Почему мы спорим тут про историю.
Кто контролирует прошлое - тот контролирует будущее (Оруэлл).

Мокнут под ливнем прелые листья бамбука,Мхом заростает к хижине горной тропинка,В гости никто не приходит.Чтоб понять Японию,как равно и любой другой древний народ-надо пожить среди них и не один год.Мудрость нельзя понять -ее можно получить с годами.

Для понимания японского духа рекомендую книгу Мас Оямы "Что такое карате", хотя он кореец по национальному признаку, но все же. Так же почитайте А. Реверте " Учитель фехтования", я был поражен общностью мыслей с японским кокоро.

Не путайте дзен, с жизнью простых людей

Влияние дзен-буддизма в Японии было гораздо слабее, чем ему приписывают многие современные историки. Также задумайтесь на фактом нереализованности японского общества в свете потери общенационального фактора скрепления нации через сословные отношения в 20-м веке, и Вам станут понятны мотивы камикадзе и вообще син-самураев.

Мотивы и закономерности и ясны.
Но как идеология смерти становится господствующей в цивилизованном обществе? Ведь понимали же все, читали книги, все с хорошим образованием! Выживший камикадзе рассказал, как их товарищ вылетел на задание набрал высоту... и спикировал в ангар с самолетами для других летчиков! Он оставил записку, где назвал безумием тактику камикадзе, и сказал, что своей смертью хочет спасти от гибели остальных летчиков полка...

Поймите, уникальность культуры Японии именно в постоянной практике понимания смерти как перехода в мир смеси синтоизма и дзен. Воин (в данном случае летчик), просто не мог воспринять мысль о избежании гибели во время своей миссии. К сожалению, конечно.

Феномен, на мой взгляд, заключается не столько в готовности погибнуть во время миссии - это успешно воспитывала пропаганда всех воюющих держав. Удивляет, что самоубийство было сделано частью воинской тактики и даже стратегии, и из камикадзе формировались специальные воинские части, личный состав знал о своем самоубийственном предназначении.
Это уже не столько личностная, сколько общественная психология... И все это - в середине 20-го века в единственной на то время стране, где была всеобщая грамотность населения.

Не путайте государственную пропаганду - с религиозными мотивами. Для родившегося в касте воинов мальчика - самое высшее наслаждение, можно сказать самое близкое приближение к Богу - смерть в бою. Чтобы в этот момент ему не говорило государство и его пропаганда.

Так в том-то и феномен, что массовое движение камикадзе было распространено не в кастах, а среди обычных военнослужащих, призывников, которые толпами отправлялись в последний полет...

на самом деле, любой восточный социум, строго поделен на касты, даже если об этом не говорит прямо закон (Как в индии)

В принципе у нас тоже социум поделен на социальные группы, каждая со своими ценостями.

ПУТЬ ВОИНА

Спросили торговцы у Воина
«Зачем тебе смерть в бою?
Уж лучше на базаре торговать достойно
И жить на земле как в раю».

Ответил им Воин, «вы хлопцы торгуйте
Для Вас дороже всего доход
А если кто Родины честь заденет
То я соберусь в поход»

Для торговцев ведь Родина там
Где торгуют, где деньги льются рекой
А если воин в живых останется
То он вернется к себе лишь, домой.

Торговец ради дохода высшего
Унизится, согнется в погибели
А воин готов погибнуть в бою
Чтоб Родину не оскорбили.

Торговец ради высокой прибыли
И Родину готов поменять
А воина сколько б враги не били
С улыбкой, за Родину готов умирать

Обычно Родина любит торговцев
И им уваженье, вниманье, почет
А Воин скромно несет свой крест
И ждет когда Родина его позовет.

После войны, чтоб Воина унизить
Торговец говорит – «Ты жертва эпохи!»
А Воин готов ему возразить –
«Ты жертва, тебе не носить доспехи».

И вот с высоты нового времени
Чтоб амбициям торговца подыграть
Бюрократ говорит -«Родина была не права
И по глупым приказам погибла рать».

Молчит Воин, он не спец в красноречии
И не может даже понять
Как ему реагировать на эти речи?
От обиды державу как защищать?

Он знает твердо, он не жертва, а Воин
Родину он любит, не ради грошей
Приказ Родины выше - чем истина Бога
И бывает ведь Родина – только хорошей.

Для Воина приказ Родины – голос Бога
И поле битвы для него алтарь
У Воина лишь своя дорога,
Святыми ведь Воинами звали встарь.

Вот так и живут, торговец и Воин
Не могут друг друга понять
Когда мир, Родина любить торговца
Когда война – Воина любит опять.

Восточный социум - всегда кастовый социум. И для кшатриев (воинов, самураев), что может быть в жизни лучше, чем умереть в бою? Ведь воин - только для этого и рождается...

Именно, воин может сражаться не только с кем-то абстрактным, но и с самим собой, и эта деталь всегда притягивает "слабого цивилизованного западного" человека, не так ли?

Притягивает как всегда искренность. Искренность - сестра Истинны, то есть Бога. И это всегда привлекательно

Идея самореализации через путь духа практически оторгнута современным обществом, к сожалению, ибо именно эта идея, видимо,является основной в понимании смысла жизни, как такового.

Путь духа - думаю, в чистом виде этому могут следовать только люди, посвятившие себя религии.

Как раз таки не они... Любые проявления духа как главенствующего фактора в отрыве от низменного и плотского достигались либо немногочисленными адептами, игнорируя официоз религии (дервиши, суфии, гашишины ислама, ламаизм Тибета, ямабуси и китори эпохи Камакура, старцы Руси, которых официальная церковь, прямо скажем недолюбливала), либо целенаправленными поклонниками некоторых инвертных учений (раджа-йога, кали-сутра-ишна, участники мистерий Др.Греции и т.п.).

Вы уверены, что каратэ - это японский дух? Каратэ - это корейский вид боевых искусств.
Насчет Реверте - спасибо. Не читал, хотя испанцев обожаю.

Кекусин несет в себе именно кекусин-но-тамаши, т.е. дух самураяв свете его постоянного совершеннствования. Кстати, в отличие от окинавских то-тэ. Плохо это или хорошо, каждый решает сам. Касательно корейского происхождения карате, термин кара-тэ изначально писался как китайская рука, впоследствие же, через Гичина Фунакоси, как "пустая рука".
Насчет Реверте Артуро Переса, почитайте, я был поражен! Сжевал 3 (ТРИ!!!) его книги за одну ночь. Столь близок дух истинного мастера, несмотря на наиональные различия.

Исправления:
1. "совершенствования"
2. "Национальные"

Спасибо еще раз за Реверте, найду его сегодня же.

А боевые искусства все вышли из Китая, и все они базируются на системе ушу. Каждый мастер создает свою школу, свои учебно-боевые комплексы, но ушу - основа. Правда, как признают и сами китайцы, систему ушу создал индийский монах...

Вы меня здорово удивили знаниями о каратэ. Очень интересно, очень жаль, мне сейчас надо бежать, я позже вечером загляну, почитаю, отвечу...

Практически ВСЕ боевые искусства вышли из Индии! Касательно же японского пути буду рад быть полезным в этом вопросе, а также касательно практики дзен, син-синто и раджа-йоги ( если будет интересно! ).
с Уважением, Itaniel

Очень интересно! Я увлекаюсь боевыми искусствами. Было бы любопытно узнать о степени Вашего увлечения боевыми искусствами. Было бы очень любопытно пообщаться со знающим человеком, набраться опыта и понимания.
Вы - киевлянин?

Пардон, что вмешиваюсь в ученый дискурс...или дискус?...ладно, пусть будет гламуур. Но нельзя ли перенести данное обсуждение на подобающую ветку ?

И, кстати, по теме, пара цитаток.

Ода Нобунага
О пользе правильного воспитания.

Как-то, уже после победы при Нагасино, Нобунага собрал своих старших вассалов и союзников и задал им пир в висячем саду своего нового замка Азучи. Посреди пира он вдруг поднял руку и сказал:
- Я хочу вспомнить о старших самураях моего отца. Отец умер рано, и я вырос бы как дикий зверь, не зная пути, если бы не его верные вассалы. Они учили меня, они объясняли мне, что достойно, а что - нет. Они своим примером показывали мне, каким должен быть самурай. И вот сейчас, когда мы с вами пируем в висячем саду замка Азучи - и нет пределов тому, чего мы вместе не могли бы достигнуть, я вспоминаю самураев своего отца и думаю - где бы я был, если бы я их слушал?

Нам это непривычно - как это целый род восстает против власти только из-за того, что одного из них удавили, как простого мужика, а не приказали ему сделать харакири?.. А удавили его из-за эпатажа на годовщине похорон сеньора - наглец посмел отрезать и сжечь свою самурайскую косу в знак протеста против того, что память его отца не чтят наравне с другими отмеченными вассалами!.. Другие вассалы были отмечены тем, что получили разрешение от умирающего князя на самоубийство после его кончины; отец наглеца не получил (князь его за что-то недолюбливал и соизволения не дал, не смотря на настойчивые просьбы). Однако, отец наглеца все-таки покончил с собой без позволения, и был-таки удостоен похорон в почетном кругу и т.д. А покончить с собой он решил, так как после смерти князя начались шепотки, что он-де струсил, цепляется за жизнь - и тень легла на честь семьи, хотя его вины в том не было...

Началось с пересудов соседей. Кончилось тем, что мятежный род заперся в усадьбе. В ночь перед штурмом убили всех женщин и детей, сами дрались до последнего; в итоге усадьба сгорела дотла вместе с последними защитниками...

Однажды Миямото Мусаси странствовал по дорогам центральной Японии. Завидев в отдалении фигуру самурая среднего роста и крепкого сложения, он по осанке сразу определил крупного мастера Будзюцу. Подойдя ближе и оценив "духовную наполненность" (кокю) неизвестного самурая, Мусаси решил про себя, что навстречу ему идёт не кто иной, как знаменитый мастер меча - Ягу Дзюбэй, глава прославленной школы Ягю Синкагэ-рю. Путники поравнялись и молча разошлись, обменявшись взглядами. Пройдя ещё несколько шагов, оба одновременно оглянулись, и неизвестный спросил: "Простите, уважаемый, не вы ли будете Миямото Мусаси?" - "Да. - ответил Мусаси. - а вы, конечно, Ягю Дзюбэй?". Обменявшись краткими приветствиями, они направились в придорожную корчму и заказали по чашке чая. Пили не торопясь, время от времени поглядывая друг на друга. Потом попросили принести им облавные шашки (го) и принялись за игру. Стиль игры был у каждого свой, но решающего перевеса ни один из партнёров не мог добиться. Молча они признали ничью, встали, раскланялись и разошлись. Обоим не понадобилось ни единого слова, ни единого жеста для того, чтобы убедиться в равенстве сил,

Как это мудро, с помощью шахмат (например) выяснять степень интеллекта...

А мне понравилось о ср.Фрейда и самурайского духа.Не спорю.Но почему только они?А монахи?А просто интеллектуалы которые не позволяют"..своей головке морочить себе голову...",Фрейд (по моей логике)заканчивается там,где начинается воля и интеллект.

Вообще да. Возможности человека еще не познаны на самом деле. И личность может совершить при соответствующем воспитании невероятные достижения. Но в случае с японцами было удивительно, что они культивировали такое слепое поклонение как продукт массовой культуры, и добились поддержки ВСЕГО общества. Не просто сами солдаты, но даже их семьи и любимые поддерживали идеологию камикадзе, и были готовы ей следовать. И это при поголовной грамотности, и одном из самых высоких в мире уровней образования!

А ты не слышал,как славянские жены сами шли на костер за своими погибшими мужьями?Тоже ведь массовое явление было в опр.момент ист.развития.меня лично восхищает в японцах другое,то что они смогли сохранить все это-приверженность традициям,говорит о том,что народ уверен в себе и не копирует ,как обезьяна и не ворует чужое выдавая за свое.

"Ну вы блин даете"
Начинали про Мазепу и Конотоп - а добрались ужО до Японии и каратэ.

Полистай, тут очень про разное.

Интересный сайтик нашел. Большие Старинные Карты

Советую поинтересоваться.
Во первых интересно. Во вторых изображения старинных карт большого размера с высоким разрешением, можно напечатать и будет красиво.

Очень интересно бывает маршруты путешественников древних накладывать на современные карты...

Впечатляет недоумением...

читаем восточных путешественников.

Про Крымское ханство.

КНИГА ПУТЕШЕСТВИЯ
Эвлия Челеби

... На этом Крымском острове, который по окружности составляет 776 миль, находится 1600 деревень и 6 тысяч отаров, то есть чифтликов. Из всех деревень выходит всего 100 тысяч воинов, а из отаров - 26 тысяч воинов. В походы идет 40 тысяч, а если хан пожелает, в бой идет 80 тысяч татар, за исключением тех, кто остается в Крыму. Потому что в самом Крыму находится 4 раза по 100 тысяч пленных казаков, 4 раза по 100 тысяч казачьих жен и 3 раза по 100 тысяч их сыновей и дочерей, которых они зовут "копна" [2]. И еще там есть 20 тысяч греческих, армянских и иудейских неверных. А франкских и мадьярских христиан нет. Из-за того, что в Крыму столько пленных казаков, все военные отряды не ведут в поход. Только хан ходит в поход с 80-ю тысячами воинов, не имеющими другой веры, [кроме истинной]. Он мстит всему Кафиристану [3] и толпами уводит их детей на Крымский остров, откуда их увозят по другим странам.

После крепости Ор [следует] описание путешествий, которые мы совершили по селениям, крепостям и городам Крымской страны

В сторону кыблы от крепости Ор в 5 часах езды [1] по ровной степи [находится] стоянка селение Тузла [2]. Оно расположено на берегу горького озера, в нем 300 домов, крытых дерном, стены которых сложены из досок и бычьего навоза. Весь народ здесь - бедняки. Они глыбами добывают соль из озера и отдают ее своему эмину. Всего получается на 10 тысяч курушей. Эмин, увидев в наших руках ярлык, выразил уважение и почтение, дал нам превосходный фураж, товарищей, ехавших с нами, отправил назад и приготовил других секбанов. Эмин пообещал мне, что с этих пор на каждой стоянке таким вот образом нас будут снабжать фуражом и давать провожатых. Эмин этот остался в нашей памяти.
На следующий день снова в сторону кыблы в 3-х часах езды - селение Кышкара [3] . Затем - селение Кенекес [4]. Затем - селение Джеляирли [5]. Если мы будем описывать все постройки этих селений, этот сборник превратится в непомерный верблюжий груз. Лишь упомянув названия этих селений, мы проезжаем мимо них на cтоянку селение Коджамак [6]. Все вышеупомянутые селения находятся в степи без деревьев, без садов и виноградников. Весь народ здесь топит [печи] бычьим, верблюжьим и лошадиным навозом, и они всё время пахнут навозом. Они собирают довольно большие урожаи. Одно киле дает 50-60 киле. Все стены их домов сложены из земляного кирпича и из широкого кирпича из навоза. А украшением их является грязная солома. Зато какие прочные это стены( Эти поселения находятся в степи и не имеют воды. Воду достают лошади бурдюками из колодцев в 100, 70 или 50 куладжей [в глубину], и [местные жители] поят скот и пьют сами.

У них есть много сот тысяч разнообразных старинных выражений. Но мы решили, что много их записывать нет нужды и удовольствовались таким вот бестолковым словарем. Действительно, татарский язык - древний и великий. Этот крымский язык можно понимать. Но там есть улу-ногаи и кичи-ногаи, шейдяки и узак-ногаи, и, короче говоря, много сот ногайских родов. У всех них есть 12 языков. Они языки друг друга понимают через талмаша, то есть через переводчика. Крымские татары-бадраки не могут понять ни единого выражения разных ногайских языков. А для улу-ногаев язык городских ребят - как язык птиц, а для тех ногайский - тоже какой-то странный язык, и они его не понимают. Однако среди ногаев есть грамотные и остроумные мурзы. Чтобы никто не узнал об их тайнах, они разговаривают на своем, непонятном чужому, языке. Если позволит Всевышний Бог, мы опишем эти трудные языки. Согласно полустишию "Нить рассказа - в руке любви, и слава Богу!", по причине нашей крепкой памяти, за что благодарение Богу, - "Смысл в сокрытом для поэта", - по этим словам, есть много татарских языков. И о них мы немного напишем.

Все стены их домов сложены из земляного кирпича и из широкого кирпича из навоза. А украшением их является грязная солома

т2 Комментировать
читаем восточных путешественников.

Про Крымское ханство.

КНИГА ПУТЕШЕСТВИЯ
Эвлия Челеби

... И еще там есть 20 тысяч греческих, армянских и иудейских неверных. А франкских и мадьярских христиан нет. ... не имеющими другой веры, [кроме истинной].
23-06-2008, 18:39

Меня терзают смутные сомнения (с)
Нажется я читывал этого автора. Может я его с кем-то путаю. Это турецкий путешественник и дипломат?
А вопрос такой. Не секрет, Когда Екатерина завоевала Крым, там было множество православных храмов и монастырей. Т.е. православие там было развито и не притеснялось. Так же,как и мечетей. Откуда у автора такое "политизированное" отношение к вере? А может он православных христиан носителями истинной веры?

... Из-за того, что в Крыму столько пленных казаков, все военные отряды не ведут в поход. Только хан ходит в поход с 80-ю тысячами воинов, не имеющими другой веры, [кроме истинной]. Он мстит всему Кафиристану [3] и толпами уводит их детей на Крымский остров, откуда их увозят по другим странам.

... решение Сталина о штурме Берлина в начале мая 1945 предотвратило третью мировую войну. Это подтверждается недавно рассекреченными документами. В противном случае Берлин был бы без боя сдан "союзникам", а объединенные силы всей Европы и Северной Америки обрушились бы на СССР.

В начале апреля 1945 г. перед самым окончанием Великой Отечественной У.Черчилль, премьер-министр нашего союзника - Великобритании отдал приказ начальникам своих штабов о разработке операции внезапного удара по СССР - операции «Немыслимое». Он был ему предоставлен 22 мая 1945 года на 29 страницах.

Согласно этому плану, нападение на СССР должно было начаться следуя принципам Гитлера - внезапным ударом. 1 июля 1945 года 47 английских и американских дивизий без всякого объявления войны должны были нанести сокрушительный удар не ожидавшим такой беспредельной подлости от союзников наивным русским. Удар должны были поддержать 10-12 немецких дивизий, которых "союзники" держали нерасформированными в Шлезвиг-Гольштейне и в южной Дании, их ежедневно тренировали британские инструктора: готовили к войне против СССР. По идее, должна была начаться война объединенных сил Западной цивилизации против России - впоследствии в "крестовом походе" должны были участвовать и другие страны, например, Польша, затем Венгрия... Война должна была привести к полному разгрому и капитуляции СССР. Конечная цель была закончить войну примерно там же, где планировал ее закончить Гитлер по плану "Барбаросса" - на рубеже Архангельск-Сталинград.

Англосаксы готовились сломить нас террором - изуверским уничтожением крупных советских городов: Москвы, Ленинграда, Владивостока, Мурманска и др. сокрушительными ударами волн «летающих крепостей». Несколько миллионов русских людей должны были погибнуть в отработанных до мелочей "огненных смерчах". Так были уничтожены Гамбург, Дрезден, Токио... Теперь это готовились сделать с нами, с союзниками. Обычное дело: самое гнусное предательство, крайняя подлость и изуверская жестокость - визитная карточка Западной Цивилизации и, особенно, англосаксов, истребивших столько людей, сколько ни один народ в человеческой истории.

Однако 29 июня 1945 года, за день до планируемого начала войны Красная армия внезапно для коварного врага неожиданно изменила свою дислокацию. Это было решающей гирей, сдвинувшей чашу весов истории - приказ войскам англосаксов отдан не был. До этого взятие считавшегося неприступным Берлина показало мощь Советской Армии и военные эксперты врага склонялись к тому, чтобы отменить нападение на СССР. К счастью, у руля СССР стоял Сталин.

Военно-морские силы Великобритании и США тогда имели абсолютное превосходство над ВМФ СССР: по миноносцам в 19 раз, по линкорам и большим крейсерам - в 9 раз, по подводным лодкам - в 2 раза. Свыше сотни авианесущих кораблей и несколько тысяч единиц палубной авиации самолетов против нуля со стороны СССР. "Вероятный союзник" располагал 4-мя воздушными армиями тяжелых бомбардировщиков, которые могли наносить удары сокрушительные удары. Советская дальняя бомбардировочная авиация была несравненно более слабой.

В апреле 1945 союзники представляли наши войска измотанными и истощенными, а боевую технику - до предела изношенной. Их военные специалисты оказались сильно удивлены мощью Советской Армии, которую она продемонстрировала при взятии Берлина, считавшегося ими неприступным. Не вызывает сомнений верность вывода крупного историка В.Фалина - решение Сталина о штурме Берлина в начале мая 1945 предотвратило третью мировую войну. Это подтверждается недавно рассекреченными документами. В противном случае Берлин был бы без боя сдан "союзникам", а объединенные силы всей Европы и Северной Америки обрушились бы на СССР.

СОВЕРШЕННО СЕКРЕТНО

Окончательный (вариант) 22 мая 1945г.

Военный кабинет

Штаб объединенного планирования
ОПЕРАЦИЯ "НЕМЫСЛИМОЕ"
Доклад Штаба объединенного планирования

1. Нами проанализирована (возможность проведения) операции "Немыслимое". В соответствии с указаниями анализ основывался на следующих посылках:
а) Акция получает полную поддержку общественного мнения как Британской империи, так и Соединенных Штатов, соответственно, высоким остается моральный настрой британских и американских войск.
б) Великобритания и США имеют полную поддержку со стороны польских войск и могут рассчитывать на использование немецкой рабочей силы и сохранившегося германского промышленного потенциала.
в) Нельзя полагаться на какую бы то ни было помощь со стороны армий других западных держав, хотя в нашем распоряжении на их территории находятся базы и оборудование, к использованию которых, возможно, придется прибегнуть.
г) Русские вступают в альянс с Японией.
д) Дата объявления военных действий - 1 июля 1945 г.
е) До 1 июля продолжается осуществление планов передислокации и демобилизации войск, затем оно прекращается.
В целях соблюдения режима повышенной секретности консультации со штабами министерств, ведающих видами вооруженных сил, не проводились.

Цель
2. Общеполитическая цель (операции) - навязать русским волю Соединенных Штатов и Британской империи.
Хотя "воля" двух стран и может рассматриваться как дело, напрямую касающееся лишь Польши, из этого вовсе не следует, что степень нашего вовлечения (в конфликт) непременно будет ограниченной. Быстрый (военный) успех может побудить русских хотя бы временно подчиниться нашей воле, но может и не побудить. Если они хотят тотальной войны, то они ее получат.
3. Единственный для нас способ добиться цели в определенном и долгосрочном плане - это победа в тотальной войне, но с учетом сказанного выше, в пункте 2, относительно возможности скорого (военного) успеха, нам представляется правильным подойти к проблеме с двумя посылками:
а) тотальная война неизбежна, и нами рассмотрены шансы на успех с учетом этой установки;
б) политическая установка такова, что быстрый (военный) успех позволит нам достигнуть наших политических целей, а последующее участие (в конфликте) нас не должно волновать.

ТОТАЛЬНАЯ ВОЙНА
4. Поскольку возможность революции в СССР и политического краха нынешнего режима нами не рассматривается и мы не компетентны давать суждения по этому вопросу, вывести русских из игры можно только в результате:
а) оккупации столь (обширной) территории собственно России, чтобы свести военный потенциал страны до уровня, при котором дальнейшее сопротивление (русских) становится невозможным;
б) нанесения русским войскам на поле сражения такого поражения, которое сделало бы невозможным продолжение Советским Союзом войны.

Оккупация жизненного пространства России
5. Возможно такое развитие ситуации, при котором русским удастся отвести войска и тем самым избежать решающего поражения. В этом случае они могут принять на вооружение тактику, столь успешно использовавшуюся ими против немцев, а также в предшествующих войнах и состоящую в использовании огромных расстояний, которыми территория наделила их. В 1942 г. немцы дошли до рубежей Москвы, Волги и Кавказа, но методы эвакуации заводов в сочетании с развертыванием новых ресурсов и помощью союзников позволили СССР продолжить боевые действия.
6. Фактически невозможно говорить о пределе продвижения союзников в глубь России, при котором дальнейшее сопротивление (русских) станет невозможным. Трудно себе представить саму возможность столь же глубокого и быстрого проникновения союзников, как то удалось немцам в 1942 г., при том что такое их продвижение не привело к решающему исходу.

Решающее поражение русских войск
7. Детали о наличных силах и дислокации русских войск и войск союзников приведены в Приложениях II и III и проиллюстрированы на картах А и В. Существующий на сегодня баланс сил в Центральной Европе, где русские располагают преимуществом приблизительно три к одному, делает в нынешней ситуации маловероятной полную и решающую победу союзников на этой территории. Хотя у союзников лучше обстоят дела с организацией и чуть лучше ­со снаряжением (войск), русские в войне с немцами показали себя грозными противниками. Они располагают компетентным командованием, соответствующим снаряжением и организацией (войск), которая, возможно, и не отвечает нашим стандартам, но выдержала испытание (войной). С другой стороны, лишь около трети их дивизий соответствуют высокому уровню (требований), другие значительно отстают от них, а по части мобильности все они без исключения существенно уступают соответствующим формированиям союзников.
8. Для нанесения решительного поражения России в тотальной войне потребуется, в частности, мобилизация людских ресурсов (союзников) с тем, чтобы противостоять нынешним колоссальным людским ресурсам (русских). Этот исключительно продолжительный по срокам проект включает в себя:
а) широкомасштабную дислокацию в Европе колоссальных американских ресурсов (живой силы);
б) переоснащение и реорганизацию людских ресурсов Германии и всех западноевропейских союзников.

Заключение
9. Наши выводы:
а) если политической целью является достижение определенного и окончательного результата, необходимо добиться поражения России в тотальной войне;
б) результат тотальной войны с Россией непредсказуем, со всей определенностью можно сказать одно: победа в такой войне - задача очень продолжительного времени.

БЫСТРЫЙ УСПЕХ
10. Тем не менее на основе политической оценки (ситуации) может быть сделан вывод о том, что быстрая и ограниченная победа заставит Россию принять наши условия.
11. Перед принятием решения о начале военных действий следует учесть следующее:
а) Если оценка ошибочна и достижение любой поставленной нами ограниченной цели не заставит Россию подчиниться нашим условиям, мы фактически окажемся втянутыми в тотальную войну.
б) Ограничить военные действия каким-то одним регионом невозможно, а стало быть, по мере их развертывания нам придется считаться с реальностью глобальной схватки.
в) Даже если все пойдет по плану, мы не достигнем окончательного с военной точки зрения результата. Военная мощь России останется несломленной, и русские всегда смогут возобновить конфликт в любой подходящий для себя момент.
12. Тем не менее в случае готовности, с учетом всех вышеизложенных опасностей, пойти на риск ограниченной военной акции, мы проанализировали возможные шаги по нанесению русским удара, который бы вынудил их принять наши условия даже в той ситуации, когда они смогут избежать решающего поражения и в военном отношении все еще будут способны продолжать борьбу.

Общая стратегическая ситуация

13. Из противостоящих нам русских сил самой грозной, безусловно, является Красная армия. Не существует угрозы нашим базам и судам, сравнимой с немецкой угрозой, со стороны русских стратегических бомбардировщиков или подводных лодок, а потому основное внимание следует уделить силе и дислокации (частей) Красной армии.
14. Европа. Основные силы Красной армии сосредоточены в Центральной Европе. Несмотря на то что русские могут оккупировать Норвегию до Тронхейма на юге и Грецию, это обстоятельство не окажет существенного влияния на общую стратегическую ситуацию. В Европе русские могут также оккупировать Турцию и, используя свое нынешнее господствующее положение в Юго-Восточной Европе, способны блокировать Проливы, предотвратив любую возможную военно-морскую акцию союзников в Черном море. Само по себе это не создает дополнительной угрозы для нас, но Юго-Восточная Европа, включая Грецию, тут же будет закрыта для нашего влияния и торговли.
15. Ближний Восток. Чрезвычайно опасная ситуация может возникнуть в Персии и Ираке. Представляется вполне вероятным наступление русских в этом регионе с целью захвата ценных нефтяных месторождений и по причине исключительной важности этого региона для нас. По нашим оценкам, здесь против союзных войск в составе трех индийских бригадных групп могут быть использованы около 11 русских дивизий. В силу сказанного трудно представить, как нам удастся отстоять названные территории при том, что утрата этого источника поставок нефти может иметь чрезвычайно серьезные (последствия).
В силу транспортных сложностей и по причине вовлеченности в (кампанию в) Центральной Европе представляется маловероятным на начальном этапе (военных действий) наступление русских в направлении Египта.
Но они, безусловно, попытаются спровоцировать беспорядки во всех государствах Ближнего Востока.
16. Индия. Несмотря на то что русские, вне всякого сомнения, попытаются спровоцировать беспорядки в Индии, возможность про ведения ими военной акции в этом регионе представляется сомнительной.
17. Дальний Восток. На Дальнем Востоке любое соглашение между русскими и японцами позволит последним высвободить силы для укрепления метрополии или для возобновления наступления в Китае. Они вряд ли смогут предпринять широкомасштабные операции по возврату утерянных ими территорий. Поскольку, однако, решающие операции против Японии, судя по всему, придется отложить, в войне с Японией может возникнуть тупиковая ситуация. Наступательные акции русских против союзников на Дальнем Востоке представляются маловероятными.
18. Вышеприведенные доводы и нынешняя диспозиция главных сил подводят нас к выводу, что основным театром (военных действий) неизбежно становится Центральная Европа - со вспомогательными (по характеру), но чрезвычайно важными (по последствиям) операциями в районе Пер сии - Ирака.
19. В Приложении 1 нами анализируется (возможность проведения военной) кампании в Европе. Ключевые положения нашего анализа суммированы ниже.

Факторы, влияющие на нашу стратегию в Восточной Европе
20. В первую очередь мы будем иметь превосходство над русскими в воздухе и на море. Последнее позволит нам контролировать Балтику, но само по себе это не сыграет существенной роли в достижении быстрого успеха.
21. В воздухе наше преимущество будет до известной степени осложняться тем обстоятельством, что силы наших стратегических бомбардировщиков поначалу должны будут базироваться в Англии - даже в случае использования промежуточных аэродромов на континенте. Изнурительные нагрузки ВВС и большие расстояния, которые им придется преодолевать, вряд ли позволят использовать их с той же эффективностью, как во время войны с Герма­нией.
22. Русская промышленность настолько рассредоточена, что едва ли может рассматриваться как выигрышная цель для воздушных ударов. В то же время значительная протяженность русских коммуникаций, судя по всему, может предложить нам куда более предпочтительные цели (для бомбардировок), в особенности на. важных переправах через водные преграды. Однако для достижения сколько-нибудь эффективных результатов такие удары по коммуникациям должны координироваться с наступлением на суше.
Итак, единственным средством достижения нами быстрого (военного) успеха является сухопутная кампания, позволяющая в полной мере использовать наше преимущество в воздухе - как тактическое, так и при ударах по русским коммуникациям.
2З. Изучение топографической (карты) и общей направленности коммуникаций указывает на то, что главные усилия сухопутного наступления должны быть сосредоточены на Севере (Европы). Это предоставляет нам дополнительные преимущества, поскольку позволяет использовать для прикрытия нашего левого фланга и действий против правого фланга противника наше военно-морское преимущество на Балтике.
24. Итак, кампанию следует проводить на Северо-востоке Европы, в первую очередь, сухопутными силами.

Сухопутная кампания в Северо-Восточной Европе
25. Возможность привлечения к наступательным операциям союзных войск в значительной степени будет определяться тем, какая часть их будет связана необходимостью восстановления и охраны коммуникаций в разрушенных районах Германии.
26. Приняв в расчет эту часть, а также силы, необходимые для обеспечения безопасности фронта к северу до линии Дрезден Хемниц, мы, по нашим оценкам, получаем порядка 47 дивизий, включая 14 бронетанковых дивизий, которые могут быть задействованы в наступательных операциях.
27. Русские в ответ, согласно нашим оценкам, смогут выставить силы, эквивалентные 170 дивизиям союзников, из которых З0 дивизий - бронетанковые. Таким образом, мы столкнемся с неравенством сил в примерно м соотношении два к одному в бронетанковых войсках и четыре к одному - в сухопутных.
28. Трудно дать оценку тому, в какой мере наше преимущество в тактической авиации и в управлении войсками помогло бы восстановить баланс (сил), но с учетом указанного выше их неравенства развертывать наступление было бы определенно рискованным мероприятием.
Если, несмотря ни на что, будет выбран именно этот вариант, он может быть реализован посредством двух главных ударов: - северного, по оси Штеттин - Шнейдемюль - Быдгощ; - южного, по оси Лейпциг - Коттбус - Познань и Бреслау.
29. Основные танковые сражения скорее всего развернутся восточнее линии Одер - Нейсе, и от их исхода, возможно, будет зависеть исход кампании. При благоприятном исходе мы, вероятно, сможем достичь общей линии Данциг - Бреслау. Всякое последующее наступление, однако, означало бы растяжение линии фронта, который необходимо удерживать в течение зимы, и возрастание угрозы, проистекающей от выступа, оформившегося в районе Богемии и Моравии, откуда русским не придется в обязательном порядке отступать. Следовательно, если нам не удастся одержать необходимой нам победы к. западу от линии Данциг- Бреслау, то тем самым, вполне вероятно, мы окажемся на деле втянутыми в тотальную войну. З0. Итак, успех сухопутной кампании будет зависеть от исхода сражений к западу от вышеозначенной линии до наступления зимних холодов. Наша стратегическая позиция не является сильной сама по себе, и фактически мы вынуждены будем сделать ставку на одно крупное сражение при крайне невыгодном для нас соотношении сил.

ВЫВОДЫ
З1. Согласно нашему заключению:
а) начиная войну с русскими, мы должны быть готовы к тотальной войне, длительной и дорогостоящей в одно и то же время;
б) численный перевес русских на суше делает крайне сомнительным возможность достижения ограниченного и быстрого (военного) успеха, даже если, сообразно политическим взглядам, это будет соответствовать достижению наших политических целей.

Дж. Грэнтхем,
Дж. С. Томпсон,
У. А Аоусон
22 мая 1945 г.

Прилагаются:
Приложение I - Оценка кампании в Европе
Приложение II - Силы русских и их диспозиция
Приложение III - Союзные силы и их диспозиция
Приложение IV - Реакция Германии

Приложение I
..................... полный текст

У. ЧЕРЧИЛЛЬ - ОБЪЕДИНЕННОМУ ШТАБУ ПЛАНИРОВАНИЯ ВОЕННОГО КАБИНЕТА О ПЛАНЕ "НЕМЫСЛИМОЕ"

ОБЪЕДИНЕННЫЙ ШТАБ ПЛАНИРОВАНИЯ ВОЕННОГО КАБИНЕТА
Я прочитал замечания командующего относительно "Немыслимого", от 8-го июня, которые демонстрируют превосходство русских на суше два к одному.
2. Если американцы отведут войска к их зоне и перебросят основную массу вооруженных сил в Соединенные Штаты и в Тихоокеанский регион, русские будут иметь возможность продвинуться до Северного моря и Атлантики. Необходимо продумать четкий план того, как мы сможем защитить наш Остров, принимая во внимание, что Франция и Нидерланды будут не в состоянии противостоять русскому превосходству на море. В каких военно-морских силах мы нуждаемся и где они должны быть дислоцированы? Армия какой численности нам необходима и как она должна быть рассредоточена? Расположение аэродромов в Дании могло бы дать нам огромное преимущество и позволило бы держать открытым проход к Балтике, где должны быть проведены основные военно-морские операции. Следует рассмотреть возможность обладания плацдармами в Нидерландах и Франции.
3. Сохраняя кодовое название "Немыслимое", командование предполагает, что это всего лишь предварительный набросок того, что, я надеюсь, все еще чисто гипотетическая вероятность.

W.S.C.
10.06.1945

«Если ли в мире такая страна, которая прошла бы семитысячелетний путь своего развития – взлетов и падений, побед и поражений, рассвета и падения, которая уже в древности добыла бы такой могучий цивилизованный потенциал, которая породила другие народы, нации и языки, и которая на разных этапах своего пути имела бы столько разных названий как наш родной край и его отдаленные и близкие регионы: Оратта, Ориана, Киммерия, Скифия, Амазония, Сарматия, Пеласгия или Лебедия, Венедия, Этрурия, Троада, Роксолания, Антия или Оратания, Украина-Русь, Казацкая держава, Украина.

Это мы книжку Плачинды читаем, точнее, перевод ее.

Плачинда - это еще один великий уроженец кировоградщины.

Итак ,продолжаем.

«Лебедия»

(Как и когда возникла Украина)

Стр 6.

«….не нашим предкам кто-то и откуда-то принес культуру, а наоборот, наши праотцы – древние украинцы – несли ее, первичную цивилизацию, в мире, научили другие народы – далекие и близкие – пахать, сеять, растить хлеб, ковать орала и плуги, ткать, строить дома и писать ».

«….древнеукраинский язык – мать всех индоевропейских языков… Древняя Украина (Оратта) – родина всех индоевропейских народов».

Стр. 7

«Украина – родина древнейшего письма, которое вырезалось по камню с 12 тысячелетия до н.э. Только одно расшифрованное предложение с 5 тыс. до н.э. – «радостно плуг режет» - показывает романтичную натуру древних украинцев».

«Мы, украинцы, можем гордиться что нашей нации 20 тысяч лет».
Стр. 11.

«мы стоим на этой земле уже МИЛЛИОН лет. Тут наша пуповина».

Стр 12.

«ледники закалили украинцев, утверждает Лев Силенко в своем известном труде «Мага Вира».

Стр 13.

«после 21 ноября 2004 года …. Некоторые политики, общественные деятели, начали твердить про рождение украинской нации. Это неточность в формулировке. Речь идет о возрождении нации. А украинская нация родилась давно, не позднее 15-14 тысячелетия до н.э.

Стр 24.

«колесо и плуг нашли древние украинцы в 5 тысячелетии до н.э. Одновременно был приручен конь».

«Первая человеческая цивилизация начиналась не с меча, с плуга и солнцеподобного хлеба. Эту хлеборобскую культуру основали древние украинцы-пероворатели-ории, их чаще всего неправильно называют ариями».

Стр 60.

«Ориана стала первой и неповторимой в истории человечества сверхдержавой»

стр 61.

«Присоединившись к орианской цивилизации и используя отсутствие воинственности и единства среди ориан, вчерашние дикари-абригены начнут физически уничтожать своих учителей-ориев. Этот печальный процесс наблюдается с начала 1 тыс. до н.э и вплоть до наших дней».

Стр 63.

«санскрит – современный украинский язык»

стр 65.

«..Еще факт безусловного влияния древнеукраиской культуры на духовное развитие аборигенов Индии. Корова в Индии, как известно, священное животное. А кто и когда ее освятил, кто в конце концов пригнал на берега Инда и Брахмапутры, индусы и не помнят. Про это им может напомнить старинный украинский миф».

Стр 66.

«Веды написаны древнеукраинским языком – санскритом… Индия и Украина – родные сестры. У них одна мать – Ориана. Точно также Иран и Украина – брат и сестра.

Стр 68.

«сегодня в горах Ирана встречаются типовые украинские хаты-мазанки».

Стр 74

«согласно хронологии Бикермана, царь Урарту Руса I правил в 730-714 гг. до н.э. Его наследники Руса II и Руса III – это были цари, древние украинцы, которые научили древних армян как преобразовывать долины армянской державы на плодородные оазисы»

стр 76

«Куриной слепотой страдают не только наши украинофобы, но и те зарубежные исследователи которых душит атавизм ревности и зависти, потому они и не замечают того, что именно Древняя Украина-Оррата является колыбелью индоевропейских языков и культур».

Сергей Петрович Плачинда, укр. Сергій Петрович Плачинда (р. 18 июня 1928 г., Кировоградская область, хутор Шевченко) — украинский писатель.

Родился в крестьянской семье. Работал токарем, сотрудником районной газеты. В 1953 г. окончил филологический факультет Киевского государственного университета, затем аспирантуру при Институте литературы им. Т. Г. Шевченко АН УССР, где и далее работал научным работником.

С 1947 г. публикуется в газетах и журналах Украины, в 1959 г. вышла его первая книга рассказов.

Принимал активное участие в деятельности Народного Руха Украины.

Нет слов.

Этого писаку еще героем наградят...

Бред.

Этот бред у нас *** зовется...

Историю пишут победители.

Фразой "Историю пишут победители." отмазываются побежденные.

Побежденные есть всегда.

http://novchronic.ru/1450.htm

Александр Дюков: О пользе и вреде истории для государства

На международной арене история используется для обоснования финансовых или территориальных претензий....

(ну, это пропустим)

...Во внутренней политике история используется для создания новых национальных идентичностей, для разрушения идентичностей уже сложившихся и подрыва государственной легитимности.

...Даже этот поверхностный обзор показывает, каким мощным оружием может оказаться история в умелых руках. В сопредельных с Россией странах это давно уже осознали и пошли по пути создания специализированных структур, занимающихся переписыванием истории и формированием нужных исторических стереотипов. Комиссии историков при президентах Латвии и Эстонии, Институты национальной памяти в Польше и на Украине, литовский Центр геноцида и резистенции, многочисленные фонды и музеи оккупации – все они успешно функционируют, создавая реальную угрозу нашей стране.

В России отвечать на этот вызов, к сожалению, практически некому. Российские академические исторические институты по целому ряду причин не могут оперативно реагировать на регулярные попытки переписывания истории в антироссийском духе. В итоге решение этих задач приходится брать на себя общественным организациям и неравнодушным людям.

Проигрывая оппонентам в организации и возможностях, мы, однако, обладаем важным преимуществом. Нам нет необходимости лгать...

Вся ваша История - ЛОЖЬ, вы поклоняетесь ПАЛАЧАМ и САДИСТАМ, восхваляете РАБОВ бессмысленно гибших за своих палачей-хозяев на фронте в 41-45 годах.

Вся наша история - подобие науки, потому, что не приемлет крайности...

Вся ваша история - 17 лет метания из одной крайности в другую...
От такого быстрого движения вправо/влево - голову уже не просто мутит..., а местами - тошнит.

Если бы Вячеслав залупил свою хуысль на ветке у капитана, то там это было бы уместно и, возможно, произвело бы впечатление, но здесь, на 34й странице ветки, вот так ни здрасте, а идите нахуй... смотрится умилительно!

"Стр 105

«Кровавые битвы между сарматами и скифами, между сыновьями и отцами, первая кровавая страница в истории Древней Украины, свидетельство самопоедания и самоуничтожения нации».

«Но не все сарматы вернулись в Ориану бить скифов, две группы осели на северном Кавказе, из них со временем возникли две небольшие державы – Чечня и Алания. Вот почему недавно даже чеченские женщины с оружием в руках отстаивали свою независимость, насмерть стояли в битве с московскими оккупантами – они, гордые чеченки, прямые наследницы древнеукраинских племен, которые были объединены под общим названием «Сарматия»."

...о как!

Происхождение черкас от черкесов сомнений не вазывает. Где то читал даже про черкесскую этимологию фамилии Шевченко.

«Именно в этот момент (01:50) американское соединение получило от своего флагмана первое и единственное указание относительно порядка ведения боя. Каллахэн был лаконичен, как герой ковбойского фильма при нападении индейцев. «Кораблям с нечетными номерами вести огонь правым бортом, с четными — левым!» — гласил его приказ. Большинство кораблей, выделенных для стрельбы вправо, не смогли отыскать цели с указанного борта и несколько драгоценных мгновений не принимали участия в бою.»
7) «Тем временем в центре американского соединения разыгрался другой трагический эпизод. Флагманский «Сан-Франциско», видимо, уже давно потерявший визуальную связь с ближайшими кораблями отряда, в 01:51 внезапно обнаружил вынырнувший из темноты «большой эсминец», шедший юго-восточным курсом. Кто же еще мог идти в этом направлении? Конечно противник! Тяжелый крейсер успел всадить в цель, отстоявшую от него всего на 16 каб., несколько бортовых залпов прежде, чем Каллахэн узнал в приближавшемся корабле пылающую и полуразрушенную «Атланту».
Полагая, что «Атланту» обстреливает не он один, американский адмирал немедленно дал по соединению приказ: «Прекратить обстрел своих кораблей!» Результатом этого сигнала стало прекращение обстрела линкора «Хией», но «Атланте» уже мало чем можно было помочь. Чудом оставшийся в живых командир крейсера кэптен Самуэль Дженкинс насчитал впоследствии в надстройках корабля следы от попаданий 19 восьмидюймовых снарядов, которые снесли за борт мостик вместе со всем штабом адмирала Скотта, сбили мачты, антенны и вызвали повсеместные пожары. По злой иронии судьбы Скотт пал жертвой снарядов своего бывшего флагманского корабля, сделавшего его знаменитым ровно месяц назад. Развалина, еще четыре минуты назад являвшаяся одним из новейших крейсеров США, продрейфовала дальше к югу и окончательно вышла из боя.»
Обратите особое внимание на «восьмидюймовых» – у японцев в этом бою НЕТ кораблей с таким калибром.
8 ) ««В атаку на линкор вышел эсминец «О"Бэннон». Артиллеристы корабля открыли огонь по «Хией» с дистанции 6 каб. В то время, как эсминец непрерывно посылал 127-мм снаряды в линейный корабль, японский гигант не мог вести ответный огонь из-за незначительной дистанции между ними. И тут около 01:54, в самый разгар боя на эсминце был получен странный приказ: «Всем кораблям прекратить огонь!»
Объяснялся он просто: Каллахэна, наученного горьким опытом, поразило то обстоятельство, что японский корабль в этот момент не вел ответного огня, т.е. мог оказаться американским. «Портленд», «Сан-Франциско» и «О"Бэннон», сделавшие по паре попаданий в «Хией» и «Кирисима», прекратили обстрел, но остальные корабли не приняли приказа из-за повреждений радиопередающей аппаратуры на флагмане. Как только крейсера прекратили огонь, на них посыпались японские снаряды.»

Очевидно, здесь аффтару полностью изменило чувство реальности.
Так что, аффтар, убейсибяапстену! 9)))

....
Стоп! А ведь здесь аффтар определенно начинает глючить. Каждый школьник знает, что на тот момент в Нихон Кайгун числилось примерно пять авианосцев, одиннадцать линкоров, несколько десятков крейсеров и до сотни эсминцев. Почему из всего этого великолепия нашему адмиралу достался такой сброд? Но аффтару нужно, чтобы соотношение сил было в несколько раз в пользу врага, и вот он начинает мямлить что-то о том, что джаповское начальство берегло основные силы Нихон Кайгун для решающего сражения. Позвольте, скажите вы - а чем джапов не устраивает ЭТА возможность затеять генеральное сражение? Амеры вытащили весь свой наличный флот в такую даль от своих основных баз - тут наш Кайгун со своими 5 авианосцами и 11 линкорами его и уделает!

Ага, щас! С таким численным превосходством противника кто хочешь уделает, а вы вот попробуйте с той матчастью, что аффтар нашему герою нарисовал.

Хотя и с этой матчастью нестыковок хватает. Нет, ну где вы вообще видели, чтобы на семь крейсеров в эскадре приходился всего один эсминец? Куда вообще смотрят беты у этого аффтара? Впрочем, я догадываюсь, в чем дело. Джаповские эсминцы вооружены торпедами "лонг лэнс" - страшное, между прочим, оружие. С такими торпедами, да еще ночью, одна эскадра эсминцев много чего натворить может. Так вот, нашему аффтару было хорошо известно, что другой аффтар (которого наш аффтар, между прочим, совсем не любит) как раз пишет слэш под названием "Девятая торпеда" о том, как некий адмирал Танака с восемью эсминцами в ночном бою наголову разгромил "лонг-лэнсами" огромную американскую эскадру, притом (ужос!) оснащенную РЛС.

В общем, пришлось нашему аффтару обходиться без эсминцев и "лонг-лэнсов" - чтобы в списывании его не обвинили и слэшером не сочли ненароком. Вот и бормочет аффтар что-то совсем уж невнятное о чрезмерно растянутых морских коммуникациях, на защиту которых ушли все эсминцы. И какой же умник, интересно, планировал у джапов операции таким образом, что коммуникации у них оказались чрезмерно растянуты? У них там, что, в штабе флоте никто Мэхэна никогда не читал?

Ну, в общем, собрал Танака свою эскадру и пошел у американцев остров назад отвоевывать. Дали ему и японских морпехов - целых 519 человек на двух транспортах. Вы что-нибудь понимаете? Я - нет. Даже если преположить, что каждый из этих 519 бойцов имеет черный пояс по каратэ - что они могут против 10000 американских морпехов - при соотношении сил 1:20?! А вот консультантов аффтара это нисколько не смущает. Вполне рабочее соотношение, говорят консультанты - вон, при штурме Манилы армией Макартура соотношение японских и филлипинских потерь было еще выше. И вот читатель, глотая слюни, с вожделением ждет описания того, как батальон японского спецназа втаптывает дивизию американских морпехов в гуадалканалский чернозем, и что же, по вашему, делает аффтар?....

http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=5548.msg197  250#msg197250

"""...Во внутренней политике история используется для создания новых национальных идентичностей, для разрушения идентичностей уже сложившихся и подрыва государственной легитимности."""

Абсолютно соглесен, но добавлю еще """для разрушения идентичностей уже сложившихся и подрыва государственной легитимности""" ИЛИ СОЗДАНИЯ ТАКОВОЙ.

http://kris-reid.livejournal.com/150232.html#cutid  1

Аффтар жжоть или кое-что про военно-морские рояли.
Критикам посвящаецца!


Начало было еще более-менее здравым. Создать эскадру надводных боевых кораблей, состоящую из линкоров Бисмарк, Шарнхорст и Гнейзенау, а также тяжелого крейсера «Принц Ойген», и отправить ее в Атлантику, на охоту за жирными зайцами британских конвоев. Начало было за здравие...

Но тут же аффтар спохватился и начал сам себе ставить палки в колеса. Сначала «вдруг» выяснилось, что «Шарнхорст» срочно нуждается в ремонте – турбины, видите ли, у него, болезного стали ни к черту. Затем шальной торпедоносец прямо на рейде Бреста всадил торпеду в «Гнейзенау». Само собой, для подобной атаки боевого корабля в нафаршированном зенитками и наглухо прикрытом истребителями порту нужно чуть больше, чем безумие – но наличие в 22-й эскадрилье КВВС потенциальных камикадзе мы оставим на совести аффтара. И, на сладкое, так сказать, 23 апреля на магнитной мине подорвался «Принц Ойген».
Такие вот «случайности» – это уже попахивает подтасовкой. Ну да ладно. Едем дальше. Что бы сделали в такой ситуации реальные адмиралы – понятно и ежу. Разумеется, им следовало дождаться окончания ремонта хотя бы одного из пары Шарнхорст/Гнейзенау, а еще лучше – дотерпеть до ввода в строй «Тирпица» и уж тогда, тогда...
Но аффтару горить, у него сюжет – и вот 18 мая 1941 года «Бисмарк» и наспех подлатанный «Принц Ойген» начинают операцию «Учения Рейн».
Понятное дело, ничего хорошего из этого выйти не может – в кишащей британскими кораблями и самолетами Атлантике трудно скрыться даже подлодкам. Это понимает даже наш аффтар – и вот вечером 23 мая корабли немцев жирным пятном высвечиваются на радаре тяжелого крейсера «Саффолк». Крейсера англичан заняли позицию со стороны кормы немцев, «Саффолк» (вооруженный новым типом радара 284) по правому борту, «Норфолк» (имевший на борту старый радар типа 286М) - по левому.
Впрочем, немцы тоже не слепые котята и о присутствии англичан узнают почти сразу.
И опять-таки – все тому же ежу понятно, что «Учения Рейн» провалились толком не начавшись и единственный разумный ход в этой ситуации – это поворачивать и прорываться назад, под спасительный «зонтик» люфтваффе. Но аффтар умнее всех – и немецкие корабли продолжают идти вперед, надеясь непонятно на что. Впрочем, как раз понятно – на аффтара. Уж он-то не подведет.
И он и впрямь не подводит. Утром 24 мая, когда перед германской тактической парой появляется эскадра вице-адмирала Холланда – старый, но неоднократно модернизированный линейный крейсер «Худ» и новейший линкор «Принц Уэльский».
Казалось бы, на этом все и книгу можно закрывать – четыре корабля против двух, а чем кончаются подобные бои – знают все ежи на свете. Все – но аффатр у нас не еж, он куда умнее и вот в 6.00 пятый залп «Бисмарка» отправляет красу и гордость Королевского флота к небесам. Как? А вот так! Теоретически германский снаряд мог попасть в погреб «Худа», но только в случае, если это была литая болванка. Нормальный снаряд просто обязан взорваться гораздо раньше, слишком много брони ему требуется пробить, и нет такого замедления у взрывателя. Впрочем, существует еще один вариант, тоже имеющая очень небольшую вероятность. Известно, что в момент рокового попадания «Худ» выполнял поворот. Компьютерные модели показывают, что снаряд мог пройти почти вдоль диаметральной плоскости корабля и попасть в поперечную переборку погреба. Но для этого в распоряжении немцев имелись считанные секунды. В общем – выбирайте, уважаемые читатели, которое из этих двух «объяснений» менее рояльной.
А мы пока поплывем дальше, мимо тонущих останков «Худа». Бой ведь еще не окончен, силы даже не сравнялись – но аффтар не спит, он пыхтит, выкатывая из кустов очередной рояль, по размерам ничуть не уступающий предыдущему. Итак, на новейшем британском линкоре начинают... ломаться пушки, сиречь орудия главного калибра. И вовсе не под градом поражающих башни немецких снарядов, а так! Сами по себе. Почему?Ну, аффтару так захотелось. И вот уже британский линкор, поджав хвост, улепетывает с поля боя, оставшись с 2-я исправными орудиями ГК из 10-ти.
Ах, да, чуть не забыл про еще один рояльчик – в 06.02 снаряд Бисмарка попадает в мостик «Принца Уэльского», убив всех, кто там был... за исключением командира линкора и старшего сигнальщика. Как можно уцелеть при взрыве 15” снаряда, недоуменно спросите вы? Очень просто – если снаряд не взрывается. Как?! Понятия не имею – это вопрос к аффтару. Кстати, еще один 380-мм снаряд нашли при осмотре корабля в доке в Розайте, во внутреннем отсеке ПТЗ.
Ладно. Казалось бы, уж теперь-то ничто не мешает немцам спокойно повернуть назад – наоборот, все их к этому подталкивает. Однако наш аффтар по-прежнему считает себя умнее всех ежей, и немецкие корабли следуют... угадайте куда? Нет, отнюдь не в Норвегию, до которой подать рукой – во Францию? Почему во Францию?! Ну, для бешеной собаки 1000 морских миль – не крюк.
Правда, теперь за немцами следят трое – уже знакомые нам «Саффолк» с «Норфолком» (весь предыдущий бой прошлявшиеся где-то в отдалении) и не менее знакомый «Принц Уэльский». Все трое имеют радары и прекрасно сознают, что нет сейчас задачи важнее, чем не упустить немецкую пару. И... ну, вы, думаю, уже догадались, что происходит дальше. Сначала они теряют «Ойгена», а затем и самого «Бисмарка». Как?! А вот так, как любит говорить наш аффтар! Взяли и потеряли. Подумаешь, какая мелочь – главный линкор Германии...
На фоне этого рояля уже не удивляешься ходу и результатам атаки авианосных самолетов. В 22 часа 24 мая с дистанции 120 миль «Бисмарк» был атакован самолетами авианосца «Викториес» – 825-й эскадрильи (9 торпедоносцев-бомбардировщиков Сордфиш) и 802-й (6 бомбардировщиков Фулмар). Больше ударных самолетов, по словам аффтара, на «Викториес» не нашлось – он якобы в это время таскал «Харрикейны» на Мальту.
Впрочем, даже 9 торпов – это сила. Всего полгода назад 12 «авосек» навели шорох в главной базе итальянского флота, в Таранто. Тогда британцы отправили на дно два итальянских линкора и повредили еще один. Об этом знают все ежи, но наш аффтар, похоже, слыхом не слыхивал. Вдобавок, он вообще не в ладах с ТТХ – у него «Бисмарк» был атакован сначала торпедоносцами, а только потом бомбардировщиками с 225-килограммовыми бомбами. Ну не знает он, что Фульмар быстрее древнего биплана с тяжеленной торпедой, не знает и хоть ты тресни.
Разумеется, «Бисмарк» переносит эту атаку не хуже бессмертного Кощея – все бомбы ложатся мимо, из торпед попадает лишь одна «почти не причинив ущерба». Три «ха-ха-ха».
Честно говоря, книгу с таким количеством подтасовок и несуразностей уже хочется бросить. Но мы почитаем. Чиста из интереса, а что за рояли будут следующими?
И аффтар нас не разочарует, о нет!
Итак, британцы теряют «Бисмарка». Они теряют его, даже не смотря на то, что утром 25 мая с линкора отправляют две отнюдь не короткие радиограммы. Казалось бы... но, похоже, слово «пеленгация» остается для нашего аффтара тайной за семью печатями – линкор идет незамеченным. Больше суток идет – патрульный самолет обнаруживает его лишь в 10.10, 26 мая. Сейчас перехватить его может лишь «Соединение Н» вице-адмирала Соммервиля, идущее из Гибралтара, но из линейных кораблей в его составе только старый «Ринаун», делать из которого второй «Худ» Адмиралтейству не хочется. Единственный для бриттов шанс – «затормозить» вражеский линкор ударами с воздуха.
И вновь на «Бисмарка» уходят «авоськи» – в 14:50 15 Сордфишей, стартовав с палубы «Арк Рояла», (знаковое имя, хе-хе) через 40 минут вышли на крупный надводный корабль. 15 торпов, больше чем в Таранто – причем атакуемый корабль НЕ ведет зенитный огонь! Почему?! Ну, у него-то есть веская причина – британские «авоськи» атакуют британский же крейсер «Шеффилд»! Как? А вот так! Аффтар считает, что из 15 асов английской морской авиации только трое могут суметь опознать крейсер, входящий в одно с ними соединение. Впрочем, театр абсурда на этом не заканчивается – остальные 12 не добиваются ровным счетом никакого результата. Рояли не дремлют – у одних «авосек» торпеды взрываются сразу после сброса, другие промахиваются, третьи уверены, что их торпеды прошли под кораблем, но не взорвались...
Вам смешно? Читаем комедию дальше?
Дальше интереснее, потому что аффтар спохватывается. До него начинает доходить «ай, что-то не так», он хватается за голову – и следующие 15 Сордфишей выходят-таки на «Бисмарк». И не просто выходят – добиваются трех торпедных попаданий, одно из которых заклинивает рули немецкого линкора в положении 12 градусов на левый борт.
Впрочем, даже и тут наш аффтар верен себе – знаете, как именно он мотивирует успешность атаки? Якобы на «Бисмарке» два из четырех постов управления зенитным огнем SL-8, были... нет, не уничтожены снарядами англичан, куда лучше. Они были... проданы в СССР! Вот так запросто с новейшего линкора перед важнейшей операцией – сняли и продали.
Ночью на неуправляемый линкор выходят эсминцы 4-й флотилии – Коссак, Маори, Зулу, Сикх и Пиорунь. Выходят – и атакуют. Пять эсминцев против мишени, которая не в состоянии уклоняться... ну вы уже догадались, так? Все торпеды – мимо.
После такого уже ничуть не удивляет бездарно скомканный финал. Похоже, аффтар утерял даже минимальный интерес к происходящему и стремится лишь побыстрее закруглится – и вот его любимец «Бисмарк», продемонстрировавший столь блистательную стрельбу 24 мая, в своем последнем бою с линкорами «Король Георг V» и «Родней», а также тяжелыми крейсерами «Норфолк» и «Дорсетшир» (видимо, в этот раз на крейсерах вспомнили, что из пушек можно стрелять), так вот, этот снайпер попадает... правильно, никуда он не попадает! Это по нему попадают все, кому не лень, даже «Родней» -- торпедами, линкор по линкору!
Что я забыл? Ах, да: «имя, сестра, имя!». Увы – имени-то аффтара я и не знаю. Кто написал эту, полную несообразностей и подтасовок драму... в мае 1941, росчерками снарядов над волнами Атлантики. Рок? Судьба? Фатум? Или кто-то еще?

И? Мораль сей басни?..

Реальные сюжеты в истории сплошь и рядом неправдоподобны. Но правдивы.

Какая, нах, в истории мораль!

История - это борьба, в которой все средства хороши, но не все приветствуются...
Главное, чтобы или наукообразно - тогда внимание на мельчайшие детали, которые нах никому не нужны и не влияют ни на. что, но помогают скрыть истинные мотивы или пустоту хуыслей...
Или образное эмоциональное яркое описание, тогда за красоту слога добавляют очки (типа, за артистизм), из внешней образностью скрываются или те же мотивы или пустота...

Фотографии терракотовой армии

Тому, кто будет писать русско-московский директорий, или календарь, следует иметь в виду:

Во-первых: Что москвитяне вместе с греками и другими восточными народами начинают свой год с первого дня сентября. Это у них общее с евреями, которые называли первый день Тирса или сентября Ros hassana, то есть глава или начало года. Отсюда они начинали языческий год, отсюда брали начало субботние годы или юбилеи, как отметил Габриэль Буцелин в своем «Ядре всеобщей истории».

Во-вторых: Годы свои они обычно исчисляют, начиная от сотворения мира, иногда от Рождества Христова. Так, нынешний год 1690 у них от сотворения мира 7203 13. Отсюда, кажется, они придерживаются в точности лунных лет, какими пользовались некогда евреи после вавилонского пленения, халдеи, самаритяне, греки и римляне до Юлия Цезаря. В исчислении лет от Рождества Христова они полностью сходятся с нами.

В-третьих: Часы они считают от восхода солнца до захода и снова от захода до восхода, так что один час после восхода солнца называется первым, следующий за ним — вторым, и так далее. Всего дневных часов столько, сколько часов солнце находится над горизонтом, а ночных столько, сколько оно скрыто внизу. Но все ночные и дневные часы, взятые вместе, всегда равны нашим двадцати четырем.

В-четвертых: Хотя самый длинный день у них равен семнадцати часам и почти тридцати минутам, — ведь Москва расположена примерно на 56 градусе — они, однако, считают самый длинный день только пятнадцать часов. Так им угодно. Отсюда они в своем календаре на каждый месяц указывают, скольким часам в этом месяце равен день.

В-пятых: В городе Москве общественных часов только трое, которыми все и руководствуются. В частных домах знати и в монастырях за городом встречается много часов как немецких, так и русских, искусной работы. Немцы в свое время просили разрешения построить в своей слободе башню с часами для общего пользования, как дневными, так и ночными, но им в этом отказали. Отсюда остается обычай, особенно в Немецкой слободе, отбивать часы ударами какого-нибудь жезла таким образом: после того, как прозвонят хозяйские часы, домашний сторож начинает постукивать специально приготовленными палочками в жезл, будто в колокол, и, после такого вступления, которым он привлекает внимание к последующему звону, он ударяет медленно по жезлу столько раз, сколько должно быть часов. Немецкие и русские часы отбиваются по-разному. Но все это только ночью, и притом в богатых домах. Но приобщаются к этому все, ибо поднимается такой шум, что слышно его далеко и широко. Удары следуют в определенном порядке, один за другим, чтобы из смешения часов не получалось путаницы.

В-шестых: В воскресные дни не все воздерживаются от работы, в особенности крестьяне, которые безнаказанно работают. И хотя предписано ходить в церковь и воздерживаться от работы, в простонародье говорят, что это только для богатеев.

В-седьмых: Праздники святых отмечают, но по большей части в хоре. Иконы святых почитают благоговейно, и нет ни одной хижины, даже самого убогого нищего, где не было бы иконы какого-нибудь святого, как мы уже говорили об этом выше.

В-восьмых: Календаря они придерживаются старого, Юлианского. Они говорят, что по приказу папы Григория календарь был реформирован специально для того, чтобы наша церковь и их церковь расходились в праздниках.

В-девятых: В нижеследующем календаре указывается для определенных праздников разрешение употреблять вино и масло, и иногда рыбу, но для понимания этого следует знать, что: 1. Под вином подразумевается водка или хлебное вино. 2. Русские по средам и пятницам соблюдают строжайший пост, так что им не дозволено употреблять ни масла, ни вина, ни рыбы, если только на эти дни не падает такой праздник, в который это дозволено. Постятся также по понедельникам, но это по желанию. В остальные дни можно есть мясо.

В-десятых: К некоторым святым они прилагают эпитет «творец». Под этим словом подразумевается писатель или автор каких-то святых. или благочестивых книг. Некоторых называют «творец канонов», и подразумевается под этим, что тот написал краткие жития святых наподобие «Чтений», или беседы, или какие-нибудь стихи, которые читаются и поются в церквах. К некоторым еще прибавляют «новый». Под этим словом подразумеваются святые более поздние, как будто есть у них еще и более древние. Некоторых они называют также «юродивый», то есть как бы безумный или дурак, и подразумеваются под этим те святые, которые выставляли перед людьми как бы безумие или глупость, за это подвергались насмешкам, издевательствам и презрению, а [145] между тем все ночи проводили в молитвах и изображали святость. Я в этом переводе называю их «простаками».

http://www.vostlit.info/Texts/rus7/Irji_David/fram  etext3.htm

Читать внимательно. История с географией.
1518 год.

ФРАНЧЕСКО ДА КОЛЛО
ДОНОШЕНИЕ О МОСКОВИИ

RELATIONE SULLA MOSCOVIA

http://www.vostlit.info/Texts/rus12/Kollo/frametex  t.htm

И этого недостаточно, но [доктор Краковянин] утверждает, что зарождается здесь также и река Волга, которая - протекая через земли Московии и Татарии в направлении к востоку - впадает в Каспийское море.

Эти сообщения далеки от истины и невозможны также и в силу уже изложенных причин; кроме того, Волга не может впадать в Каспийское море, так как [в этом случае] пересекалась бы Танаем и в результате впадали бы вместе в названное море, что означает, что Танай имел бы течение свое вне гор Каспийских и [65] Гирканских и своего моря [Эвксинского], и в результате обе области со своим морем оставались бы в Европе 51, - вещь неверная, как видно; выходит, так как говорят, что Каспийское море по своей форме представляет пруд, окруженный теми же горами Каспийскими и Гирканскими, и что в него не впадает никакая река, и никакая не вытекает из него; все эти начала рек из вышезванного скопления воды - всего лишь плод воображения, как воображает он, или тот, кто его научил, утверждая, что не было никогда в этих частях северных гор Рифейских, Гиперборейских или иных; истина прямо в противоположном...

Что же касается малолетних детей и стариков, неспособных к работе, то их предоставляют молодым татарcким мальчикам для забавы и для того, чтобы приучить их к виду человеческой крови, подобно тому как охотники дают куропаток на растерзание молодым соколам, еще не привыкшим к живой дичи, для того, чтобы приучить их к