 |
ЦХИНВАЛЬСКИЙ БЛИЦКРИГ. ВОЙНА В ГРУЗИИ - АНАЛИЗ БОЕВЫХ ДЕЙСТВИЙ (Юрий Бутусов)
Почему грузинский блицкриг 8 — 10 августа завершился провалом, а российские танки так по-хозяйски катаются по Грузии?
|
Загрузка...
| |
У этого феномена есть много политических объяснений. Но в основе лежат сугубо военные причины - стратегическое планирование российских, грузинских и осетинских командиров, тактика боевого применения войск в зоне конфликта, мобилизационные возможности и военно-политические задачи.
Вооруженные силы Южной Осетии были конгломератом ополченческих формирований. Единственными воинскими подразделениями были республиканский ОМОН и миротворческий батальон "Алания". Россия поставила осетинам большое количество военной техники - одних только танков около 80, включая Т-72, более 100 стволов артиллерии, минометов, "Грады". Этой техники было бы вполне достаточно, чтобы отбить наступление грузин, ведь оборонялись осетины на родной земле. Однако были и минусы. Во-первых, режим Кокойты давным-давно привык во всем полагаться на Москву, в уверенности, что там контролируют ситуацию. Во-вторых, управлять современным оружием может только регулярная армия. Одно дело - когда силами диверсионных групп вести перестрелки на границе, и совсем другое - широкомасштабные боевые действия. Централизованное управление войсками, многоканальная связь, артиллерийские, бронетанковые и противотанковые резервы - все эти важнейшие операционные инструменты общевойскового боя у осетин, конечно, отсутствовали. Боевая техника была распределена по ополченческим отрядам или просто стояла на базе, без экипажей и должной профилактики. И в-третьих, г-н Кокойты был уверен, что в демилитаризованном по российско-грузинскому договору Цхинвали ему вообще ничего не грозиn - не посмеют.
Все недостатки осетинской армии были прекрасно известны в Тбилиси. Надо отдать должное Михаилу Саакашвили - всего за несколько лет и пять миллиардов долларов он сумел создать 30-тысячную армию, которая была специально подготовлена американскими инструкторами для борьбы с сепаратистскими режимами.
Грузинская армия, которая почти в полном составе была введена в Южную Осетию, состояла из четырех пехотных бригад (1-я грузинская пехотная бригада на момент начала войны находилась в Ираке). Важнейшим компонентом вооруженных сил является артиллерийская бригада. Также в операции принимали участие отдельные пехотные и танковые батальоны, ряд специальных частей. Армия сбалансирована для тех задач, которые она должна была решить. Грузины имели значительное превосходство в боевой технике. Костяк - 210 модернизированных танков Т-72. В состав артбригады входило 44 самоходных гаубицы, в том числе тяжелые 203-мм "Пионы", высокомобильные чешские 152-мм "Даны", мощные советские "Акации" того же калибра, а также 42 реактивных системы залпового огня, в основном - БМ-21 "Град". Грузинская авиация располагала 10 модернизированными штурмовиками СУ-25, а также несколькими боевыми вертолетами.
Российские войска в Южной Осетии представляла 58-я армия Северо-Кавказского округа, которая на границе с Южной Осетией разместила группировку 19-й мотострелковой дивизии. По численности дивизия, укомплектованная солдатами-срочниками, значительно уступала грузинской армии, по количеству и качеству боевой техники грузины также имели некоторое преимущество. Однако россияне могли быстро наращивать силы - части 22-й бригады спецназ, 33-й горнострелковой, другие общевойсковые соединения 58-й армии могли быть переброшены в зону боевых действий в кратчайшие сроки. Козырем россиян является 4-я воздушная армия, которая, находясь в полной боевой готовности, на ближайших авиабазах располагала двумя полками штурмовиков Су-25, полком бомбардировщиков Су-24, эскадрильей истребителей Су-27, тремя эскадрильями вертолетов и могла в кратчайшие сроки усилить эту ударную группировку в несколько раз. Что и произошло - авиационная группировка на оперативных авиабазах (Буденновск, Морозовск, Моздок, Гизель) была усилена примерно в три раза, активно применялась дальняя авиация - вплоть до Ту-22М3 352-го бомбардировочного полка из Шайковки. Для наращивания сил использовалась и группировка 16-й воздушной армии - несколько эскадрилий ударной и разведывательной авиации. По некоторым сведениям, в войне с Грузией приняла участие пара новейших российских фронтовых бомбардировщиков Су-34.
Поскольку периодические огневые контакты между осетинским и грузинским ополчением под Цхинвали - заурядное событие для региона, найти повод для возмездия было несложно.
Наверняка на стратегическом уровне наступление Саакашвили не было полной неожиданностью для российского командования. В феврале этого года 58-я армия уже проводила учения "Кавказский рубеж" по быстрой перегруппировке в район Рокского тоннеля.
Боевые действия грузины начали еще 1 августа. Коммандос в районе села Нули создали угрозу Дзарской дороге - единственной крупной магистрали, связывающей Осетию через Рокский тоннель с Россией. Осетинское командование и миротворческие силы РФ отреагировали на эти демонстрации, и наиболее боеспособные формирования осетин были направлены в этот район. Оборона Цхинвали была ослаблена. Несмотря на резкое обострение обстановки в Южной Осетии, ни осетинское руководство, ни их российские советники не удосужились заняться инженерным укреплением своих позиций, развертыванием боевой техники и даже не посчитали нужным провести частичную мобилизацию. Считалось, что удерживая шесть ключевых сел на высотах, вокруг Цхинвали, можно будет отразить небольшие атаки, а к крупномасштабным действиям грузины не готовы.
Поздно ночью 7 августа начался грузинский блицкриг - имея преимущество за счет тактической выучки, организации связи и опознавания для действий ночью, грузины начали методично подавлять огневые точки осетин на высотах вокруг Цхинвали. Точный и массированный артобстрел, аналогов которому осетинские ополченцы еще не знали, полностью деморализовал оборону. Тактическая внезапность и нестандартность действий противника ошеломили осетин. "Линия Кокойты" была пройдена грузинскими войсками, скорее всего, без серьезных потерь. Огневому налету подверглись сразу все командные пункты, узлы связи и управления как осетин, так и российских миротворческих сил.
Молниеносно захватив все высоты вокруг Цхинвали, под прикрытием артобстрела, грузины попытались на плечах ошеломленных осетинских ополченцев взять город. Это решение стало стратегической ошибкой грузинского командования и, несомненно, было продиктовано политическими соображениями. Безусловно, захват Цхинвали вместе с высотами стал бы значимой политической победой, прекрасным информационным поводом.
Но выполняя пиаровскую задачу, грузины увязли в бою на второстепенном направлении. Грузинское командование слишком поздно сообразило, что связующей точкой, "шверпунктом" военных операций в Осетии был отнюдь не Цхинвали - а Рокский тоннель. Нанесение 8 августа удара в обход Цхинвали, одновременно со сковывающими действиями у города вполне очевидно привело бы к захвату стратегического тоннеля, и тогда бы Южная Осетия была обречена. Очевидно, что сразу зачистить осетинский город от ополценцев и миротворцев не удастся, и есть риск завязнуть в позиционных боях. Следовало бы, с военной точки зрения, действовать как раз наоборот - привлечь внимание мобильных резервов осетин к Цхинвали, а главный удар нанести в Джавском районе на Рокский тоннель. Даже если бы выход из тоннеля был не захвачен, но находился бы под плотным и прицельным обстрелом, развертывание каких-либо подкреплений и снабжения было бы невозможно. Несомненно, что такой вариант действий грузинские военные разрабатывали. Однако политические соображения взяли верх. Если бы Саакашвили намеревался провести простую демонстрацию силы, ему было бы достаточно унитожить все осетинские опорные пункты на господствующих высотах. Эта задача была выполнена за три часа. Но грузины пошли дальше в город...
Надо отметить решительные действия российской 58-й армии. Обстановка была неясной, но части 19-й дивизии пошли через Рокский тоннель с максимальной скоростью. Молниеносная атака была необходима это был единственный шанс отвлечь грузинские войска от ликвидации российско-осетинской группировки в Цхинвали, окруженной и расстреливаемой со всех сторон и с воздуха. Передовой 135-й мотострелковый полк уже спустя 12 часов после начала войны уже открыл огонь - он был ближе всего к границе с Южной Осетией. Однако 9-го августа грузины, используя командные высоты, попытались перерезать Дзарскую дорогу. В этот момент к Цхинвали на полной скорости приближались главные силы 19-й дивизии. Несмотря на то что этот маневр уже отрабатывался на учениях, контратака россиян проводилась без разведки, без прикрытия с воздуха боевыми вертолетами, без взаимодействия с артиллерией, без связи со штурмовой авиацией - хотя всех этих средств было в избытке. Свою неспособность организовать грамотное управление на поле боя, командующий 58-й армией генерал Хрулев компенсировал собственной храбростью - он лично повел солдат на прорыв. Авангард на окраине Цхинвали попал в засаду и понес тяжелые потери. Хрулев был ранен. Однако атаки заставили грузин немедленно выделить силы для прикрытия Дзарской дороги. А главное - Рокский тоннель получил надежную защиту.
В это время в небе над Цхинвали уже появились самолеты 4-й и 16-й воздушных армий. Грузины лишились поддержки с воздуха, а их артиллерия вынуждена была маневрировать, спасаясь от бомбо-штурмовых ударов.
Уже в ночь с 8 на 9 августа президент Саакашвили, очевидно, получил прогноз военных экспертов о перспективах войны с Россией. Даже стороннему наблюдателю было очевидно, что 58-я армия выдвигается в Осетию, а она одна по численности превосходит всю грузинскую армию (более 60 тысяч военнослужащих против 35). Воевать при таком господстве в воздухе противника, который постоянно получает подкрепление и активно атакует по всему фронту, невозможно. Линии коммуникаций грузин чрезвычайно уязвимы для воздушных ударов - к базе в Гори, а далее в Осетию ведет всего одна магистраль, и перекрыть ее ничего не стоит. Значит, снабжение войск в Осетии будет сорвано. Более того, уже вечером 8 августа российские ВВС нанесли удар по военным объектам в самой Грузии, и стало ясно, что на следующие сутки все стратегические объекты будут поражены. Война маленькой Грузии с Россией была в принципе немыслима с военной точки зрения. Тем более что Абхазия однозначно дала понять о наступлении на своем фронте в Западной Грузии.
Но здесь, несомненно, политические соображения снова взяли верх над военными. Видимо, грузинские политики рассчитывали, что отчаянные призывы к заступничеству США возымеют действие. Вашингтон поднимет голос, Москва остановится, и мирные переговоры начнутся в новом статус-кво, Грузия сможет выгодно поторговаться по условиям перемирия. Эти политические расчеты стоили грузинской армии самых больших жертв. Грузинское командование не стало выводить свои части из боя - наоборот, грузины ночью были брошены в атаку. На этот раз наступление проводилось именно там, где и следовало по науке, - на Рокский тоннель, а в Цхинвали грузины вели в основном огневой бой. Российские войска отбивали атаки при благоприятных условиях - район действий противника был настолько небольшим, что позволял легко блокировать танкоопасные направления и маневрировать огнем по всему фронту. Для прикрытия абхазского направления грузинами были брошены значительные по численности, но слабые по боевым качествам войска, усиленные ополченцами и полицией. Когда из Абхазии начала наступление 76-я воздушно-десантная дивизия и 45-й отдельный воздушно-десантный полк, кодорская группировка грузинской армии попросту разбежалась, кинув не только склады и мощную систему полевых укреплений, но даже личное оружие...
Необходимо отметить действия российской авиации, приведшие к решительному перелому в войне. По сравнению с действиями американских ВВС в Югославии и Ираке, потери мирного населения Грузии в ходе воздушного наступления были невелики, хотя без трагичных промахов не обошлось. Главной сенсацией стали тяжелые потери, официально признанные российским Генштабом, - три Су-25, а главное - стратегический ракетоносец Ту-22М3 (по некоторым данным - это был самолет-разведчик). Российская разведка сработала неэффективно, не вскрыв систему ПВО. Несмотря на огромное превосходство в силах и наличие десятков боеготовых бомбардировщиков, авианалеты 8-9 августа проводились малыми группами по 2-4 самолета. Это не позволяло выделить силы на подавление средств ПВО и на организацию радиоэлектронной борьбы и разведки, что значительно снижало эффективность работы ударной авиации и привело к потерям. Только после потери Ту-22 систему ПВО начали системно "гасить", причем использовались для этих целей и батарея оперативно-тактических ракет "Точка-У" (4 комплекса) 114-й ракетной бригады.
Авиация плохо взаимодействовала с сухопутными силами иначе ликвидация грузинских позиций на цхинвальских высотах заняла бы еще меньше времени, а пехота понесла куда меньшие потери. Достаточно отметить, что если в афганской войне каждое подразделение пехоты обеспечивалось авианаводчиками и взаимодействовало с авиацией, то теперь эта система функционирует в редких случаях. Единственная магистраль Гори - Тбилиси так и не была полностью перерезана, и по ней хоть и с потерями, но продолжалось снабжение и отступление грузинских войск. Штурмовики Су-25 выполняли несвойственную им задачу блокирования района боевых действий. С чем гораздо лучше справилась бы истребительно-бомбардировочная авиация, машины класса Миг-27, Миг-23, Су-17. Сейчас на вооружении России попросту нет эффективного истребителя-бомбардировщика. Су-27СМ существует в единичных экземплярах...
Источники "ЗН" в Министерстве обороны считают смешными анонимные оправдания российских военных за сбитый Ту-22М - дескать, сбили самолет украинцы на С-200. Комплексы С-200 в Грузию не поставлялись. Ту-22М3, по неофициальным данным, был сбит ракетой комплекса войсковой ПВО "Бук- 1М". И никаких украинских ракетчиков за пультами не сидело. Ту-22М для поражения целей вовсе не нужно входить в воздушное пространство Грузии - то, что экипажу поставили такую задачу и направили в район, где он попал под огонь "Бука", говорит о некомпетентности командования (даже если это был разведчик, машины такого класса не используют в зоне действий тактической ПВО). России стоит задуматься, что было бы с ее авиацией, если бы противником была какая-нибудь более серьезная в военном отношении страна.
Только 10 августа, когда Саакашвили осознал, что американцы на помощь не придут, а русские не остановятся, он принял решение о спасении армии. Войска были выведены из зоны боев одним броском в течение следующей ночи. Не было даже попытки задержать россиян на промежуточных рубежах, чтобы вывезти мирных жителей. Не было даже подобия чеченского сопротивления. А ведь Грузия куда более пригодная для обороны и партизанских действий страна, нежели Чечня, и ее армия прекрасно обучена и оснащена для такой тактики боя. Если бы горные дороги были перекрыты небольшими заслонами, в сочетании с инженерными заграждениями (вот где пригодилась бы отдельная инженерная бригада грузинской армии), то и российские десантники не ездили бы по Грузии спустя трое суток войны как у себя дома.
Как это ни поразительно для кавказцев, хотя у грузин были время и транспорт, власти попросту бросили местное население. В результате осетинские партизанские отряды получили возможность отомстить за свои разрушенные села и за Цхинвали ни в чем не повинным людям, а абхазы спокойно заняли спорные территории, и сейчас спешно создают лояльные администрации на этих территориях, где со времен Гамсахурдиа сильны сепаратистские настроения…
В результате стремительного "блицкрига назад" грузины понесли тяжелые потери в технике и людях ряд отдельных частей в Кодорском ущелье были отрезаны и сдались, а военная инфраструктура в Западной и Центральной Грузии полностью разрушена.
Особенно стоит отметить, что профессиональная армия сделала очень негативный перекос в плане мобилизационной готовности всей Грузии в целом. Имея до 100 тысяч мужчин призывного возраста в качестве резервистов, грузины не озаботились боевой подготовкой молодых людей. В Грузии резервистов готовят на 18-дневных (!) курсах, причем качество подготовки, мягко говоря, невысокое. По сравнению с этими партизанами даже российские срочники выглядят опытными ветеранами. Именно необученные по сути резервисты и составили большую часть потерь в живой силе грузинской армии, о которых официальный Тбилиси пока не распространяется.
Стоит отметить и лицемерие российского министерства обороны. Заявив о том, что солдаты-срочники направляться на войну не будут, российские генералы все-таки направили пацанов на войну, правда, с ними всеми "добровольно" заключили контракты...
В целом, стоит отметить, что по сравнению с чеченской войной боеспособность российских вооруженных сил, в частности, соединений постоянной готовности (19-я мсд), значительно возросла.
Однако такая армия может выигрывать лишь локальные войны с весьма слабыит противниками. Для войны с противником, оснащенным современной системой ПВО, авиацией, твердым военным руководством, Россия не готова.
Для Украины война в Грузии - повод задуматься о том, что государство, где вопросами внешней политики и безопасности занимаются только в свободное от внутренних разборок время, всегда будет чувствовать себя уязвимым.
|
|
|
|
Источник: Юрий Бутусов для Зеркало недели
|
|
|
|
Загрузка...
|
|
|
 |
|
 |
|
| | |
|
| | | отсортировать по дате :: отсортировать по нику | | |
| | | Страницы:  Пред. 1 2 3 4 | |
|
Сергей (Россия) КомментироватьОбъясняю смысл событий. Это была хитрая грузинская провокация - объявить войну России и всей страной сдаться в плен. План Саакашвили увенчался полным успехом. Теперь нам придется кормить несколько миллионов голодных и жадных грузин. 21-08-2008, 12:32 | |
|
сильвер Комментироватьидиоты плять.
Российская армия сейчас планомерно уничтожает не только военный, но и экономический потенциал Грузии. "кормильцы"
на "восстановление" (подрядчик - Лужков) осетии выдано больше средств чем на весь Дальний Восток.
но больше всего злит не гэбня. больше всего злят ее добровольные подпевалы. их ипут - они крепчают.
холуи. 21-08-2008, 12:41 | |
|
Сергей (Россия) КомментироватьВот я говорю - с одной Осетией управиться бы. А Грузию пусть кормит прогрессивное человечество. 21-08-2008, 12:46 | |
|
| |
|
Терминахтор 2 КомментироватьЕшь ананасы, галстуки жуй...8)))))))))) 21-08-2008, 12:52 | |
|
Украинский Свободный Народ* КомментироватьАнанасы в джорджии - не растут. К ихней реальности больше подходит "Ешь мандариным - галстуки жуй!"  21-08-2008, 12:53 | |
|
pyp. Комментировать... а расскажите поподробнее, ЧТО именно составляет "экономический потенциал Грузии"... 21-08-2008, 13:18 | |
|
pyp. Комментироватьой, а расскажите нам, какие предприятия составлают (или составляли) экономический потенциал Грузии... 21-08-2008, 13:20 | |
|
Терминахтор 2 КомментироватьТебе фонда Сороса мало? Всем предприятиям - предприятие. 21-08-2008, 13:22 | |
|
pyp. КомментироватьЯ в курсе. Но "знающие люди" поведали об экономическом потенциале очередной "банановой" республике США. (Мож там РАЗНОСТЬ потенциалов?)
Вот и хотелось бы просветиться по экономиЦкому профилю...
ВдруХ там появились заводы наподобие Крупповских... 21-08-2008, 13:30 | |
|
Украинский Свободный Народ* КомментироватьТуризм, транзит (порт Поти), сельское хозяйство (вино, мандарины, чай, специи), 500 000 лаврушечников, да и пожалуй все... 21-08-2008, 13:33 | |
|
Украинский Свободный Народ* Комментироватьах да, и вода "Боржоми". Этот список мне грузины продиктовали, я например, про известный в СССР - грузинский чай - уже и забыл... 21-08-2008, 13:35 | |
|
pyp. КомментироватьТогда я позволю себе скомпилировать мысль на основании утверждений верхних постов:
"Российская армия сейчас планомерно уничтожает" ... "туризм, транзит (порт Поти), сельское хозяйство (вино, мандарины, чай, специи), 500 000 лаврушечников".
Так и видится звериная русская солдатня, давящая своими сапожищами демократические мандарины, 500 000 лаврушечников и чай.
Чай можно и так выкинуть - во времена СССР дрова из этого "ЧАЯ" в чашку не влазили... 21-08-2008, 13:41 | |
|
Украинский Свободный Народ* Комментировать"лаврушечник" = это грузинские "воры в законе", которые купили этот титул после того, как накопили деньги на торговле лавровым листом. 21-08-2008, 13:49 | |
|
pyp. КомментироватьОстался в СССР. И слава богу: по содержимому пачки было впечатление, что его косили косой. 21-08-2008, 13:53 | |
|
| |
|
pyp. КомментироватьОстался в СССР. И слава богу: по содержимому пачки было впечатление, что его косили косой. 21-08-2008, 13:53 | |
|
Терминахтор 2 Комментировать>>Остался в СССР. Щас. Если он производится, то кудато экспортируется. Ой, не в Англию. И не в Турцию - там соего навалом еще почище.
Куда?
Если к нам то ты его в продаже видел?
Вопрос - гдо он? 21-08-2008, 13:56 | |
|
| |
|
Терминахтор 2 КомментироватьХмммм придется увеличить толщину намеков.
Если грузинский чай к нам экспортируется, но в продаже под этикеткой "грузинский" мы его не видим, значит что?
Что видим его под другими этикетками. В смесях. 21-08-2008, 14:11 | |
|
pyp. КомментироватьНу не знаю... Мож, его где-нить в Забайкалье бывшие зэки чифирят... 21-08-2008, 14:33 | |
|
Сергей (Россия) КомментироватьЛично Ходорковскому поставляют? Пароходом прямо из Тбилиси? 21-08-2008, 14:39 | |
|
Сергей (Россия) КомментироватьЩас. Если он производится, то кудато экспортируется. ------------------- (задумчиво) может грузины его сами пьют? 21-08-2008, 14:11 | |
|
Терминахтор 2 Комментироватьони столько не выпьют.
К тому же им еще вино и боржоми пить. Нет, не грузины. 21-08-2008, 14:16 | |
|
сильвер Комментироватьчиатурский марганец, грузэнерго, Руставский меткомбинат
ну и по мелочи заводы по производству удобрений цемента башенных кранов, консервные заводы.
то что ты инженеришка в экономике не разбираешься - минус тебе, а не грузинам.
то что ты не разбираешься в кино - минус тебе, а не Таничу 21-08-2008, 13:55 | |
|
pyp. КомментироватьНе хами, Сильва.
Иль кишка тонка держать себя в рамках приличий?
Читаем: "чиатурский марганец, грузэнерго, Руставский меткомбинат.... заводы по производству удобрений цемента башенных кранов, консервные заводы."
И это всё?? Тогда не надо патетики про "экономический потенциал."
Это - слёзы. Ничего со времеми СССР не изменилось.
Сдох даже Тбилисский завод кинескопов. Хотя его производственная инфраструктура позволяла перепрофилироваться.
Но прецизионная техника и технологии - не для грузин. Менталитет не тот.
А разбираться в западном кинодерьме - удел других. 21-08-2008, 14:05 | |
|
сильвер Комментироватьну понятно что с точки зрения 17 млн кв км все становится несущественным
да вот только грузин 5 миллионов и это ВСЕ что у них есть. и пьяная русская солдатня там не аллеи дружбы сажает.
чья б корова мычала по поводу приличий - граждане страны агрессора, визжите от восторга по поводу агрессии. скоро начнете с факелами ходить и кричать "Хайль Путлер!"
как с вами холуями разговаривать? 21-08-2008, 14:20 | |
|
pyp. КомментироватьМеня забавляют попытки некоторых свидомых казаться культурными собеседниками.
Но в конечном итоге, быдловатая натура даёт о себе знать.
Вот и сейчас ты вернулся на свой привычный уровень свидомого ХАМЛА с Майдана.
Адью, болезный! Сильно не хрюкай - людей забрызгаешь. 21-08-2008, 14:31 | |
|
сильвер Комментироватьа меня забавляют кульбиты болезненного сознания рашистов - они почему-то считают что несут добро по всему кавказу 21-08-2008, 14:34 | |
|
Сергей (Россия) КомментироватьГрузэнерго состоит практически только из спорной между абхазами и грузинами электростанции на Ингури. С ней все нормально. Ее уже взяли под охрану россиийские митротворцы. Во избежание. 21-08-2008, 14:07 | |
|
pyp. КомментироватьИгде-то пробегала инфа, что бОльшая часть грузинской энергетики куплена РАО ЕС, т.е. Россией. Во дела.. 21-08-2008, 14:10 | |
|
сильвер Комментироватьраспредсети и трансформаторы уже курочат на металлолом. а с ГЭС действительно все нормально. магистральный переток на РФ охраняют. мародерство централизованное и организованное. так сказать уроки Чечни выучены  21-08-2008, 14:22 | |
|
Украинский Свободный Народ* КомментироватьИнгурская ГЭС - это злобная отрыжка "советского окупационного режима". Поэтому надо быть последовательным до конца и отказаться от всего советского.  21-08-2008, 14:23 | |
|
Сергей (Россия) КомментироватьНу пусть грузины свои распредсети курочат на здоровье. Зачем демократической Грузии электричество? А Ингури ГЭС работает вовсю. Электричество в Абхазию дает исправно. На самом деле и в Россию тоже. 21-08-2008, 14:30 | |
|
сильвер Комментироватьага: грузины переодетые в рашистскую форму  21-08-2008, 14:32 | |
|
Сергей (Россия) КомментироватьАмериканцы захватили набитый под завязку нефтью Ирак. А нам Грузию подсунули. 21-08-2008, 13:53 | |
|
pyp. КомментироватьТак эта прошмандовка американская сама под Россию легла. Как бы триппер от неё не случился... 21-08-2008, 14:06 | |
|
Бутусов Юрий КомментироватьВопрос к знатокам географии. Джордж готов воевать за Джорджию. А за кого будут воевать Барак или Джон? 21-08-2008, 13:51 | |
|
Терминахтор 2 Комментировать"Мак" за страну мака - Афган. Барак...Караб..наводит на Карибы..Абама-почти Албана... 21-08-2008, 13:57 | |
|
Собственно Комментироватьочему-то причиной самых запутанных событий и решением самых сложных проблем оказываются самые идиотские предположения.
Равно, как и наоборот.
Какой только демократии не несли западные сми о причинах войны в ираке... А теперь мы все "всегда" знали, что причина проста как иракская нефть.
Вот только объясняет ли наше знание причин происхождение иракской войны? Сколько должно быть выкопано иракской нефти, чтобы окупить потраченные на эту войну, которая продолжается, кстати, средства... И сколько эта нефть должна стоить? Может она потому и стоит столько, чтобы хоть как-то окупить аренду демократии.
С марксистской точки зрения (историю делают человеческие массы), в общем и целом неважно кто конкретно буш и райс, но очень важно, кто получил максимально возможную выгоду... Кто получил максимальную выгоду, тот девочку и станцевал, в смысле музыку заказал.
Здесь Терм мне возразит, что теория заговоров не катит, но максимальную выгоду от иракской войны получила Россия...
Когда америка поняла, что её провели в ираке, то в бешенстве объелась оранжевых апельсинов и обсыпалась лепестками роз. Ни украинский, ни грузинский народ здесь просто ни причём.
Я подозреваю, что и российский народ здесь тоже ни причём, потому, что не верю не только в гениальность, не верю в талантливость, не всегда верю даже в здравый смысл российского руководства... Но факт (АйКу?) на лице президентов америки, грузии и украины...
Исходя из вышеизложенных спонтанных мыслей, единственное здравое извлечение: искать кому выгодно.
Кому выгодно показать околороссийскому пространству, кто главная и единственная сила на этом пространстве? Кому выгодно унизить проамерикански настроенных руководящих и бизнес- деятелей? Кому выгодно унизить америку неспособностью защитить своих ставленников? Кому выгодно внести раскол в европу и НАТО? Кому выгодно получить дивиденды защитников малых народов? Кому выгодно ткнуть евроамерику дерьмо посткосово? Кому выгодно задать евроамерике кавказский вопрос? Кому выгодно показать антироссийскую сущность англосаксонской политики? Кому выгодно показать миру, что нет единственной сверхдержавы, которая приказывает миру? Кому выгодно, чтобы в америке новый президент имел такой же АйКу, как и предшествующий? Кому выгодна международная изоляция России? Кто, как и чем будет осуществлять международную изоляцию?
Если теория заговоров имеет место быть и верна, если российское руководство гениально, тогда Россия - агрессор...
НО! Против теории заговоров возражает Терм, а в гениальность российского руководства не верит ни один вменяемый свидомит...
Вывод: значит, Россия - не агрессор, значит, России в очередной раз повезло... 21-08-2008, 14:35 | |
|
Ігор КомментироватьСобітия в грузии, как бы не радовались им представити соседней страны, отнюдь не так веселы. кажется Rita, вчера сказала, что єто гонг третьей мировой. И это может даже очень так. поведение россии, ее "подъем" с колен уж очень напоминают нацискую германия 30-х. все знают, что это стоило для всего мира. Конечно, извините за грубость, но саакашвили в этой ситуации поступил как очень неумный человек. Но это совсем не оправдывают россию. она всю больше становится похожей на свой символ - медведе. но только, к сожалению, не на олимкийского мишку, а на взбесившегося зверя. 21-08-2008, 14:36 | |
|
Ігор Комментироватьанализируя события , можно сказать, что Сакашвили получился в выигрыше. Ему удалось разрубить гордеев узел с абхазией и Ю.О. То что де-факто, они вышли из состава Грузии, теперь можно вполне оформить де-юре. Он при этом получается не при делах. Подло, конечно, но это политика, а она, как известно, вещь очень грязная. К тому же ему ( и пускай штатам) удалось стравить Россию со всем цивилизованным миром. а Россия по своей российской дури на это плвелась. Так что проигравше стороной в этой войне вполне может оказаться Россия. 21-08-2008, 14:42 | |
|
Терминахтор 2 Комментировать>> Ему удалось разрубить гордеев узел
Если ты про галстук, то его скорее разжевал, чем разрубил. 9))))))))) 21-08-2008, 14:54 | |
|
Ігор КомментироватьТерминахтор 2 Комментировать >> Ему удалось разрубить гордеев узел
Если ты про галстук, то его скорее разжевал, чем разрубил. 9))))))))) 21-08-2008, 14:54
И это все, что ты можешь сказать? У тебя все на уровне галстука? 21-08-2008, 15:01 | |
|
Терминахтор 2 Комментировать>> У тебя все на уровне галстука?
Не все, только шея. 21-08-2008, 15:04 | |
|
Ігор КомментироватьТерминахтор 2 Комментировать >> У тебя все на уровне галстука?
Не все, только шея. 21-08-2008, 15:04
Все в стиле бригадных. когда нечего сказать, то они просто хамят или дурку гонят 21-08-2008, 15:08 | |
|
Терминахтор 2 Комментировать>> когда нечего сказать Да есть, есть чего сказать. Мальчик, иди дальше. 21-08-2008, 15:12 | |
|
Ігор Комментироватьмежду прочим, мальчик, не я коментировал тебя, а ты меня. Так что будь ласков, дорогой, веди себя вежливее. Правда для тебя это не понятно. 21-08-2008, 15:16 | |
|
Терминахтор 2 КомментироватьСынок, не груби дядям. И я тебя не комментировал, просто пальцем показал.
>> Правда для тебя это не понятно. От твоего ума до этого вопроса - как отсюда до Марса. 21-08-2008, 15:19 | |
|
Ігор КомментироватьПальцем себе в попу тыкай. а хамить то не надо, сопляк. дядя МЛЯ 21-08-2008, 15:22 | |
|
Сергей (Россия) КомментироватьТут еще Отец Украинской Демократии Ющенко на подходе. Усиленно разрубает западноукраинско-юговосточный гордиев узел. 21-08-2008, 14:59 | |
|
В Л А Д И К КомментироватьЮрий БУТУСОВ, а почему как-то скромно замылена тема бомбежки мирного ЦХИНВАЛА ? То , что осетины мстят грузинама за ЦХИНВАЛ есть, а то, как разрушили мирный город по приказу Саакошвили нет  21-08-2008, 14:55 | |
|
100% Поморанч КомментироватьТочно! И 2-х дневная бомбежка Цхинвали россискими ВВС, тоже не упоминается  21-08-2008, 14:58 | |
|
Москаль и кацап КомментироватьTO 100% Поморанч Скажите из каких источников вы это почерпнули, про 2-х дневную бомбежку Цхинвал, ссылку скинте пжл. 14-09-2008, 21:49 | |
|
Ігор КомментироватьВ Л А Д И К Комментировать Юрий БУТУСОВ, а почему как-то скромно замылена тема бомбежки мирного ЦХИНВАЛА ? То , что осетины мстят грузинама за ЦХИНВАЛ есть, а то, как разрушили мирный город по приказу Саакошвили нет 21-08-2008, 14:55
А где жертвы этих бомбардировок. Кроме голословных заявлений Головицына НИКТО же не видел 2100 (или 1600 или 1492). Не видел по простой причине - их просто не было в таком количестве. Есть убитые российские солдаты, есть жертвы среди осетинских бандитов, есть, к сожалению, и среди мирных жителей, а вот вот горы трупов, к счастью, отсутсвуют. Просто врут товарисчи. 21-08-2008, 15:07 | |
|
В Л А Д И К КомментироватьВам не предъявили трупы по счету? 21-08-2008, 15:24 | |
|
сильвер Комментироватьа потому что Град обстреливал не "мирный Цхинвал" а близлежащие артпозиции мирных осетин, которые мирно стреляли по грузинским селам 21-08-2008, 15:18 | |
|
Ігор Комментироватьсильвер Комментировать а потому что Град обстреливал не "мирный Цхинвал" а близлежащие артпозиции мирных осетин, которые мирно стреляли по грузинским селам 21-08-2008, 15:18 ага, как в старом анекдоте о мирном советском тракторе. Так и тут, мирные цхинвальские жители оказались обыкновенными вооруженными бандитами. 21-08-2008, 15:24 | |
|
сильвер Комментироватьочень жаль что грузины не смогли 08 08 08 сразу привести на обработанные Градом позиции иностранных корреспондентов. а сейчас следы заметут и будут продолжать трындеть про "мирное население" и 2000 погибших  21-08-2008, 16:20 | |
|
Собственно КомментироватьНе не смогли, а не захотели, вернее это не входило в их планы...
Согласись, что англосаксонский (нерусскоязычный) мир начал узнавать о событиях только после появления российских войск...
Если бы грузины хотели, то западные журналюги приехали бы на грузинских танках, хаммеров на всех хватило бы ради такого дела.
Чтобы саакашвили отказал своим американским СМИ, только пан сильвер может такое представить!!! 21-08-2008, 16:35 | |
|
Москаль и кацап Комментироватьto сильвер вы рискнете приехать в цхинвал и сказать это местным жителям? 14-09-2008, 21:51 | |
|
Собственно КомментироватьІгор Комментировать Собітия в грузии, как бы не радовались им представити соседней страны, отнюдь не так веселы. кажется Rita, вчера сказала, что єто гонг третьей мировой. И это может даже очень так. поведение россии, ее "подъем" с колен уж очень напоминают нацискую германия 30-х. все знают, что это стоило для всего мира. ... 21-08-2008, 14:36
Загляни в трубу с другой стороны: мне, например, поднимающаяся с колен Россия напоминает скорее ускоренно развивающийся перед Второй мировой СССР.
Тебе удобно видеть в России пугало фашизма... и ты пытаешься провести перпендикулярные параллели. я не буду сейчас говорить о принципиально ошибочном сравнении многонациональной России с фашистской моноэтнической Германией. Так же я не буду сейчас говорить о принципиальной политике англосаксов по натравливанию всего неанглосаксонского мира на Россию/СССР.
Мои параллели более параллельные: И тогда и сейчас англосаксы ведут борьбу с СССР/Россией чужими руками... И раньше, и тогда, и сейчас единственной преградой на пути к мировому господству разных басурманов: французов/немцев/англосаксов остаётся Россия...
Это вообще мистика!
Но! в одном ты прав все знают (и некоторые хотят забыть), что стоило это миру... 21-08-2008, 15:38 | |
|
Ігор КомментироватьЗагляни в трубу с другой стороны: мне, например, поднимающаяся с колен Россия напоминает скорее ускоренно развивающийся перед Второй мировой СССР.
А чем, собствонно, коммунистический СССР отличался от нациской Германии? В чем разница? Тот же фашизм только не коричневый а красный. Да и Вторую Мировую ОНИ ВМЕСТЕ начали. так что паралель то паралельная. Это потом, в 41 они между собой зажрались. И что из этого вышло?
Так что твои почти паралельные паралели даже не перпендикулярны. 21-08-2008, 15:44 | |
|
Украинский Свободный Народ* КомментироватьДейсвтительнро и тогдашний коммунизм - и национал социализм - были эксремистскими политическими движениями. В этом они похожи.
Но разница между ними - существенная. И если ты ее не видишь, значит у тебя нет знаний, и значит ты постишь, лишь бы постить. 21-08-2008, 15:48 | |
|
Ігор КомментироватьУкраинский Свободный Народ* Комментировать Дейсвтительнро и тогдашний коммунизм - и национал социализм - были эксремистскими политическими движениями. В этом они похожи.
Но разница между ними - существенная. И если ты ее не видишь, значит у тебя нет знаний, и значит ты постишь, лишь бы постить. 21-08-2008, 15:48
Да, самая существенная разница, что нацисты провозглашали превосходство одной нации, а коммунисты - партии. Одни уничтожали людей по национально-рассовому признаку а другие по партийно-национальному. Так сказать, те чужих а эти своих. Вот и вся разница. И если ты этого не понимаешь, то значит что у тебя действительно нет знаний. 21-08-2008, 15:53 | |
|
Ігор КомментироватьДа, и в продолжение. Чем сегодняшний режим в России отличается от того коммунистического. каковы принципиальные различия. 21-08-2008, 15:55 | |
|
Украинский Свободный Народ* КомментироватьДа, самая существенная разница, что нацисты провозглашали превосходство одной нации, а коммунисты ================== - рабочего класса.
Одни уничтожали людей по национально-рассовому признаку а другие уничтожали - ================================= в случае если им мешали их цели - достижения всенародного счастья.
Вот и вся разница. И если ты этого не понимаешь, то значит что у тебя действительно нет знаний. 21-08-2008, 15:58 | |
|
Ігор КомментироватьОдни уничтожали людей по национально-рассовому признаку а другие уничтожали - ================================= в случае если им мешали их цели - достижения всенародного счастья.
Мешали, всенородного счастья? Ты действительно так думаеш?
Извини, с больными не спорю. 21-08-2008, 16:01 | |
|
Собственно КомментироватьРазница между больным и глупым в том, что больной, в принципе, может выздороветь...
В основе любой идеологии лежит идея счастья. Иначе она, идеология, не сможет захватить движущую силу эпохи.
С этой точки зрения, нация, как движущая сила эпохи всегда неизмеримо эгоистичнее, чем класс...
Просто потому, что с точки зрения господствующей нации без некоторых туземных наций можно, в принципе, обойтись... С точки зрения господствующего класса, все остальные классы и социальные группы - элементы общественной структуры...
В общем, Украинский Свободный Народ* прав, знаний нет, а поучаствовать во взрослом разговоре хочется...
Пан Игор, прежде, чем начинать писать комменты, Желательно прочитать ветку, чтобы не повторяться и быть в теме. Ты повыёживаешься и свалишь от скуки, а столько людей будут потом твоей глупости удивляться. 21-08-2008, 16:18 | |
|
Без Имени КомментироватьІгор Комментировать ...Одни уничтожали людей по национально-рассовому признаку а другие по партийно-национальному.... 21-08-2008, 15:53 Енто как  "По партийно-национальному ...." признаку Вообще-то коммунисты были самыми большими интернационалистами Им пофиг какой национальности чел, лишь бы был из рабоче-крестьян 21-08-2008, 16:40 | |
|
Собственно КомментироватьВ чём выигрыш Саакашвили?
В том, наверно, что лотерейный осетинский билет при вскрытии не взорвался в его руках?
Так не всё сразу! Вскрытие показало, что часовой механизм запущен...
Но это так к слову...
По поводу трупов и взаимных бомбёжек:
$100 помаранч на ветке про убей москаля мы с тобой однозначно и цинично договорились, что судьба туземцев нас особенно не волнует (меня потому, что я - стихийный православный МРАКОБЕС и умеренный марксист-романтик, а тебе потому, что ты убеждённый демократ)...
Так вот, чем иракские туземцы отличаются от остетино-грузинских? Для меня - мракобеса, ничем... Для демократа $100 помаранча - иракцев ебошили за правое демократическое дело, а осетиногрузинов - кровавые руки путена...
Идёт жестокая информационная война... Наверное, наивно, а как по мне, так глупо, визжать о трупах в чужих окопах и требовать от врага их предъявить... Мало того, как бы цинично это не звучало, но качество и национальность трупов сейчас контролирует Россия и сербско-албанский вариант раскапывания трупов не проходит...
Если европа будет настаивать, то трупы предъявят... америка, как-то вяло и застенчиво об этом говорит. А громко визжат о предъявлении трупов только почему-то некрофилы/младодемократы, наверное хотят убедиться, что трупов нету и ещё рано умирать от страха, и можно продолжать гавкать на Россию... 21-08-2008, 16:02 | |
|
Ігор КомментироватьСобственно Комментировать
Если европа будет настаивать, то трупы предъявят... америка, как-то вяло и застенчиво об этом говорит. А громко визжат о предъявлении трупов только почему-то некрофилы/младодемократы, наверное хотят убедиться, что трупов нету и ещё рано умирать от страха, и можно продолжать
гавкать на Россию... 21-08-2008, 16:02
Бедная Россия, гавкают на нее. А на счет трупов? А тебе не представляется НЕОБХОДИМЫМ доказывать заявления О ПРИЧИНАХ вторжения на чужую територию. Формально, ЮО для грузин - это ихняя територия, а для России Грузия. А то что Россия НЕ ПРДОСТАВИЛА ДОКАЗАТЕЛЬСТВ соиз заявдений доказыывает, что она попросту лжет. между прочим, о предоставлении доказательств заявляли не только "некрофилы/младодемократы" а , например ПАРЕ. Или ПАРЕ для тебя тоже не авторитет?
Да, между прочим, для того, чтобы представить полторы тысячи трупов, их надо где-то держать или захоронить(что просто человечнее). Нет трупоа, то где же могилы? И слава Богу что этих трупов нет. Люди живы. А лживых уродов мы как-нибуть перенесем. 21-08-2008, 16:12 | |
|
Сергей (Россия) КомментироватьУважаемый триполец. Причиной было нападение на российских миротворцев и убийства мирных жителей Южной Осетии. Доказательств этого доставлено предостаточно. Не путайте пожалуйста Россию и Америку с ее беззастенчивым враньем об ОМП Ирака. 21-08-2008, 16:18 | |
|
сильвер Комментировать"доказательств предостаточно"
Гаглоева сказала Лавров сказал Медведенбург сказал Чуркин сказал
какие вам еще доказательства нужны? 21-08-2008, 16:24 | |
|
Сергей (Россия) КомментироватьУважаемый триполец. Свидетелями нападения на российских миротворцев и убийств мирных жителей были в том числе и западные корреспонденты. Тяжело отрицать очевидные факты. 21-08-2008, 16:31 | |
|
сильвер Комментировать"Свидетелями нападения на российских миротворцев .. были в том числе и западные корреспонденты" а можно ссылочку? 21-08-2008, 16:38 | |
|
Без Имени Комментироватьсильвер Комментировать "Свидетелями нападения на российских миротворцев .. были в том числе и западные корреспонденты" а можно ссылочку? 21-08-2008, 16:38
Полистай новостной отдел цензора. Там есть свидетельства корреспондента украинского ИНТЕРА. Или тоже не устраивает? 21-08-2008, 16:52 | |
|
сильвер Комментироватьа мирных жителей жалко. особенно тех рядом с которыми бандиты разместили артиллерию. 21-08-2008, 16:40 | |
|
Сергей (Россия) КомментироватьЭто еще один пример наглой свидомой брехни. У осетин не было артиллерии в Цхинвали. 21-08-2008, 16:45 | |
|
Ігор КомментироватьА триполец понимать как оскобление или как комплимент? Если комплимент, то спасибо, а если оскорбление, то уважаемый представитель смеси монголов с угро-финами, тоесть, кацап. во первых, активная стрельба началась более чем за двое суток до "коварного нападения". Стреляли осетинские бандиты из российского оружия, под прикрытиям российскиъх войск по грузинским селам. Или скажете, что этого не было? да, между прочим, еще не факт, что стреляли действительно осетины. Российские "миротворцы" НАВЕРНЯКА в этом принимали активное участие. Грузины стреляли в ответ. В какой-то момент, у них сорвало крышу. иначе ихние действия не назовеш, хотя понть можна. Их активно к этому провоцировали и они повелись. Хотя, вполне может быть, что это было все заплпнировано. я уже писал, что Саакашвили, хотя это подло, спровоцировал другую сторону.
Но причина всего происходящего не в этом. это все следствие. Причина в том, что российская империя дальше продолжает заниматься собиранием земель. хобби у нее такое. пускай жертвами ни чем неповинных людей, своих и чужих солдат, но ваша империя существует только за счет этого. Ведь скажите мне, есть ли в истории россии более менее продолжительный период, когда она не воевала? 21-08-2008, 16:31 | |
|
Сергей (Россия) КомментироватьУважаемый триполец. Даже если Вы ваше НАВЕРНЯКА напишете аршинными буквами, Ваша брехня от этого не станет правдой.
А то, что сорванную у грузин крышу пришлось поправлять вводом дополнительных войск, - так оно и есть. 21-08-2008, 16:35 | |
|
Сергей (Россия) КомментироватьКстати об убитых мирных жителям. Их осетинам естественно держать было негде. И кладбища тоже были разрушены грузинской артиллерией и непрерывно обстреливались. Хоронили прямо на месте. Во дворах. 21-08-2008, 16:21 | |
|
Ігор КомментироватьСергей (Россия) Комментировать Кстати об убитых мирных жителям. Их осетинам естественно держать было негде. И кладбища тоже были разрушены грузинской артиллерией и непрерывно обстреливались. Хоронили прямо на месте. Во дворах. 21-08-2008, 16:21
А могилы с землей сровняли? 21-08-2008, 16:33 | |
|
Собственно КомментироватьПан Игор, читай буквы: из буквов складываются слова, которые имеют смысл...
Я тебе русскими буквами написал - идёт информационная война: все всем брешут...
Кто-то убедительно брешет, кто-то - откровенно... Кроме идиотов, некрофилов и быстророждённых демократов никто из участников не требует предъявить трупы...
Потому, что мудрые знают, если очень сильно потребовать, можно очень сильно получить ответ. Действие равно противодействию, этого в украинских учебниках истории нет, но это не значит, что этот закон для украинцев не действует.
Ты прав, лживых уродов переживём, буша практически пережили, кондолизу практически пережили, демократически захвативших власть президентов тоже практически пережили, и тебя пан Игор переживём. 21-08-2008, 16:30 | |
|
Ігор КомментироватьСобственно Комментировать Пан Игор, читай буквы: из буквов складываются слова, которые имеют смысл...
Я тебе русскими буквами написал - идёт информационная война: все всем брешут...
Все всем, это все, ну кроме, разве ОРТ, наверное, и, собственно, тебя, наверное. А насчт букв, то ты прав, всловах, особенно тех что в предложения собраны, смысл имеется. Особенно, если буковки читать и при этом думать.
И на счет твого утверждения, кто кого переживет? А не боишся? Ведь так можна себе и беду накликать. 21-08-2008, 16:39 | |
|
Собственно КомментироватьКак бы тебе это не было неприятно, не боюсь...
Здравый смысл мне подсказывает, что и буша, и ющенка точно переживу...
Пан Игор, а давай вместе буковки читать и при этом думать...
Ты сейчас, что читаешь - 5ё канал чесных новын? 21-08-2008, 16:50 | |
|
Российский Крым Комментироватьhttp://www.fishki.net/comment.php?id=39823 ВСЕ СЮДА!!!! ВОТ ВАМ ПРАВДА....ОТ САМИХ.... 21-08-2008, 16:19 | |
|
| |
|
Скеп КомментироватьСмешной тип.. Интересно, его Буш смотрит? 22-08-2008, 08:18 | |
|
| |
|
Без Имени Комментировать«Установлено, что в период с 7 по 12 августа вооруженные силы Грузии, преследуя цель полного уничтожения национальной группы осетин, проживающих на территории Южной Осетии, вторглись на территорию непризнанной республики. Не жалели никого. Мы нашли женщину, убитую выстрелом в голову. Она была на восьмом месяце беременности. Погиб и неродившийся ребенок», — сказал глава СКП.
Также, по его словам, «зафиксирована масса свидетельских показаний, что грузины забрасывали гранатами подвалы, где скрывались жители Цхинвала». «Не только в Цхинвале, но и во многих селах уничтожены сотни домов — агрессоры стирали их с лица земли, чтобы не осталось даже следов пребывания осетин на этой земле», — отметил Бастрыкин.
«Честно говоря, то, с чем нам пришлось там столкнуться, выходит за рамки человеческого понимания. Даже не знаю, с чем сравнить преступления, которые совершила грузинская армия на югоосетинской земле. Наверное, только со зверствами фашистов в годы войны. Преступления грузинских военных были столь масштабны, что мы были вынуждены увеличить численность следственной бригады со 150 человек до 211, придав им в помощь 29 прокуроров-криминалистов. Уже сейчас материалы уголовного дела составляют более 100 томов — и это только начало работы», — сказал глава СКП 26-08-2008, 11:02 | |
|
dvigai mozgami КомментироватьЭксперты исследовательской программы UNOSAT при ООН опубликовали спутниковые снимки разоренных грузинских деревень на территории Южной Осетии. На снимках от 10-22 августа видно, что большинство домов лишены крыши, а над селами поднимается дым. Международная правозащитная организация Human Rights Watch заявила, что спутниковые снимки подтверждают сообщения экспертов, работающих в зоне конфликта, о том, что осетинские ополченцы жгут и грабят грузинские села, пишет «Новая Газета». «Наши сотрудники своими глазами наблюдали мародерство, проинтервьюировали десятки жителей уничтоженных сел. Мы обратились к UNOSAT, чтобы найти документальное подтверждение. И мы его нашли», — говорит глава московского офиса Human Rights Watch Элисон Гилл.
Эксперты UNOSAT пишут в своем заключении: «Большинство повреждений, заметных на спутниковом изображении, можно сопоставить с повреждениями от пожаров — пожары оставляют внутренние и внешние стены каменной кладки неповрежденными, но разрушают крышу. На территории сел не наблюдается воронок, которые появились бы от ракетных взрывов или минометов. Из разрушенных домов зданий с поврежденными внешними стенами — меньшинство, и они расположены вдоль главной дороги (трасса Джава — Цхинвали, по которой двигались российские войска). Здесь можно предполагать повреждения, нанесенные артиллерией, они похожи на разрушения, наблюдаемые в центре Цхинвали...»
По снимкам UNOSAT хроника разорения грузинских сел выглядит так:
10 августа, после прекращения боевых действий в районе Цхинвали, загорается Квемети — ближайшее от Цхинвали грузинское село;
12 августа подожжены села Пирси, Берула, Эредви, Кехви, Курта, Земо Ачабети, Тамарашени;
13 августа дорога в села перекрывается российскими войсками, и мародерство перемещается на юг от Цхинвали. Горят западная часть села Эредви, деревня между Приневи и Авневи, а также — совершенно необъяснимо — полыхает юг Кехви, который был заблокирован миротворцами;
19 августа подожжены села Кемерти, Кхэити, Квемо Ачабети;
22 августа — села Берула, Хеити, деревня около Дзарцеми, Земо Додоти.
Можно сказать, что грузинские села на территории Южной Осетии фактически перестали существовать. В горящем Тамарашени эксперты UNOSAT насчитали 183 разрушенных или сильно поврежденных дома — больше половины. По последним данным, в селе Квемо Ачабети разрушены 88 домов, серьезно повреждены 33 (51,9% от общего количества); в селе Земо Ачабети разрушены 56 домов, серьезно поврежден 21 (41,6%); в селе Курта разрушены 123 дома, серьезно поврежден 21 (43,4%); в селе Кехви разрушены 110 домов, серьезно повреждены 44 (44,3%); в селе Кемерти разрушен 71 дом, серьезно повреждены 25 (30,6%); в селе Дзарцеми разрушены 25 домов, серьезно повреждены 8 (15,3%). При этом, по данным UNOSAT, видимые со спутника разрушения Цхинвали составляют 5,5%.
Сотрудница Humаn Rights Watch Анна Нейстат утверждает, что сейчас мародерство продолжается в грузинских деревнях в буферной зоне: «Российские войска неделю назад отошли из района Гори. Однако грузинскую полицию допустили только в Гори и немного на север от города. Образовалась буферная зона, не контролируемая никем, и местные жители остались без защиты. На этой территории находится только один миротворческий пост, но он патрулирования не осуществляет. Сейчас разоряются села Пхвиниси, Шиндиси, Вариани, Никози, Тирдзниси, Мегврениси. Есть погибшие...»
Сейчас Humаn Rights Watch готовит объединенный доклад о военных преступлениях, произошедших во время конфликта. Помимо уничтоженных грузинских сел это обстрел Цхинвали «градом», использование грузинской и российской стороной кассетных бомб в населенных районах, захват гражданских заложников. Доклад будет опубликован в интернете, его официально передадут всем трем сторонам конфликта, а также в ООН, Совет Европы и ЕС. Возможно, материалы, собранные Humаn Rights Watch, будут приобщены к делу о военных преступлениях во время грузино-осетинского конфликта, которое будет рассматривать Международный уголовный суд в Гааге. 14-09-2008, 21:37 | |
|
Москаль и кацап КомментироватьЯ понимаю, что компилировать сообщения проще чем выражать свое мнение, так же понимаю почему вы это не можете сделать в полной мере, ну так попросите дедушку или отца, они русский язык знаю лучше. То, что сейчас разворовывают и жгут грузинские деревни и без снимков понятно, по другому на Кавказе не бывает...так как мести у вас не кто не отменял...к сожалению. 14-09-2008, 21:57 | |
|
мнение Комментироватьстратеги собрались? один смешнее другого, все, хватит мнений, завтра всем по саперной лопатке и автомату в руки, и за родину в атаку  14-09-2008, 22:19 | |
|
Москаль и кацап КомментироватьСобственно, а что тут делает?  14-09-2008, 22:21 | |
|
Дмитрий КомментироватьС форума "Независимой Газеты". Грузины сами прекрасно рассказывают о своих мечтах.
1:29 07.08.2008 6576 vavak (id:26699) в ответ на 6572 | | | |