Сейчас на сайте: 94, За 24 часа комментировалось: 322 тем, сделано 4896 комментариев
ПОЛИТЧАСТУШКИ-НЕСКЛАДУШКИ Милка, чо? - Да я ничо... Вновь я залетела! Украина с ПДЧой Сн... (02.12.2008)
   
"Как Секретарь Совета национальной безопасности и обороны считаю недопустимым, когда нашего стратегического ... (02.12.2008)
 

Президент Ющенко требует всенародно отметить 350-летие победы украинских казаков над армией русского царя. Как нам на это реагировать?

 
Президент Ющенко требует всенародно отметить 350-летие победы украинских казаков над армией русского царя. Как нам на это реагировать?
    Комментировать
13 Март 2008, комментариев: 130, просмотров : 1230 Тему начал: ВЛАДИК

отсортировать по дате :: отсортировать по нику

Страницы: Пред. 1 

O.Grin Комментировать
То, что Ющ выжил из ума похоже на правду, НО -
"короля играет свита"(с)
И советники, в принципе, соображают, что делают.

Я почему так долго мурыжил о Куликовской и Бородинской битве и о панфиловцах?
Просто иллюстрации к тому, что с небольших событий раздуми героический эпос на котором воспитывают поколения, которые должны гордится своей страной.

Приблизительно то же делают и нынешние украинские власти - создают героические мифы.
Была победа? - была.
Что она дала - уже другой вопрос...
Так и создают историю.

Я не в восторге от таких методик, просто это объяснение происходящему.
13-03-2008, 19:18

папа Комментировать
Объяснение вполне ясное и понятное.

Так же действовали большевики вбольшенстве случаев. Но...

Не знаю как Куликовская битва, хотя она вероятнее всего была и имела огромное значение, но битва за Москву была и победа в этой битве тоже.
13-03-2008, 19:38

O.Grin Комментировать
Кто ж отрицает битву за Москву???
И даже героизм никто не отрицает -
речь о маленьком ЭПИЗОДЕ, из которого сделали героический миф, при том, что о самом бою 28 панфиловцев толком не известно...

Кстати, когда я сказал, что ОДНИМ ИЗ ФАКТОРОВ поражения немцев под Москвой в 41-м были сильные морозы, мне ответили:
-А Мазепа от вшей умер!
И я понял, что был не прав.
13-03-2008, 19:46

папа Комментировать
Мороз был одним из факторов, но если бы не подвиг советских (а какими они еще были?) воинов, победы бы не было. Ведь мороз морозил всех.

Маленький героический эпизод раздули и подукрасили, другие не заметили. Но факт героической победи остается.
13-03-2008, 19:54

Svinyashiy Holos Комментировать
Дивлячись з якого боку буде падати світло на предмет. Однак, як би там не сталось, хай аби трохи висвітиться те, що було.
17-03-2008, 17:21

папа Комментировать
начнем парад мнимой бессмыслицы с русских непереводимых выражений.

СОБАЧИЙ ВАЛЬС

Вот где собака зарыта
Устал, как собака
Собак вешать
Собаку съел
Ни одна знакомая собака не встретилась
Нужен как собаке пятая нога

Листая русский фразеологический словарь, можно заметить, что в русском языке не менее семи разных собак. Есть собака, которую зарывают. Это как в известном стишке без начала и конца: “...у попа была собака, он ее любил, она съела кусок мяса, он ее убил, в землю закопал и надпись написал, что: у попа была собака...” и так далее. Но в стишке-то понятно. Пусть вина собаки и небольшая, но вина есть вина, и, видимо, у попа были основания убить ту собаку и в землю ее зарыть. Но когда мы говорим, “вот где собака зарыта”, мы все-таки имеем в виду другую собаку, не ту, что съела поповское мясо. Но почему же она разделила участь поповской собаки? Это тайна за семью печатями. Не ищите ответа на нее во фразеологическом словаре, там его вы не найдете.
13-03-2008, 19:20

папа Комментировать
Та же собака и в выражении нужен как собаке пятая нога. Дело в том, что если написать пятая нога арабскими буквами с учетом звуковых соответствий, получим фатах нагах, что означает не пресловутую “пятую ногу”, а “упустившая выигрыш” о скаковой лошади. На нее поставили, а она не оправдала надежд. Кому она теперь нужна?
13-03-2008, 19:23

папа Комментировать
Все это так... К слову об истории, как науке...
13-03-2008, 19:27

Терминахтор 2 Комментировать
>> O.Grin Комментировать
>>Каждое историческое событие имеет не одну трактовку
это сродни старому спору о кмпромате на мать Терезу или Папу Римского.

9)))

НЕКОТОРЫЕ события имеют не одну трактовку.
13-03-2008, 19:38

O.Grin Комментировать
Можно взять любой исторический факт и самому делать из него выводы.
Но при этом - это субъктивная трактовка.
13-03-2008, 19:49

Терминахтор 2 Комментировать
Возьмите победу на Германией в 45 году и дайте ей субъективную трактовку, отличающуюся от общепринятой (что это было хорошо).
13-03-2008, 19:50

O.Grin Комментировать
Фашистов спросите - они Вам расскажут, что это была катастрофа. Мир захватили жидо-большевики, а арийцы вынуждены уйти в подполье...
Не хочу развивать - думаю, что понятно.
13-03-2008, 19:53

O.Grin Комментировать
Средневропейская версия: к сожалению, большевики успели захватить пол-Европы.

Американский вариант: плохо, что фашисты не дошли до Урала и не добили русского медведя - тогда можно было бы обоих ослабленных врагов брать голыми руками...

Еще варианты трактовки окончания Второй мировой?
13-03-2008, 19:56

папа Комментировать
Есть факты и есть их трактовка. Чем дальше в глубь веком тем больше трактовка фактов ПОДменяет собой сами факты.

Это же происходит и в моменты незаконного изменения власти.
13-03-2008, 20:01

папа Комментировать
Историю можно представить как динамический процесс создания, накопления, фильтрации и уничтожения Информации.

Тогда создание любой Исторической модели есть создание новой Информации соответствующей моменту времени создания.

Необходимо так же определить, что есть информационные фильтры(фальсификация как говорят сегодня). Фильтрами являются экономические, политические, идеологические взгляды власти, существующие на момент создания информации. А (напомню) каждому новому моменту представления аудитории очередной модели истории предшествует ее очередное(новое) создание.
13-03-2008, 20:07

папа Комментировать
Что касается знакомой собаки, то она от арабского выражения сабек маарифату, что означает буквально “прежде знакомый”. Здесь сабек играет служебную роль, показывая, что знакомство произошло в прошлом, что-то подобное английскому перфекту. Здесь собаки нет, потому выражение и не звучит оскорбительно.

Та же “собака” в выражении собаку съел. Это часть арабской пословицы сабака селю матару, буквальное значение которой “его сели (потоки) обгоняют его дождь”. Имеется в виду, что его дела обгоняют его слова. Говорят о человеке дела. Небольшое смещение семантики в сторону подчеркивания профессиональных качеств произошло уже на почве русского языка. Так что собак, как выясняется, мы все же не едим.
13-03-2008, 20:08

O.Grin Комментировать
Это к тому, как можно трактовать иностранные документы -
прежде всего исторические.
В какой-нибудь летописи перевести идиому так, что весь смысл изменится...
13-03-2008, 20:12

папа Комментировать
Нет

Это к тому, что мы совершенно не имеем представления об истории и хронологии ранее конца 18, начала 19 века. В лучшем случае имеем представления об основных событиях 17 и 16 веков уже (В ОСНОВНОМ) без объективной трактовки этих событий с превязкой к реальностям того времени, без объяснения их причин и следствий.
13-03-2008, 20:21

O.Grin Комментировать
В древней хронологии действительно весело - самый веский аргумент историков : принято считать...
13-03-2008, 20:25

папа Комментировать
Русский вместе с арабским языком составляет единую бинарную лингвистическую систему. Единой системой является потому, что все без исключения русские немотивированные слова имеют объяснение в арабском языке и наоборот. Примеры: сорока – араб. воровка, акула – прожорливая, крыса – хапуга, благородный – без корысти, апельсин – составленный текст (откуда «разбираться как свинья в апельсинах»), чебурек – дотерпеть до обеда, аты-баты – а: ти батал – идет герой, арбуз – араб. зубр, половой член (чем и объясняется украинский обычай, сватаясь, предлагать арбуз), иероглиф – ейрглф – необрезанный член, скот – молчащие, бессловесные, в то же время русск. немота – араб. скот, араб. вулкан – волк, абжяр (с большим животом) – обжора, ашваль – левша, хабаля (делать беременной) - кобель и т. д.
13-03-2008, 21:17

O.Grin Комментировать
Интересно.
Только в украинском обычае не арбуз, а тыкву(гарбуз)
давали в случае отказа жениху...
13-03-2008, 21:32

папа Комментировать
Суть понятий от этого не меняется арбез-гарбуз, дать девчине (г)арбуз в качестве предложения и получить его обратно в качестве отказа.
13-03-2008, 21:35

O.Grin Комментировать
Это, кстати, откуда?
Можете дать ссылку? - хочу подробнее глянуть.
13-03-2008, 21:39

папа Комментировать
Несмотря на то, что (я уверен) Вы сделаете выгодные лично для Вам (субъективные) выводы, вот ссылки:

http://www.newparadigma.ru/prcv/publ/gerasimov/kur  s/kurs.html

http://www.newparadigma.ru/frame1/Publ/abra.htm
13-03-2008, 21:45

папа Комментировать
Вот суть ресурса:
Всемирная и наша отечественная история до конца ХУШ века – фальшивка. Древних текстов нет. Дошедшие до нас тексты – творения позднего средневековья и Нового времени. Авторы, сюжеты, династии, географические карты фальсифицированы или сдвинуты по датам, подчас на сотни и тысячи лет. Создана глобальная идеалистическая система ложного мироощущения. Это параллельный мир, виртуальная реальность, противоречащая реальному смыслу и времени событий, их последовательности и территориальной локализации.

По незначительным более-менее (скорее менее) достоверным источникам мужики пытаются восстановить реальную историю и параллельно блестяще доказательно и обоснованно развенчивают, уничтожают, показывают полную несостоятельность принятой версии истории.
13-03-2008, 21:50

папа Комментировать
основатель политологии Н. Макиавелли советовал: кто хочет управлять людьми, тот должен подчинить себе их прошлое.
13-03-2008, 20:45

папа Комментировать
Следуя его совету, власти создали касту придворных историков. Среди работавших на заказ были такие известные имена, как Френсис Бэкон, Лейбниц, Вольтер, в России – Н. Карамзин, Т. Грановский, Н. Костомаров, В. Ключевский, С. Соловьев и т.д.
Кто выступает в такой роли (роли переписчиков (в смысле изменения) истории) в Украине сейчас

Ответ очевиден.
13-03-2008, 21:09

mous Комментировать
Связь русского и арабского чрезвычайно интересна! Если не секрет, откуда такие познания в арабском? Кстати, не могу не согласится с комментом о Куликовской битве не месте Москвы - где-то же она должна была произойти, а на Москву указывает множество свидетельств. А по-поводу указа ентого президента - понятно, что чуть ли не из любого события, особенно далёкого прошлого, можно раздуть такой миф, что потом самому стыдно будет . Просто обидно, что пытаются праздновать братоубийственное побоище: казаков с казаками, русских с украинцами... Разве не так?
13-03-2008, 21:44

папа Комментировать
Ловите

http://www.newparadigma.ru/prcv/
13-03-2008, 21:52

Добронрав Комментировать
Президент Ющенко требует всенародно отметить 350-летие победы украинских казаков над армией русского царя. Как нам на это реагировать?
________________
А тебе какое дело Или ты Гусский патГиот
13-03-2008, 21:52

Wolfhart Комментировать
Послать его на небо за звездочяркой
14-03-2008, 18:46

Страницы: Пред. 1 
 
АВТОРИЗАЦИЯ
Имя:  
Пароль:
Регистрация / Забыл пароль?
Регистрация на Беспредельном форуме «Цензор.Нет» НЕ является обязательной.
Загрузка ...
Загрузка...
ТОП 10 ТЕМ С ФОТО ЗА НЕДЕЛЮ
Гнида БлевонтьевМиша Леонтьев советует РФ оккупировать Украину....
500 за неделю и 500 всего комментариев, 2850 просмотров
.Дивізія СС Галичина (немецкая военная хроника) ...
235 за неделю и 235 всего комментариев, 1550 просмотров
очень вкусный шашлык!ШАШЛЫЧНАЯ НА ПЛЯЖУ...
193 за неделю и 58275 всего комментариев, 199706 просмотров
Перевёрнутый пентакль подошёл бы ему гораздо большЯ ненавижу украинское государство....
128 за неделю и 1266 всего комментариев, 21179 просмотров
ПРОСТИТУТКИ,как путь выживания!!!ПРОСТИТУТКИ,вот путь выживания в новой РОССИИ!!...
126 за неделю и 126 всего комментариев, 904 просмотров
zaporozhyeЮщенко таки выпросил у Буша старые фрегаты...
95 за неделю и 95 всего комментариев, 636 просмотров
...Имеющиеся исторические данные убедительно свидетел...
86 за неделю и 1739 всего комментариев, 8915 просмотров
Наше всё!Посвящается Кумиру и Идолу оранжевой национальной ...
79 за неделю и 363 всего комментариев, 1202 просмотров
???ТАК ЧТО ЖЕ СИМВОЛИЗИРУЕТ ФЛАГ ГОЛЛАНДСКОГО ТОРГОВО...
61 за неделю и 682 всего комментариев, 3055 просмотров
.Праху Ватутина - не место в Киеве!...
56 за неделю и 56 всего комментариев, 499 просмотров

СМОТРЕТЬ ВСЕ ТЕМЫ С ФОТО
НОВОСТИ КИНО И ТВ
Загрузка ...
Загрузка ...
Загрузка ...
Это интересно!
Загрузка ...

 
Контактная информация
© 2004—2008 «Цензор.нет»
RSS
каталог сайтів Индекс Цитирования Яndex RankingScout - Pagerank Anzeige ohne Toolbar
 
"Создание сайтов ArtWeb Studio студия""Доступ в Интернет Ап-Трейдинг"