тебе - одно название. Всё остальное - знакомая калька с жестяного майданного барабана, смердящего кадавром шухевича и выделениями амерских кукловодов.

Слов много, а значащих мыслей - ноль. Не на что отвечать.

Стыдно должно быть... Демократия это когда независимо от мнения правительства у людей есть свое мнение. Как быстро же его миняяют. Тут или мы всегда были врагами - нам просто раньше врали, либо просто пристоп офигизма и пройдет. Вопрос - чем опасна маленькая беззащитная Грузия??? Или у россов фобия длинных насов (комплеккс у кого длинее )

В эпоху Ельцина Россия и Украина действительно были дружны. Россия была тогда довольно демократичной страной (на фоне СНГ). Была политическая дискуссия, свободный эфир, множество мнений. Но пришел Путин, и внушил россиянам, что единомыслие лучше инакомыслия, а в строю и в ногу – лучше, чем каждый сам по себе. После чего, у россиян и их руководства, при цене на нефть более чем в 10 раз, чем при Ельцине, возникли комплексы. С одной стороны, появились комплексы неполноценности и страха, а с другой – хамство и наглость (как компенсация первых).

Проблема не в том что каждый сам по себе или строем - иногда нужно и строем походить. Главное чтобы люди делали это самоорганизовываясь - а сейчас просто порядок наведенный государством, а это неправильно.

-- Хождение строем разрушает мосты. И отучает от самостоятельности. В том числе по принятию решений.
-- Хождение строем применимо лишь для узкого круга ограниченных лиц при выполнении специфических заданий.
-- Вы знаете государство, идущее строем и добившееся серьезного результата по уровню жизни своего народа? Не Северная Корея?

== а сейчас просто порядок наведенный государством, а это неправильно. ==
-- Это главная и ключевая мысль! Государство не должно наводить порядок. Мы знаем из истории, чем всегда это кончается. Главная роль государства – следить за выполнением ЗАКОНА! ВСЕМИ. Именно для этого главная его функция – СУД.

Кацапскі уроди - щоб ви всі вовихихали!

Кацапскі уроди - щоб ви всі вовихихали!

Кацапскі уроди - щоб ви всі повиздихали!

Кацапскі уроди - щоб ви всі повиздихали!

Чего и вам желаем.

БИ 10-05-2008, 03:42 Так ты таки да?

пока гбня будет царствовать в кремле опгшное быдло будет сытое пъяное и тупое.

В 41-ом лучшими друзьями была Германия....
Сегодня снова Германия да еще и Китай...
Кчему бы это???