Крупнейшие госкомпании – «Газпром» и «Роснефть» – уже в ближайшее время, возможно, будут не в состоянии расплачиваться по долгам. Спасать их придется государству. Иных источников для этого, кроме распечатывания государственных финансовых резервов, нет.

Во для как воруют !Это что надо делать что при таких мировх ценах на энергоносители так справно потрудится ?

Могу поздрать всех у кого есть акции газпрома !

А Вофка не дурак! Смылся в месте с стабфондом...

Причем расплачиваться, судя по всему, придется опять государству. Точнее, нам с вами.
--------------------------------------------

торг в данном случае неуместен

Инфой доволен. Всем спасибо

Крыс кажется хвастался, что у него акции есть

Как же так? Платили им по мировым ценам, и все равно не хватило! Загадочная русскя душа. Нефть дорожает, а "Роснефть" разоряется!

А ты ссылочку этой ветки на ветку про домик Путина кинь

Я вообще не вижу в чем проблема, да участие во всех этих проектах по строительству, покупке других компаний и т.д. и связанные с этим долги это прежде всего гос. проекты, просто осуществлялось все это через офелированные структуры типа газпрома и прочей хуеты. Компании взяли на себя деньги они оказались не очень длинными и не очень дешевыми, поэтому компании в праве требовать денег у государства на погашение долгов накопленных из-за амбициозных планов по цивилизованному монополизированию нефтегазового сектора в мировом масштабе. И то что еще увеличится доля государства во всех нефтегазовых проектах было спланированно давно

Печально всё это, однако....

Здесь сегодня была ветка "Россия попала в рейтинг слабых государств ". Вот и иллюстрация. А россияне возмущаются - мол, мы сильнее сильных!!! Фигня. Раз такое положение при нынешних-то ценах на углеводороды. А проведите мысленный эксперимент: представьте, что, вдруг, Россия не продаёт нефть/газ по сегодняшним ценам, а покупает их по таким же ценам? Сильное государство получится? Так что, увы, с корректностью рейтинга всё впорядке.

Это называется стабфонд по расейски!

Друзья путенга воруют быстрее чем повышаются цены на энергоносители, к тому же нехилый общак за границей держат. Вот и вся математика.

Исследовательский центр Brookings Institution опубликовал "Рейтинг слабости государств" (Index of State Weakness in the Developing World). Рейтинг охватывает 141 страну мира.
В его основе лежит оценка четырех базовых параметров: экономической и политической ситуации, безопасности и социальной сферы. По оценкам рейтинга, государственное устройство России слабее Ирана, Сербии и Турции.
http://www.rbc.ua/rus/top/society/2008/03/12/32718  2.shtml

Можно узнать кто рулил Газпромом и привёл его к таким радосным перспективам ?

Йуля во всем виновата

Помнится россияне слишком резво реагировали на инфу что у путина 40 миллиардов баксов . Теперь може даже и до россиян дойдёт что судя по таким "успехам "Газпрома и Роснефти стоит поинтересоватся кто управлят Газпромом и кто там так лихо ***л бабки !

Что она и там поучаствовала ?

До них не дойдёт. 100%

А чего это орнжевые так обрадовались? В статье и рецепт есть: перестать по дешевке Украине газ продавать. Так что продолжайте гопака танцевать, свидомые

ерунда это -из той же серии,что золото дабывать не рентабельно...перекредитуются,даже у государства,все лучше чем американские ценные бумаги покупать...

RUS77 Комментировать
А чего это орнжевые так обрадовались? В статье и рецепт есть: перестать по дешевке Украине газ продавать. Так что продолжайте гопака танцевать, свидомые
12-03-2008, 13:02

Ты не припомниш кто рулил Газпромом ?

А зачем мне это помнить? Я вижу, что акции Газпрома растут, меня это устраивает

RUS77 Комментировать
А чего это орнжевые так обрадовались? В статье и рецепт есть: перестать по дешевке Украине газ продавать. Так что продолжайте гопака танцевать, свидомые
12-03-2008, 13:02

Понятное дело что во всём Украина увиновата ! Может ты покажеш контракты между Украиной и Газпромом ?
Вам я посоветую руководство в Газпроме НЕ МЕНЯТЬ !Правда один из руководителей Газпрома скоро начнёт Россией рулить и это радует !

Ты тему прочёл ? Посмотриш что с акциями гапрома будет после того как кредиторы начнут вопросы задавать !

Кредиторы уже много лет вопросы задают. И международные аудиторы тоже. Загляни в финансовую отчетность Газпрома. может, что и поймешь.

В период с января по сентябрь 2007 года 67 процентов российского экспорта составили нефть и газ, 15 процентов - металлы первого передела и 4 процента - лес. Это значит, что требованиям иностранных государств не соответствуют почти никакие промышленные товары, производимые в России. Импортируется практически все, и самые крупные статьи импорта - не что иное, как капуста и плазменные телевизоры.
В первые девять месяцев 2007 года объемы российского экспорта (в основном нефтегазового) выросли на 9 процентов, в то время как объемы импорта (в основном потребительских товаров, необходимых для создания в обществе видимости экономического улучшения, без которой невозможен успех нынешней политики) увеличились на 67 процентов. Эти "ножницы", по признанию даже официальных экспертов российского Министерства экономики, могут привести к тому, что в 2009-2010 году у России может образоваться отрицательный внешнеторговый баланс. Затем настанет еще один критический период, когда практически нулевой рост объемов добычи газа в России натолкнется на рост потребления энергоносителей внутри страны. Тогда российская газовая компания "Газпром" вынуждена будет решать: либо сокращать экспорт, дающий стратегически необходимую иностранную валюту, либо оставить без энергии российские дома и предприятия.

RUS а не какой бирже растут акции Газпрома?

Да переживут и дома и предприятия, вон сколько светлых идей нам кацапы подкидывали во время закручивания кранов. И кизяками топить и в трубу пердеть. Мы пережили, а теперь они и сами смогут своими же передовыми разработками воспользоваться.

Хохлы пужают себя голой жопой?
Этта что спорт теперь такой - кто сильнее испужается???

Для пужливых:

Долг 100 руб.
Процент по долгам 6 руб. в год
Выплата тела кредита 4 руб. в год.

Отношение долга к годовой выручке = 100%

Выручка 100 руб. в год
Прибыль 50 руб. в год.

Вопрос сельским дурачкам - можно ли из 100 руб. выручки и 50 прибыли выплатить 10 руб? Критичная ли эта величина?

Тебя бы в деректора Газпрома!

то так

Кацапик ну ты хоть почитай о чем речь. А речь о краткосрочных кредитах. Т.е. о годовых. И взяв кредит на 100 рублей, тебе нужно будет через год отдать 106 рублей (это еще хорошо если под 6% взяли).
Так что при прибыли в 50 рублей, тебе еще нужно будет найти где-то 56. Это не считая, того что нужно часть прибыли еще инвестировать в развитие компании.

алиен в институтах не учился. там на первом курсе по предмету "Экономика" объясняют отличие прибыли от дохода:

-- И взяв кредит на 100 рублей, тебе нужно будет через год отдать 106 рублей. Так что при прибыли в 50 рублей ...

... доход составит 150 рублей. Отдаем 106 рублей. Чистая прибыль: 44 рубля.

Алиен! Если ты не разбираешься в таких элементарных понятиях, че ты лезешь в экономические споры?

Прибыль - разница между выручкой и затратами. Так вот,
цитата из статьи
"Отношение долга к годовой выручке у "Газпрома" уже составляет почти 70%, у "Роснефти" - 106%"

Так вот теперь расскажите кацапики как у вас получается такая прибыль, если 70 и 106% выручки нужно отдать за долги, это не считая других затрат.

Вот поэтому и газик по 321.

Тут рядом веточка есть, как Газпром сдался Украине. Так там тожа *** радовались перлам АНАЛитегов из "Коммерсанта", пока не узнали, что их любезная серцю Тимашонка подписала контракт с РУЭ по 321 баксу. Таперь другим АНАЛитегам из другой бульварной газетенки в рот смотрят с упоением. Свыдомые укры... Что с них возьмешь...
Один только вопрос, отчего ж эти вумные укры не топ-менеджеры Газпрома? С ТАКим умищем, и до сих пор не в шоколаде?

Алиен! Я надеюсь ты хоть не работает экономистом в какой - нибудь компании. Жалко ее будет.

цитата: "Значительная часть этого долга - 42%, или почти половина - представляет собой краткосрочные кредиты и займы со сроком погашения до года."

т.е.

- если годовой доход взять равным 100 пунктам
- долг общий будет составлять 70 пунктов, т.е. то, что ВООБЩЕ надо отдать;
- из них (70) берем 42%, что надо отдать в этом году: 29,4.
- ну накинем еще 10 пунктов (на погашение долгов буд периодов): 29,4 + 10 = 40 пунктов
- итого прибыль после выплат долгов: 100 - 40 = 60 пунктов.

Для Роснефти сам расчитаешь.

Ну и чему ты радуешься?

Ага.Ага...
А идиоты на бирже продолжают стабильно покупать акции газпрома, цена которых так же стабильно растёт...
Даже в данной инфе сказано, на что пошли кредиты...
Это не чёрный нал от укрометалопроката, размер которого даже неизвестен, кроме того, что металопрогат - это более половины укроэкспорта и дорожал шустрее нефти...

Так на бирже все несвидомые.

"Инвестиционная программа Газпрома на 2008 год запланированна в объеме почти 30 млрд. долл".
Первоначальная сметная стоимость всего строительства Северного потока составляла 6 млрд. Кроме Газпрома, задействованы крупнейшие немецкие компании. Когда увидели, что не успевают к сроку, взяли в долю голландскую компанию. Доля Газпрома - 50%. А теперь скажите, что и какими производительными силами за 1 год Газпром собирается построить на 30 млрд. долл.?

Приятно увидеть радетелей за безопасность Газпрома за границей.

1) Любой краткосрочный кредит рефинансируется, причем чаще всего по более низкой ставке.
2) Суммарно доходы концерна в 2008 г. составят 2,926 трлн, т.е. 121 млрд. худеющих долларов США - даже если придется в одночасье закрыть краткосрочные кредиты без рефинансирования (за что фин.директору даже башмачной фабрики оторвут яйца и уволят за профнепригодность) - то эти 17 млрд. - это 14% выручки одного года.

3) Рассматривать любые обязательства без полной картины фин.плана (рефинансирование, погашение, инвест.программы и их доходность и опер.расходы и доходы) всё равно, что кричать составлять суждение об устройстве автомобиля по пепельнице, но для запугивания сельских дурачков вполне хватит.

Оcновные инвестиции - в строительство газопроводов. Или Вас интересует будет ли в строитльстве задействована украинская рабсила?

СЕГ это лишь одна из оч многих программ Газпрома...
И далеко не самая дорогая...
Пока коньюктура позволяет - строица везде где можно...

Сергей (Россия) Комментировать
Оcновные инвестиции - в строительство газопроводов. Или Вас интересует будет ли в строитльстве задействована украинская рабсила?
12-03-2008, 19:12

Боюсь что если кридиторы будут задавать вопросы по возвару кредитов все эти газопроводы накроются медным тазом
Ты ведь рЕАЛЬНО понимаеш что под газопроводы не МОГУТ выдоватся кредиты с сроком погашения в течении года ?!
Просто НЕ РЕАЛЬНО построить газопровод зе ГОД . Ты это хоть в состоянии понять ?!

А какой идиот решил что Газпром берет кредиты на год?

Сергей (Россия) Комментировать
А какой идиот решил что Газпром берет кредиты на год?
12-03-2008, 19:26

цитата: "Значительная часть этого долга - 42%, или почти половина - представляет собой краткосрочные кредиты и займы со сроком погашения до года."

Этот ИДИОТ именно ГАЗПРОМ !

А читать хоть источник слабо?
D 2005 таких краткосрочных кредитов у Газпрома было 23млрд.
А щас 17. Это при большем щас обьёме добыче, при большем обьёме транзита с средней азии и большей цене.
В 2005г. не разорились . Почему щас должны - когда долги меньше при лучшей коньюктуре?

Без Имени Комментировать
СЕГ это лишь одна из оч многих программ Газпрома...
И далеко не самая дорогая...
Пока коньюктура позволяет - строица везде где можно...
12-03-2008, 19:2

Как говорят в Одессе строится и ПО строится это две большие разницы !

Понятно. Фамилия этого идиота Милов. Известный персонаж

Мой вопрос риторический. Я полагаю, что за 1 год на такую сумму Газпром может разве что поменять зелёные бумажки на уже построенное, а не построить собственными силами.

Ты видать не понимаеш простых вещей . Если взять кредит и его НЕ ВЕРНУТЬ а переодолжить в другом банке и решить ТОЛЬКО вопрос с переоформление кредита в ТЕКУЩЕМ моменте , то по сути вопрос кедиторской задолженности НЕ РЕШАЕТСЯ , он просто откладыыается !

Да ну конечно же не собственными силами. Украинских землекопов будет привлекать. Чтоб на экскаваторах съекономить.

Ага...
Вот в 2005 была лафа у Газпрома. Таких кредитов было у его - 23млрд...
А щас этот долг сказочно увеличился до 17млрд... опять же долльларав, которые, кстати...

Самая дорогая программа Газпрома - это газификация села...
Результаты можно пощупать уже... , СЕГ, кстати, тоже...

Ага , фамилия этого идиота случайно не фамилия того кто Газпромом рулил ? кстати как его фамилия ?

Это при большем щас обьёме добыче,

Поделись инфой о увеличении обьёмов добычи ! Только не стоит забывать что и обьёмы потребления газа в России выросли !

А сайт газпрома очень понятно называеца...
Там всё это есть...

Что так сухенько с цифрами получилось ?

На сайте газпрома очень даже неплохо с цифрами...
Или сбу уже и газпромовский сайт фильтрует?...

Так ознакомь с цифрами , какие проблемы ?
  
Ты к стоти не в курсах кто рулил газпромом и добился таких офуенных "успехов " ?

Ты всегда такой доверчивый ? ты всегда вери информации на сайтах тех кто САМ вывешивает о себе информацию ? Ты сам про себя плохое напишеш ?
Да и цифр от тебя РЕАЛЬНО не последовало !

Добыча газа в РФ за 10 месяцев сократилась на 1,3 процента до 531,2 млрд кубометров
27/11/2007 15:49:25

Москва, 26 ноября /Синьхуа/ -- Добыча газа в РФ за 10 месяцев нынешнего года сократилась на 1,3 процента до 531,2 млрд кубометров. Добыча "Газпрома" составила 447,8 млрд кубометров, сократившись на 0,8 процента. Эти данные приводятся в докладе минпромэнерго РФ "О текущей ситуации развития промышленного производства в РФ в январе-октябре 2007 года".

Доля "Газпрома" в общем объеме добычи увеличилась до 84,3 процента против 83,9 процента в соответствующем периоде прошлого года.

Для внутрироссийского потребления из собственных объемов ОАО "Газпром" по единой системе газоснабжения /ЕСГ/ поставлено 312,2 млрд куб. метров газа /98,2 процента к январю-октябрю 2006 года/, в том числе для ЕЭС России -- 127,2 млрд куб. метров /102,2 процента/.

В январе-октябре этого года экспорт газа составил 148,2 млрд кубометров, сократившись на 10 процентов по сравнению с соответствующим периодом прошлого года.

В страны дальнего зарубежья и Балтии, по данным ФТС России и оперативным данным минпромэнерго России, поставлено 117,5 млрд кубометров газа /90,3 процента/, а в страны СНГ -- 30,7 млрд кубометров /89 процентов/, сообщает ИТАР-ТАСС.

Экспорт газа из РФ в I полугодии 2007г. сократился на 11,9% по сравнению с тем же периодом 2006г. и составил 93,5 млрд куб. м, говорится в мониторинге текущей ситуации в экономике России в январе-июне 2007г., подготовленном МЭРТ. В том числе экспорт газа в дальнее зарубежье снизился на 14,8% - до 72,7 млрд куб. м, а в страны СНГ - вырос на 0,5% - до 20,8 млрд куб. м.

Уменьшение поставок газа в страны дальнего зарубежья за указанный период, несмотря на незначительный рост их в мае-июне 2007г., вызвано снижением спроса из-за более теплых погодных условий, чем в прошлом году, указывается в отчете.

При этом снижение поставок российского газа на Украину за указанный период было скомпенсировано ростом поставок газа в Казахстан за счет возврата газа Карачаганакского месторождения после его переработки на Оренбургском ГПЗ.

Средняя контрактная цена природного газа при поставке в страны Западной Европы в I полугодии 2007г. увеличилась по сравнению с I полугодием 2006г. на 14,9%. В июне 2007г. по сравнению с июнем 2006г. цена на газ снизилась на 1,7%, а к уровню мая 2007г. - на 4,7%. Добыча газа, согласно данным МЭРТ, в I полугодии 2007г. увеличилась на 0,1% и составила 333 млрд куб. м. Прирост в основном произошел за счет группы "Газпром".

При этом доля предприятий Газпрома в общем объеме добычи газа не изменилась к уровню соответствующего периода прошлого года и составила 84,1%. Нефтедобывающие предприятия и независимые производители добыли 52,8 млрд куб. м газа. Снижение темпов добычи газа в I полугодии 2007г. в отчете МЭРТ объясняется сокращением спроса на внешнем и внутреннем рынках из-за сложившихся аномально теплых погодных условий.

Однако отметим, что, по данным Министерства промышленности и энергетики РФ, добыча газа в РФ в январе-июне 2007г. увеличилась на 0,1% по сравнению с тем же периодом 2006г. и составила 333,21 млрд куб. м. При этом добыча Газпрома за указанный период выросла на 0,4% - до 281,2 млрд куб. м. Доля газового холдинга в общем объеме добычи по итогам I квартала 2007г. увеличилась до 84,4% (в январе-июне 2006г. - 84,1%).

По данным Федеральной таможенной службы России и оперативным данным Минпромэнерго, в страны дальнего зарубежья и Балтии за январь-июнь 2007г. было экспортировано 72,74 млрд куб. м, что на 14,8% меньше, чем в январе-июне 2006г. Экспорт газа в страны СНГ составил 21,22 млрд куб. м, что на 1,9% превышает показатель за тот же период 2006г.

Я про того идиота что Вы цитируете. Обратите внимание, что эти цифры в два раза меньше объема годовой инвестиционной программы. И вообще долги и инвестиции - две большие разницы. Путают их только невдоучки вроде Вас с Миловым.

Ага ! Если ещо учесть что экпорт газа из РФ в I полугодии 2007г. сократился на 11,9% по сравнению с тем же периодом 2006г. и уменьшились обёмы добычи , то тогда может даже такие "продвинутые " поймут что 12 процентов в минус по экспорту это ОЧЕНЬ серьёзно !Ты ведь не думаеш что Газпрому супер выгодно продавать газ в России а не на экспорт ?!

Только идиоты вроде Вас с Миловым могут путать объем добычи с объемом экспорта. Там же ясно сказано - экспорт сократился из-за сокращения потребления

Сергей (Россия) Комментировать
Только идиоты вроде Вас с Миловым могут путать объем добычи с объемом экспорта. Там же ясно сказано - экспорт сократился из-за сокращения потребления
12-03-2008, 20:31

Ты видать единнственный кто думает что при сокращении экпорта улучшается финансовое положение Газпрома !?

Нет, не единственный. Все нормальные люди понимают, что незначительное сокращение физических объемов было с лихвой компенсировано ростом цены.

Не могу 100% доказать, но в журнале "Бизнес" недели две назад был анализ газовых проблем. И они утверждают (кстати единственное издание дало цифры), что Украина вовремя начала переговоры по газу, потому что у "газпрома" уже 2-ой год проблемы с реализацией газа. Причины:
1. Два года подряд теплые зимы в Европе
2. Сократить добычу газа невозможно, потому что законсервировать скважину дороже, чем его просто сжечь.
И он реально згорает, были названы цифры ежедневных потерь.
Ну и еще есть инфа з инета (не знаю праввда ли), что один бывш академик геологии утвеждает , что так как геологию мяглщ говоря забыли, есть сер. проблемы с добычей в будущем.
Кроме того на мой взгляд главная ошибка всех, особенно журналистиков, что они считают в долларах, а вы посчитайте в евро, и сравните курсы с 2000 до 2008 гг. Газ, то особо не подорожал. Кроме того большинство экономистов говорит, что цены на нефть и газ (также как и на недвижимость) подогреваются как раз спекулянтами и спек. составляющая по разным оценкам от 45-до75%. Время все поставит на свои места. Никому не желаю зла, просто задумайтесь

Ну уж это шараханье...
То Гагпрому нехватает газа, то он не может продать
А не легче посмотреть данные биржи. Акции Газпрома стабильно дорожают.

Большие патриоты вы, друзья! Уж не в драку ли полезете за своих верховных?Что для великодержавных козлов, что для незалежных мы с вами - хлопцы и братцы - дерьмо!!! А вы спорите чьи уроды краше...

Які ці москалі розумні люди.Почитаєш і сльоза котиться.
Все знають,все вміють і других вчать.
А чи правда ,що у кожного москаля по дві скважини?
А Газпром-це дядько?

Тьху! Это каждый дурак знает.

Страна в жопе, а вы озаботились Газпромом?
А за счет чего лямку тянет Украина без залежей газа и нефти? И ще не вмерла, но вот-вот...
Создается впечатление, что все кого подташнивает от успехов России тащатся именно сюда, здесь получают то, без чего жить не могут и ПОЛНЫЙ ОРГАЗМ!!!
Дышите глубже...