Сейчас на сайте: 90, За 24 часа комментировалось: 321 тем, сделано 4983 комментариев
ПОЛИТЧАСТУШКИ-НЕСКЛАДУШКИ Милка, чо? - Да я ничо... Вновь я залетела! Украина с ПДЧой Сн... (02.12.2008)
   
"Как Секретарь Совета национальной безопасности и обороны считаю недопустимым, когда нашего стратегического ... (02.12.2008)
 

СУДОСТРОЕНИЕ УКРАИНЫ: КАК ОСТАТЬСЯ НА ПЛАВУ (Катерина Антонюк, Блог Цензор.Нет)

Читать источник 
    Комментировать
08 Февраль 2008, комментариев: 153, просмотров : 2119 Тему начал: модератор

отсортировать по дате :: отсортировать по нику

Страницы: Пред. 1 

Без Имени Комментировать
МАД прав, то что украинские предприниматели предпочитают вкладывать деньги в Польшу - это главный показатель того как все хреново. А то, что покупают заводы и делают из них склады и хранилища это уже к судостроению не относится.
11-02-2008, 17:12

Юнона Комментировать
Я не думаю, что Ахметов отказался бы покупать верфи в Украине. Он в этом очень заинтересован. Ведь намного выгоднее строить на своей верфи и со своего металла, да еще и при наличии дешевой рабочей силы, чем делать это в той же Польше.
Но... с Российской империей даже Ринату тягаться не по силам. А деньги были задействованы немалые.
ВЕдь, если проанализировать всю деятельность Чуркиных, то напрашивается вывод, что завод был куплен только для того, чтобы его угробить. Ликвидировать возможную судоремонтную базу НАТО на Черном море.
Ну, какой дурак, будет покупать завод, чтобы его угробить. Только, если ему за это уплачены еще большие деньги.
Пару слов о Чуркиных:*Братья Чуркины – Игорь и Олег – собственники Львовского автобусного и Черноморского судостроительного заводов – в России мало кому известны, зато на сегодняшней Украине их знает почти каждый. Братьев считают хорошими друзьями Олега Дерипаски и Виктора Черномырдина. В Украине Игоря и Олега называют именно российскими бизнесменами, несмотря на то что в России они никакого бизнеса не ведут*
11-02-2008, 17:31

MAD Комментировать
За ЧСЗ денюжку не платили
Сумма сделки соответствовала его оборотным средствам...
По условиям конкурса оплата в течении месяца. На следующий день Чуркины ставят своего директора и бухга. А еще через день дядя Вася подает в суд что его не допустили к конкурсу и просит признать сделку недействительной... Пока идет тяжба - платить низя а управлять моно.
11-02-2008, 18:23

Юнона Комментировать
Но ФГИ уже якобы подтвердил, что акции перекуплены Новинским.
Хотя адвокаты Чуркиных это опротестовуют.
Черт... Один арестован в Сербии. Второй вообще неизвестно где.
Но все еще керуют и выступают.
Скажите, были бы столько наглыми и уверенными их представители и адвокаты, если бы за ними не стояли более мощные силы
Думаю, что нет....
11-02-2008, 18:34

МАД Комментировать
Амеры в Крым много своих кораблей не погонит. Обозначиться им пяток вполне хватит. А значит им вполне Севастополя хватит. Кап. ремонт и строительство - они не дураки, своих рабочих будут кормить. Турки свое сами содержат. Так что это скорее Госдеп в действии.
11-02-2008, 19:04

Юнона Комментировать
Платить своим по 40-50 долларов в час или нашим по 5-10...
Разница есть.
Сейчас ведь все судостроительные и судоремонтные мощности в мире расписаны на годы вперед. Корабли за пару месяцев не строятся. Вы ж это сами прекрасно знаете.
Тут уж надо исходить из выгоды и целесообразности.Поднимать на ноги отрасль в Украине и строить здесь в половину дешевле. Или ждать годы да еще и строить по мировым ценам.
11-02-2008, 19:14

МАД Комментировать
Размещать военные заказы только у себя - это их политика, пожалуй очнь правильная политика. Что мешает сейчас обслуживать их корабли? Где заказы? Вступление в НАТО ничего не изменит.
11-02-2008, 19:48

Юнона Комментировать
Нам до того НАТО еще, как до Москвы рачки
ПО поводу заказов.
По 61 - это дело похерило государство.
По ЧСЗ - на хрен не надо было Чуркиным.
По ОКЕАНУ - кой-какие заказы были. Правда не НАТОвские. С приходом АКЕР, думаю ситуация улучшится.
11-02-2008, 20:44

Юнона Комментировать
Прошу прощения за некоторую резкость в выражениях...
11-02-2008, 20:47

MAD Комментировать
Началась подготовка к выборам, Ахметов с Богатыревой из регионов таки выходят...
Ну вобщем - нескучной ночи вам.
11-02-2008, 21:25

Юнона Комментировать
Этого и следовало ожидать.
Спасибо за общение. Вам лучше пожелаю традиционно - спокойной
11-02-2008, 21:35

Без Имени Комментировать
А вот интересно,есть ли в Украине,хоть один завод,купленный россиянами и выведен на уровень,хотя бы тех же россияских лучших образцов.
11-02-2008, 21:51

Прохожий Комментировать
Россия создала с нуля абсолютно все заводы, находящиеся теперь на территории Украины. Так с какой стати она должна их покупать? А все эти Чуркины и Новинские такие же россияне, как Тарас Бульба- их капиталы отнюдь не российские, да к тому же с полукриминальным прошлым. Напомню, что Россия с 2002 года добивается через Интерпол выдачи братьев Чуркиных. Реакции пока никакой. Так что НЕ СТОИТ УВЯЗЫВАТЬ РАЗВАЛ УКРАИНСКОГО СУДОСТРОЕНИЯ С НАЦИОНАЛЬНОСТЬЮ ОТДЕЛЬНЫХ ПРИОБРЕТАТЕЛЕЙ. Кстати в самой России ни Чуркиных, ни Новинского к судостроению и близко никто не подпускает.
12-02-2008, 07:22

Юнона Комментировать
Смею Вам заметить, Прохожий - под этим ником я, правда, знаю совсем другого человека- что заводы строила не только Россия. Заводы строила РОссийская империя, а потом СССР, а эт о не одно и то же.
А Чуркиных очень хотят видеть и в Украине.
12-02-2008, 09:00

Юнона Комментировать
Работает Херсонский.Но это работает совсем не то, о чем Вы спрашиваете.
НО по крайней мере завод живет и разрушать его никто не намерен.
12-02-2008, 08:54

Юнона Комментировать
Вчера мне прислали фотки с ОКЕАНА свежие. Сделанные в январе.
Немножко проснусь и выставлю.
13-02-2008, 09:05

Без Имени Комментировать
Кацапам самим нечя сказать хорошего про свой флот.
Читайте http://chelindustry.ru/info.php?tt=17&ids=5&rr=5
20-02-2008, 16:20

Без Имени Комментировать
Кацапам самим нечя сказать хорошего про свой флот
Читайте http://chelindustry.ru/info.php?tt=17&ids=5&rr=5
20-02-2008, 16:22

Кирилл Комментировать
Да статья о наболевшем, я сам судостроитель,правда с Херсона. Вся моя семья в той или иной степени связана с судостоением,я судостоитель в 3 поколении. Сейчас работаю за границей,имею опыт работы на крупнейших заводах мира.Постояно думаю,что мешает Украине иметь свое судостроение(то что мы имеем сейчас это не судостроение)?Заводы у нас есть(видели бы вы на каких заводах строят китайцы,это даже заводами не назовешь), инженера у нас ,поверте, высочайшего уровня!!! Дадут фору и корейцам а тем более всяким китайцем! Нам нужна воля нашего руководства страны и хорошие топ менеджеры
24-06-2008, 05:42

Zards Комментировать
Ничего не надо Украине , надо продолжать в том же духе , закрывать до конца судостроение , всем идти на Майданы , а потом закрывать и Украину. Судостроение не имеет к демократии никакого отношения и значит должно тихо умереть не мешая силам демократии во всём мире.Можно только рисовать картинки с корветами и пугать мир Гетманом Сагайдачным , эту грозу Атлантики и ужас Средиземного моря починят в последний раз так , что расчитывать можно только на последний поход.
Смешны потуги некоторых прожектёров , которые обещают авианосцы , но не могут одолеть даже буксира, Украина на правильном пути и никакие доброхоты не должны свернуть её со светлого пути полной экологии и отсутствию любого производства в стране , оставить можно только замес глины пользуйщийся на Украине высочайшим спросом и производство памятников голодомору , каждый хохол должен иметь хотя бы один такой скорбный символ , в конце концов каждому под ним лежать и этот процесс надо всемерно ускорять, это требование мировой демократии и украинского её светоча пана Ющенко.
24-06-2008, 06:18

Гость с Кореи Комментировать
Мы ни как не поймем простых вещей, что любая уважающая себя страна должна иметь свой гражданский флот!ГДЕ ЧЕРНОМОРСКОЕ ПАРОХОДСТВО САМОЕ КРУПНОЕ В СОЮЗЕ!!!! Нам нужно строить и ремонтировать свои суда, которые работают на Украину.Маленькая Греция обеспечиват заказами такие зводы как HHI(Hyndai),DSME(Daewoo),SHI(Samsung)!!!А у нас свои заводы есть.Да и еще почему мы не изучаем опыт экономически разветых стран мира?
24-06-2008, 06:22

Гость с Кореи Комментировать
Ведь посмотрине на государства так нзываемого экономического чуда(Германия,Ю.Корея,Япония),с чего они начинали?Правильно с судостроения особо отчетливо это наблюдается в Японии и Ю.Коеи,ведь судостроение это необычайно энонргоемкое и материалоемкое производство оно за собой все виды производства.Вокруг крупных корейских заводов тсячи не болших предприятий которы производят оборудование и механизмы для судов, это целые неьольшие города из заводов и фабрик.Вот так а мы все топчимся на одном месте!!!Слов нет, орать охота от безисходности!!!!!!!!!
24-06-2008, 06:32

Zards Комментировать
Ведь посмотрине на государства так нзываемого экономического чуда(Германия,Ю.Корея,Япония),
--------------------
Так с этим никто не спорит, но есть опасность потери выхода к морю самой Украины и как же быть тогда. Восстанавливать судостроение на Украине глупо , свидомый с Западенщины просто зря продаст последние шаровары и подарит деньги от их выручки России , а может и Румынии. Хохлам надо заниматься безопасным для каждой мазанки промыслом , развод пчёл подойдёт , Ющенко не зря пчеловод, он это дело давно прочуял.
24-06-2008, 07:01

сокира Комментировать
спасти судоходство? немедленно в нато, немедленно! там усе будет и судоходство тоже!!!жаль в еуропу не берут
24-06-2008, 07:08

Гость с Кореи Комментировать
Zards!
Вы извините уважаемый но я не совсем понял ход вашей мысли.Какие шаровары,какой Ющенко о чем это вы? Я тот как вы называете "хохол" делюсь наболевшим с соотечествениками,а вы со своими эпусами начинаете меня оскарблять!Вы наверное уверены,что Россия великая судостроительная держава(по сообшениям ваших СМИ.Хочу,Вас,разочаровть это далеко не так.
24-06-2008, 08:23

Zards Комментировать
что Россия великая судостроительная держава
----------------
Я знаю о всех трудностях России в судостроении , но на Украине вопрос стоит по другому , Украина как образование , которое можно назвать антигосударством, отрицает любую экономику и чем быстрее она избавится от остатков экономики , тем будет лучше. Украина исчезает прямо на глазах и глупо продлевать агонию, тем более власть совершенно не интересует судостроение, так и не надо зря напрягаться , всё равно ничего не сделать и не поправить. В Севастополе весной закрыли последнее предприятие связанное с судостроением , а точнее с судовым ремонтом , ну и славно , значит так надо.
24-06-2008, 08:42

КАНОНИР Комментировать
Скорее металлолом рашковский сам сгниет или утонет. Вот и выводить ничего не понадобится
24-06-2008, 09:18

DIDDLE Комментировать
Министерство транспорта и связи инициирует строительство нового порта.

Новый порт предлагается построить в устье Дуная - заявил сегодня заместитель министра транспорта и связи Игорь Урбанский, выступая на коллегии ведомства. По предварительным оценкам, стоимость проекта составляет $3,6 млрд.
По словам министра, строительство нового порта является экономически выгодным, поскольку Ренийский морской торговый порт будет терять свое значение. "Актуальным сейчас является строительство нового устьевого порта, который предполагает соединить канал с Дунаем в районе Вилково", - отметил И.Урбанский.
"Когда этот порт будет построен, седьмой международный транспортный коридор приобретет для Украины свое транзитное значение", - сказал И.Урбанский. Он также сообщил, что для строительства порта планируется создать международный консорциум. Также заместитель главы ведомства сообщил, что строительные работы могут начаться через два года. Общий срок строительства порта должен составить 5 лет.

Автор: Людмила Князьская-Ханова Источник: УБП
24-06-2008, 08:40

Без Имени Комментировать
Одесса - Броды
24-06-2008, 10:01

Гость с Кореи Комментировать
Судя по Херсонскому заводу это не умираюий завод,очень много зависит от руководства завода.Херсон в тяжэлые времена стал заниматься судоремонтом.За корроткое время начал составлять конкуренцию судоремонтным заводам.Сейчас начали делать корпуса судов(пока под ключ еще не получается)но на сколько я знаю руководство завода работает над этим вопросом.В свое время наши рабочие ездили в Севастополь на ремонт,а теперь с Севастополя многие ездят в Херсон.Работать надо а не ныть,что все плохо!
24-06-2008, 10:47

Юнона Комментировать
Всем, привет!
Смотрю вытащили старую тему на свет божий. Значит не всем безразлично, что же происходит с украинским судостроением.
За эти несколько месяце кое-что изменилось. Немного в лучшую в сторону. Немного в худшую. Что-то стоит на месте.
Будет продолжение.....
24-06-2008, 10:50

Гость с Кореи Комментировать
Завод "Залив" получил заказ на строительство судов
http://news.liga.net/news/N0829672.html
Не так все плохо как некоторым этого хочется
Да и еще
http://www.seanews.ru/news/news.asp?newsID=59942
24-06-2008, 11:09

Юнона Комментировать
Гость с Кореи
Спасибо за ссылки.
Так и в Николаеве потихоньку начинают работать. ОКЕАН в общем и не прекращал. Правда со сменой собственника, пока не имею информации, что там творится.
Начинает оживать ЧСЗ.
Нужно время и желание поднять отрасль.
24-06-2008, 17:20

Гость с Кореи Комментировать
Привет Юнона! То что происходит В судостроении, не безразлично очень многим людям.Позитивных сдвигов очень мало(все они на местном уровне,на уровне заводов).Проблема должна решаться на уровне государства(но там это ни кому не нужно!!!!!!)Вообще ситуация очень поршивая.Много инженеров хорошего уровня и в возрасте 30-45 лет(это уже специалисты с опытом и за которыми будуещее)работают за границей(очень много Корея,Китай).Они еще смотрят с надеждой на Украину но наша страна радует все меньше
25-06-2008, 04:08

Гость с Кореи Комментировать
Каждый(почти каждый)молодой сборщик,сваршик приходя на завод набирается опыта для того, что бы при первой же возможности уехать в Чехию или другие страны,на заводах в основном работают люди пенсионного или пред пенсионного возраста.У меня есть сведения,что в НКИ радотает проедставительсво одной греческой компании(не буду называть ее имя)которое ребят сразу после окончания университета забирает на работу в Китай!А ведь это будущее нашего судостроения
25-06-2008, 04:19

Гость с Кореи Комментировать
О том, что трудно найти заказчиков ЭТО БРЕД!!!! Сейчас судоходные компании рысчут по Корее и по Китаю в поисках заводов которые строят суда малго тоннажа.Крупные заводы не хотят связываться а на маленьких заводах качество очень поршивое(особено китайских)!Вот это наш тоннаж наши заказы!!!Для справки малый тоннаж для Кореи:дедвейт менее 50.000 тонн!Смотря как строят в Китае (за исключением крупных заводов)диву даешся как эти люди вообще могут строить и как эти суда плавают,НО ВЕДЬ СТРОЯТ!!!А мы
25-06-2008, 04:31

Гость с Кореи Комментировать
Некоторые представители компаний даже не знают о существующих заводах в Украине!Некоторые знают наши суда но все 20 летней давности.А ведь судозаводы в центе Европы ето находка для заказчика.Все под боком не нужно тащиться за 11000км.Не всем нравится перспектива работать в такой дали от дома(билет в два конца больше 1000 долларов).Но увы.
P.S.Извените за длиные опусы да и за ошибки,товарищь заезжал засиделись не много
25-06-2008, 04:41

DIDDLE Комментировать
Не извиняйся, то все по-людски и ты прав на все 100%
25-06-2008, 07:40

Юнона Комментировать
Гость с Кореи.
Практически все верно.
В НКИ еще осталась школа, остались те спецы-преподаватели, которые могут научить. Но вот специальности кораблестроитель уже нет. Выпускают теперь обычных механиков.
На заводах сейчас работает и молодежь. Есть. И идут работать. Сама знаю таких несколько человек. И работают без оглядки на заграницу. Сейчас и у нас можно уже найти хорошо оплачиваемую работу и ехать никуда не надо.
Да и при таком отношении к нашим рабочим - смысл ехать? Да, наши получают 5 евро в час. НО болгары - до 20 евро, а шведы больше 30. И это при том, что наши, как специалисты на голову выше. А почему? Да потому, что Украина не член ЕС.
Судостроение сейчас на подъеме. Надо этим воспользоваться. ВЕдь даже на вторичном рынке раскупают все. На слом идет уже действительно лом, которые совсем на плаву не держится.
Вы говорите о государственном подходе. Но в Нике госзавод остался только один - 61. Остальные в руках и нвесторов. И наполняемость портфеля заказами зависит уже от них. А, если вспомнить приснопамятных Чуркиных, то понятно, почему чуть не загнулся ЧСЗ. Удалось сохранить краны. Но они стоят на месте - я вижу их сейчас со своего балкона - как мне сказали, краны-то сохранили, а вот тросы к ним продали на лом. А тросы стоят почти, как краны.
25-06-2008, 09:31

Гость с Кореи Комментировать
Привет всем!Юнона,хотелсь бы верить,что наши рабочие уже остаются дома,это прекрасно.На счет ЕС не знаю,не уверен.Знаю только,что румыны продали свой завод Daewoo(а не всяким там Чуркиным)и еще до вступления в ЕС имели хорошую загрузку и хорошую оплату труда.А у нас как обычно кто больше налом дал тот и хозяин.Корейцы сейчас в предкушении заката своей судостроительной эры и смещении ее в Китай судорожно вкладываю деньги в судостроительные предприятия различных стан(поверте деньги у них есть).Покупают заводы в Китае,Вьетнаме и даже Норвегии вкладывают в модернизацию и обеспечивают заказами.Если сами не можем то хотябы отдали бы в нормальние руки(российским олегархам я не веру все они думают только как зарабоать да и большая часть Российского капилала в Украине контролируется ФСБ)
25-06-2008, 10:26

Гость с Кореи Комментировать
В Китае целая система налоговых льгот для тех кто занимается и вкладывает в судостроение заводы как грибы растут. Государство делает все,что бы поднять судостроение все от инвестиций и гос.заказов до промышленого шпионажа в пользу своих заводом.Китайцы сечас массово переманивают Ю.Корейцев от топ.менеджеров до конструкторов и работников ОТК.Это я имей ввиду когда говорю о ппотдержке государства
25-06-2008, 10:37

МАД Комментировать
Вопреки своим заявлениям о необходимости сохранить стратегические предприятия в госсобственности, президент Виктор Ющенко 21 мая поручил правительству подготовить к продаже одно из крупнейших судостроительных предприятий страны – "Судостроительный завод им.61 коммунара". Продажа предприятия может принести, по оценкам участников рынка, от 180 млн до 200 млн долларов...
25-06-2008, 10:48

инженегр Комментировать
Еще подобных опусов не хватает на темы танкостроения и авиастроения Украины. Интересно было бы.
А на эту тему, я не судостроитель, но то, что учебное заведение стало выпускать инженеров-механиков вместо
инжнеров-судостроителей, по моему мнению, эт всё хня. Образование инженерное на всём постсовке сильно упало
и кто приходит, эт от диплома совсем не зависит, бывает такие приходят, что болта начертить не могут,
а инженер. Щас покупают студенты все курсовые, экзамены и т.д. А хороший инженер очень быстро становится специалистом в нужной области - это проверено.
Другое дело, что хороших инжнеров перестали выпускать, и это не зависит от приставки, какая идет в дипломе после слова инженер-... А с введением мовы в преподавании и разгона всех преподавателей, которые не говорят на ней,
положение ещё хуже будет. Будет выпускаться инжнер с главной специальностью "знание мовы".
25-06-2008, 11:46

Гость С Кореи Комментировать
Да уж как то все неправильно у нас государстве делается не на те вещи обращается внимание.Вместо того что,бы заниматься образованием и такими важными(для нашей страны)направлениями как авиокосмосостроение,ВПК,судостроение,флот и порты,сельское хозяйство,наш "любимый президент" катается по заграничным поездкам расказывая какие мы несчастные и как нам хочется в Европу Так не хочетс жить в банановой республике в центре европы
26-06-2008, 07:32

Юнона Комментировать
Последние новости из Николаева и кабмина.

Кабмин выделит 30 млн. грн. Судостроительному заводу им. 61 коммунара

Проект изменений в госбюджет предусматривает выделение 30 млн. грн судостроительному заводу им. 61 коммунара.

Об этом сообщил министр промполитики Владимир Новицкий, , сообщают Морские бизнес новости Украины.

Он уточнил, что указанные средства планируется направить на постройку рефрижератора.

Кроме того, правительственный вариант изменений в госбюджет предполагает выделение судостроительным предприятиям гарантий под кредиты на 500 млн. грн, сообщил министр.

По его словам, предполагается, что кредитами смогут пользоваться как государственные так и не государственные судостроительные предприятия.

"По поводу последних у нас ведется дискуссия", - уточнил он.

Он сообщил, что Минпромполитики предлагает предоставлять правительственные гарантии под кредиты частным судостроительным предприятия в случае предоставления ими залога.

Источник: novosti.mk.ua

Неужели лед тронулся?
13-07-2008, 14:48

Юнона Комментировать
Последние новости из Николаева и кабмина.

Кабмин выделит 30 млн. грн. Судостроительному заводу им. 61 коммунара

Проект изменений в госбюджет предусматривает выделение 30 млн. грн судостроительному заводу им. 61 коммунара.

Об этом сообщил министр промполитики Владимир Новицкий, , сообщают Морские бизнес новости Украины.

Он уточнил, что указанные средства планируется направить на постройку рефрижератора.

Кроме того, правительственный вариант изменений в госбюджет предполагает выделение судостроительным предприятиям гарантий под кредиты на 500 млн. грн, сообщил министр.

По его словам, предполагается, что кредитами смогут пользоваться как государственные так и не государственные судостроительные предприятия.

"По поводу последних у нас ведется дискуссия", - уточнил он.

Он сообщил, что Минпромполитики предлагает предоставлять правительственные гарантии под кредиты частным судостроительным предприятия в случае предоставления ими залога.

Источник: novosti.mk.ua

Неужели лед тронулся?
13-07-2008, 14:48

Без Имени Комментировать
во всей этой разрухе есть одно пложительное обчтоятельство
, есть шанс, что когда наступит полная жопа, страшнее чем сейчас, люди поумнеют хоть немножко, а пока бессмысленно ждать улучшения
как в пословище лучше с умным потерять,чем с дураком найти
13-07-2008, 15:32

Без Имени Комментировать
Да тёзка,тяжело тебе среди 48 млн. дураков.Да лёд мог тронуться и то довольно сильно, уже вэтом году,но впервые в Украине небыл принят бюдже,по политическим мотивам.Ну не нужен им конец разрухи и что прискорбно ни ПР ни КПУ ни Литвину.Да и братьев Чуркиных уже бы выгнали,они ведь розрушили много предприятий в Украине.Так что Юнона,каким образом Юля сможет всё это провести и проконтролировать в создавшейся ситуации,не понятно.С умеет послать подальше гниломордого с рогулями и донецким ворьём,возможно и правду лёд поползёт.
13-07-2008, 16:14

Юнона Комментировать
Ну, с ЧСЗ Чуркиных все ж таки кышнули.
Да, есть решение. Но нет бюджета. Дай Бог, чтобы хоть осенью его приняли. А пока нет бюджета - нет денег. А, если дадут в конце декабря? Как успеть освоить 30 млн? Хотя при желании можно.
"рогулями".... очень долго мне подруга поясняла, что это значит. Ну, не очень хорошо БИ Вы о "милих друзях" отозвались!
13-07-2008, 16:24

Без Имени Комментировать
во всей этой разрухе есть одно пложительное обчтоятельство
, есть шанс, что когда наступит полная жопа, страшнее чем сейчас, люди поумнеют хоть немножко, а пока бессмысленно ждать улучшения
как в пословище лучше с умным потерять,чем с дураком найти
13-07-2008, 15:32

Петрович Комментировать
Катюшка ! Привет !
13-07-2008, 16:27

Юнона Комментировать
Привет, Игорь! Что это ты вплыл в этой ветке?
Судостроение тебе вроде как-то безразлично.
13-07-2008, 17:34

Гость с Кореи Комментировать
Да похоже не дождется "Комунар" своих денег.Не нужно нашим политикам развитие экономики страны.Народ как долго будем терпеть?!!!
17-07-2008, 10:54

дедугАН Комментировать
Ну детский сад!
Все хотят льгот и дотаций: виноделы, парикмахеры, куриные окорочка, танкисты, космонавты, моторостроители, комбайностроители, мясорубкостроители...

Дивная у нас экономика- ЛЮБАЯ отрасль может существовать только на льготах и дотациях, а без них- мгновенно погибнет!
17-07-2008, 11:07

Страницы: Пред. 1 
 
АВТОРИЗАЦИЯ
Имя:  
Пароль:
Регистрация / Забыл пароль?
Регистрация на Беспредельном форуме «Цензор.Нет» НЕ является обязательной.
Загрузка ...
Загрузка...
ТОП 10 ТЕМ С ФОТО ЗА НЕДЕЛЮ
Гнида БлевонтьевМиша Леонтьев советует РФ оккупировать Украину....
618 за неделю и 618 всего комментариев, 3290 просмотров
.Дивізія СС Галичина (немецкая военная хроника) ...
237 за неделю и 237 всего комментариев, 1577 просмотров
очень вкусный шашлык!ШАШЛЫЧНАЯ НА ПЛЯЖУ...
194 за неделю и 58276 всего комментариев, 199711 просмотров
Перевёрнутый пентакль подошёл бы ему гораздо большЯ ненавижу украинское государство....
128 за неделю и 1266 всего комментариев, 21239 просмотров
ПРОСТИТУТКИ,как путь выживания!!!ПРОСТИТУТКИ,вот путь выживания в новой РОССИИ!!...
126 за неделю и 126 всего комментариев, 916 просмотров
ЯблочкиА есть ли у нас на форуме вегетарианцы? ...
99 за неделю и 99 всего комментариев, 297 просмотров
zaporozhyeЮщенко таки выпросил у Буша старые фрегаты...
95 за неделю и 95 всего комментариев, 639 просмотров
...Имеющиеся исторические данные убедительно свидетел...
86 за неделю и 1739 всего комментариев, 8915 просмотров
Наше всё!Посвящается Кумиру и Идолу оранжевой национальной ...
79 за неделю и 363 всего комментариев, 1211 просмотров
???ТАК ЧТО ЖЕ СИМВОЛИЗИРУЕТ ФЛАГ ГОЛЛАНДСКОГО ТОРГОВО...
61 за неделю и 682 всего комментариев, 3061 просмотров

СМОТРЕТЬ ВСЕ ТЕМЫ С ФОТО
НОВОСТИ КИНО И ТВ
Загрузка ...
Загрузка ...
Загрузка ...
Это интересно!
Загрузка ...

 
Контактная информация
© 2004—2008 «Цензор.нет»
RSS
каталог сайтів Индекс Цитирования Яndex RankingScout - Pagerank Anzeige ohne Toolbar
 
"Создание сайтов ArtWeb Studio студия""Доступ в Интернет Ап-Трейдинг"