 |
ВОЙНА В ГРУЗИИ И В ЮЖНОЙ ОСЕТИИ. АНАЛИЗ БОЕВЫХ ДЕЙСТВИЙ ЗА 9 АВГУСТА (Юрий Бутусов)
Обстановка в зоне боевых действий за 9 августа остается весьма запутанной противоречивыми пиар-акциями противоборствующих сторон, однако за словесной шелухой можно все-таки определить весьма очевидные закономерности.
|
Загрузка...
| |
Главный итог боев за 9 августа - можно уверенно констатировать, что попытка грузинского наступления в Южной Осетии полностью провалилась. Теперь в военном отношении каждый день работает против Грузии, мобилизационные возможности которой весьма невысоки. Генштаб России стягивает на Кавказ части и соединения быстрого реагирования, и очень скоро преимущество российских войск в районе Цхинвали станет подавляющим. Таким образом, падение грузинских опорных пунктов на территории Южной Осетии - вопрос времени. Сейчас грузины очень быстро укрепились на стратегических позициях, и стойко их обороняют. В надежде, что давление США и стран НАТО на Россию сработает, и захваченная территория в Южной Осетии станет удобным плацдармом для мирных переговоров.
Однако сильно преувеличенными оказались и надежды российского руководства разгромить грузинскую армию силами одной только 58-й общевойсковой армии и 4-й армии ВВС. Боевые действия, особенно российской авиации, показывают отсутствие твердого и ответственного командования.
Грузинская армия действительно демонстрирует высокие профессиональные качества, каких-либо явных случаев деморализации не наблюдается, несмотря на очевидное превосходство противника. Наоборот, грузины без особых помех со стороны россиян проводят всеобщую мобилизацию, и направляют на фронт резервы. При этом грузинское командование провело замену ряда частей, бывших на линии огня несколько суток, свежими формированиями. Приграничный Гори битком набит грузинскими войсками и тылами.
Несмотря на заявления российских СМИ, целый ряд господствующих высот вокруг Цхинвали все-таки удерживается грузинскими войсками. Несмотря на информационную путаницу, очевидно, что Плисские высоты даже по состоянию на 10 августа остаются в руках грузин. Это позволяет грузинским войскам держать под прицельным огнем развалины Цхинвали, и действовать в городе силами легкой пехоты и подразделений спецназа. Город, судя по видеоинформации, все-таки в большей части находится под российским контролем.
За счет чего грузинам удается так успешно держаться в условиях господства в воздухе противника? Прежде всего, армейская ПВО грузин показала свою жизнеспособность - это доказало уничтожение в районе Гори российского штурмовика Су-25. Также, по сообщениям, грузинские войска оказывают интенсивное огневое противодействие всем низколетящим ударным самолетам. Таким образом, российские ВВС серьезно ограничены в своих возможностях.
Другой важный фактор - эффективность грузинской самоходной артиллерии. Самоходные гаубицы чешского и советского производства грузины используют умело, хорошо маскируют, быстро меняют огневые позиции, что позволяет избежать засечки российской воздушной разведкой. Все российские источники отмечают грузинскую артиллерию как основной поражающий фактор в зоне боев.
Без полного подавления грузинской артиллерии и огневого подавления опорных пунктов на высотах вокруг Цхинвали, российские десантники и мотострелки обречены на многодневные и кровопролитные бои, поскольку оборонять высоты в горной местности не представляет особой сложности для хорошо подготовленных войск, располагающих резервами и возможностями для маневра.
9 августа российский Генштаб официально признал потерю тяжелого бомбардировщика Ту-22. Это событие - тяжелый удар по престижу российской военной авиации, и большой успех грузин. Скорее всего, речь идет о новейшей ударной модификации Ту-22М-4. Тут же некие источники в российском командовании подбросили в СМИ информацию о том, что Ту-22 был сбит зенитным комплексом С-200, якобы тайно проданным Украиной Грузии. Если это так, то это грубая ошибка российской военной разведки - прохлопать продажу из Украины в Грузию, размещение и введение в эксплуатацию такой махины, обучение расчетов - значит не соответствовать занимаемой должности. И потом - а кто же производил пуск? В Грузии в советское время С-200 не размещали, боевые стрельбы С-200 на территории Украины не производятся после того как этот комплекс по ошибке украинской ПВО сбил на маневрах российский авиалайнер. И украинские зенитчики стреляют из С-200 на российских полигонах. Кроме того, система наведения С-200 также должна была быть проверена в учебном режиме. И ее радар должны были бы давно обнаружить российские системы радиотехнической разведки. Итак, предположить, что некие грузины, научились стрелять из сложнейшего комплекса С-200 и сбивать Ту-22 без всякой боевой практики и не подавая никаких признаков существования - эта версия может рассматриваться. Но в таком случае с целого ряда большезвездных генералов должны полететь погоны. Думаю, пока рано утверждать, что Ту-22 был сбит именно С-200. Это остается только одной из версий.
Уничтожение Ту-22 грузинской ПВО продемонстрировало неэффективность тактики боевого применения российских ВВС. Имея подавляющее превосходство в силах, налеты проводятся малыми группами по 2-4 самолета. Это значит, что россияне не могут обеспечить надежного поражения указанных целей, не обеспечивают прикрытие ударных машин самолетами радиоэлектронной борьбы, не выделяют специальных самолетов для уничтожения обнаруженных средств ПВО. А главное - подвергают большому риску пилотов. Это азы боевого применения ударной авиации, которые проходят в академиях… А пока расплачиваются за ошибки генералов пленные - грузины заявили о троих захваченных пилотах. Лицо и состояние пленного полковника Игоря Зинова наиболее красноречиво показывают, к чему приводят недооценка проттивника при планировании операций.
Также совершенно очевидно, что российская разведка, несмотря на многолетнее противостояние на Кавказе, не сумела выявить возможности ПВО Грузии.
Подавить организованную систему ПВО на цхинвальских высотах можно в кратчайшие сроки, учитывая ограниченные размеры этой территории. Но для этого налеты россияне должны были бы проводить крупными авиагруппами.
По состоянию на 9 августа очевидно, что российские ВВС неспособны выполнить изоляцию района боевых действий. Город Гори является ключевым пунктом и базой развертывания всего грузинского контингента в Южной Осетии. Почему атаки с воздуха на военные объекты в Гори носят спорадический и неорганизованный характер? Налицо неумение правильно распорядиться наличными силами, и неспособность российского генералитета концентрировать все силы для достижения локального превосходства. Атакам мелкими группами подвергаются военные базы по всей Грузии, однако для решения осетинской проблемы стоило бы прежде всего нейтрализовать военные объекты в Гори. Попытка накрыть все цели дает не столько военный. сколько психологический эффект. Причем неблагоприятный для россиян - весь мир обошло шокирующее видео, когда российская бомба по ошибке поразила жилой дом... Также как Зарская дорога имеет жизненно важно значение для снабжения российских войск, так и для грузин в зоне конфликта важен Гори. Такие ошибки в военном планировании показывают, что российское командование не имело адекватного плана войны с Грузией. И сейчас довольно неумело импровизирует.
Правда, важно отметить и один несомненный стратегический успех российских ВВС. После удара по международному нефтепроводу Баку-Поти-Джейхан, власти Азербайджана прекратили поставки нефти по данному маршруту.
Новым и важным фактором в кавказской войне может стать демонстративное выступление абхазских формирований в Кодорском ущелье. Война на два фронта может стать для Тбилиси крайне опасным фактором. Впрочем, судя по репортажам, абхазы отнюдь не горят желанием штурмовать Кодори - речь идет скорее о локальных огневых налетах и усилении действий разведывательных подразделений. Развертывание абхазских сил пока носит чисто демонстративный характер.
Однако движение абхазов наверняка вызовет необходимость бросить на этот фронт часть грузинских резервов. Абхазы создают угрозу Ингурийской ГЭС - одному из главных источников энергоснабжения в Грузии.
Захват Ингури, либо уничтожение грузинской энергосистемы российскими ВВС, поставит грузинскую экономику на грань выживания, в условиях блокады энергоснабжения со стороны Азербайджана, остается надежда на турецкие линии электропередач, которые также предельно уязвимы.
В целом, оценивая стратегическую обстановку, необходимо отметить, что Россия пока не предприняла бомбежки по югославскому сценарию. Разрушение энергосистемы и мостов в горной стране привело бы Грузию к экономическому и военному параличу. Видимо, российские власти пока пытаются решить проблему не допуская эскалацию конфликта до такого уровня. В то же время, каждый день сопротивления маленькой Грузии огромной России увеличивает авторитет Михаила Саакашвили, и укрепляет его власть.
|
|
|
|
Источник: Юрий Бутусов для Цензор.НЕТ
|
|
|
|
Ссылки по теме: Допрос грузинами пленного - раненого полковника российских ВВС Игоря Зинова. ВИДЕО. Допрос сбитого российского летчика грузинами выложен в интернете. Пилот сильно избит. ВИДЕО. Генерал Хрулев, командующий 58-й армией, ранен в бою под Цхинвали - российские СМИ Результаты действий российских войск по "принуждению к миру" в Грузии. ВИДЕО. Росссийская авиация прервала снабжение Грузии нефтью. Азербайджан качает нефть через Россию.
Загрузка...
|
|
|
 |
|
 |
|
| | |
|
| | | отсортировать по дате :: отсортировать по нику | | |
| | | Страницы:  Пред. 1 2 3 | |
|
Львовянка КомментироватьНе нашла 58-ю армию,может ли все ниже перечисленное (с рос.стороны) быть 58 армией. Данные с сайта Южной Осетии.
Кто, на что способен
Грузия
33 тысячи контрактников — регулярные вооруженные силы 70 тысяч — резервисты 100 танков 200 БМП и БТР 100 артиллерийских орудий 18 систем залпового огня БМ-21 «Град» 7 штурмовиков Су-25 20 вертолетов
Абхазия
4,5 тысячи — регулярные войска 10 тысяч — резервисты 50 танков 80 БМП и БТР 80 артиллерийских орудий 3 вертолета Ми-24 3 транспортных вертолета 1 штурмовик
Южная Осетия
3 тысячи — регулярные войска 15 тысяч человек — резервисты 87 танков 95 орудий и минометов 23 реактивные системы залпового огня БМ-21 «Град» 180 бронемашин, в том числе 80 БМП 3 вертолета
Россия (группировка на Северном Кавказе) Более 300 тысяч человек, в том числе: 7-я воздушно-десантная дивизия, 247-й десантно-штурмовой полк, 108-й парашютно-десантный полк, артиллерийский полк, инженерно-саперный батальон, военно-транспортная эскадрилья, 184-я бригада кораблей охраны водного района, два отдельных береговых ракетных полка, 47-й отдельный морской инженерный батальон, 382-й отдельный батальон морской пехоты, 77-я отдельная бригада морской пехоты, 106-я бригада кораблей охраны водного района и дивизион кораблей на воздушной подушке, 530-я отдельная рота РЭБ… А также отдельная бригада специального назначения ГРУ 10-08-2008, 14:15 | |
|
| |
|
Бутусов Юрий КомментироватьУказанные Вами части и соединения в настоящее время включены в состав 58-й армии. В боях в Осетии принимают участие мотострелковые части и соединения россиян, которые составляют бОльшую часть штурмовых частей под Цхинвали. 10-08-2008, 16:45 | |
|
Рита КомментироватьДа какой нафиг авторитет Саакашвили! Да вы что! Читаю и прям ярость нарастает! Какой авторитет! Саакашвили вообще человеком назвать то нельзя! Все они пляшут под дудку США, противно... Своего мнения нет, своих сил тоже нет. Хочет показаться смелым и справедливым. А украинцы то тоже полезли...фу...обидно, что из-за очень неумелых, психически ненормальных действий политиков и глав сран страдает обычный народ.  Люди! Надо жить дружно!  10-08-2008, 14:20 | |
|
123 Комментировать"В то же время, каждый день сопротивления маленькой Грузии огромной России увеличивает авторитет Михаила Саакашвили, и укрепляет его власть. "
Мы только начинаем информационную войну! 10-08-2008, 17:05 | |
|
123 КомментироватьСака явно выигрывает в информационной войне! Пока выигрывает!
Так как действует методом англо- саксов (Черчилль сформулировал ее принципы ): чем наглее ложь, тем скорее в нее поверят.
Но мы не англо-саксы, мы славяне! У нас другое понимание мира и правды ! Поэтому представителя Украины будет очень сложно защитить политику Грузии И Сааку! Причем что половина страны русские и не отключили от русских каналов и инета как грузин! 10-08-2008, 17:23 | |
|
!TEST from Moscow КомментироватьApsny оживает, кстати. Но жадность хозяев сайта вступила в конфликт со здравым смыслом - все динамические и рекламные блоки остались  И это при таком-то трафике Кроме этого, попав под тотальной DDOS, грузины достаточно быстро развернули новостной ресурс по адресу: http://regionalreporters.wordpress.com/ Единственное, не знаю как с новостями на грузинском, а с новостями на русском у грузин проблемы - время от времени затыкаются часов так на шесть (ответственный товарищ должен спать хоть иногда?) На Apsny висит вот такое анонимное обращение: =============================================== Друзья, все кто проживает в РФ. Сегодня идет полномасштабная война между Грузией и Россией. Наши войска нанесли значительный урон противнику. В России используются самые грязные методы ведения информационной войны. Жертвы среди мирного населения Грузии преподносятся как убитые граждане РФ. При этом РФ отрицает бомбежку мирных жителей Грузии. Российское население полностью доверяет официальной пропаганде. Даже самые "либеральные" СМИ публикуют грязную ложь. Россияне очень злы на грузин. Их злость еще больше возрастет когда они неизбежно узнают о крупных потерях в живой силе и технике. Призываю всех грузин, проживающих в России, эвакуировать из этой страны всех родственников, прежде всего детей, потому что есть прямая угроза их жизни и здоровью. Не надейтесь на благоразумие русского народа. 10-08-2008, 17:41 | |
|
123 Комментироватьпадонки одназначно! Только у них ничего не получится! Я не собираюсь из-за идиота Сааки возненавидеть тех любей которые в России имет грузинские фамилии! Потому что я их с ними работаю и живу, а Саака для них никто - жалкий диктатор в стиле Гитлера 10-08-2008, 17:47 | |
|
Русскоязычная украинка КомментироватьИ пошли все на хер из Украины тоже!!!В свою вонючую Грузию!А то вы её так "любите" что разбежались оттуда как тараканы ущё 15 лет назад.Уже нет подъезда чтоб в нем не жили грузины.  10-08-2008, 23:23 | |
|
Соглядатай КомментироватьВывод здесь один - ГАСИТЬ МОСКАЛЕЙ!!!! БЕСПОЩАДНО !!!! В Грузии, в Абхазии - не важно! Ибо завтра - это же, что и в Грузии, ждет УКРАИНУ. Это только проба сил пятой кацапской колонны в Грузии. Также, как и сегодня в Грузии, Кацапистан, завтра, не потерпит "ущемления прав нарусскодумающих" 3,14дорасов в ПИСУАРии и в Крыму. И произойдет москальская интервенция в Украину открытая, в отличие от современной ползуще-иезуитской ("Против НАТО", москальскому наречию "державний статус", и т.д.)
НАРОД УКРАИНЫ !!!!
НЕ ДАЙ СЕБЯ ОДУРАЧИТЬ АЗИАТСКО-МОСКОВСКОМУ ОТРЕБЬЮ !!!!!!
НА МОСКАЛІВ, ЛЯХІВ, ТА ЮД - ТОЧІТЬ НОЖІ І ТАМ, І ТУТ !!!!! 10-08-2008, 22:29 | |
|
| |
|
русскоязычная украинка КомментироватьС п а с и б о, есть умные и реальные люди на Земле! 10-08-2008, 23:18 | |
|
смерть москалям Комментироватьмы будем драться если надо второй годомор и геноцид у вас не выйдет кацапня паганая 28-08-2008, 00:08 | |
|
Севастополь КомментироватьТы-то какое отношение к народу Украины имеешь, мразь свидомитская?  10-08-2008, 22:37 | |
|
| |
|
Без Имени КомментироватьбЫСРТЕЙ ТЕБЯ ЗАГАСЯТ
он всё в лес смотрит 10-08-2008, 23:17 | |
|
Алексей Комментироватьdr.Livsy Комментировать ЮРИЙ: =весь мир обошло шокирующее видео, когда российская бомба по ошибке поразила жилой дом... = Там случайно не обратили внимание на тысячи НЕ ПО ОШИБКЕ(!!!)разрушенных домов в Осетии Этот сраный западный псевдодемократический мир, который возмущается одному разрушенному дому, и замалчивает ТЫСЯЧИ, пусть идет к Бениной маме... Как говорят, недалеко от этого дома склад боеприпасов был. Вот его и накрыли. А далее как рвануро так и полетело куда не поподя. Дом зацепило, людей жалко, война. Но журналюгам же крови давай и невинных жертв побольше, вот они и стараются с постановками. А в осетию переть на съемки - надо свою тыкву под пули подставлять. Уже есть преценденты. Западному военному корешпанденту рисковать очень не хочется.  11-08-2008, 01:33 | |
|
Одесса КомментироватьВы адекватные люди? Что может делать стратегический ракетоносец над маленькой Грузией? Что он там вообще делал? Что сдурела Россия? Соизмерять надо! И вообще смешно слышать как генералы говорят что оказывается с него вели разведку... ну что за дураков всех держат? Вот просто по этому факту с ТУ-22 можно судить о вранье и информационной войне. p.S.просто олухи как можно потерять такой корабль над Грузией... их всего то несколько десятков... и стоят они оооЧЕНЬ МНОГО. Даже СССР себе не мог позволить их много. 11-08-2008, 01:38 | |
|
Бутусов Юрий КомментироватьЕсть разведывательная модификация ТУ-22, но это генералы свою бездарность прикрывают. Даже если и разведчик - зачем его направлять в район, где не определена плотность ПВО и наличие средств поражения? Взяли наобум направили парней - летите туда не знаю куда, и ищите то, не знаю что. Вот и сбили. Значит обстановка на маршруте была не изучена. Рисковать таким дорогим воздушным кораблем и его опытнейшим экипажем может только очень безответственный командир... 11-08-2008, 01:52 | |
|
Саша Киев Комментироватьхм...вообще то, лично я не думаю что єто была модификация Р. Возможно это легенда, заученная на случай сбития. И пилоты говорят то что должны говорить. Хотя и все может быть 11-08-2008, 02:01 | |
|
Бутусов Юрий КомментироватьМне кажется, что все-таки это был самолет радиоэлектронной разведки. Российские ВВС наносят точечные удары по отдельным целям, применяя тактическую авиацию - это и дешевле и выгоднее. Да, собственно, я не вижу в Грузии целей для ракет Ту-22. ПВО там носит очаговый характер, и применяет, судя по всему, засадную тактику. Думаю, послали, в полной уверенности, что Бэкфайру ничего не грозит... 11-08-2008, 02:08 | |
|
Одесса КомментироватьДа модификаций у этого корабля полно.Но. Это же глупо его использовать над Грузией. Что там исследовать то? Что спутников нет на худой конец или попроще самолётов разведывательных*? Эта же махина с пятиэтажный дом))Размеры: размах крыла 23,5 м (77 футов 1,25 дюйма); длина 42,6 м (139 футов 9,25 дюйма); высота 10 м (32 фута 9,5 дюйма); площадь крыла 162 кв. м (1722,282 кв. фута). Предназначен как минимум для средних и дальних расстояний на кой чёрт летать им под боком и что то выискивать. Должны были уже каждый овраг просмотреть заранее а не вот так глупо - дальней авиацией. А вообще конечно враньё с обоих сторон так и льётся единственно я не понимаю как прошла вот эта статья в России http://kp.ru/daily/24143/361351/ Тут чётко между строк говорится что потери огромные у России. 11-08-2008, 02:18 | |
|
Бутусов Юрий КомментироватьДа верно Вы говорите насчет Ту-22. И спасибо за ссылу - мы у себя тоже повесим - впечатляет. 11-08-2008, 02:41 | |
|
из Москвы КомментироватьЮрий здравствуйте (мы с вами переписывались во время футбольных баталий, если помните)
Позвольте несколько тезисов, которые были навеяны после прочтения Вашей аналитики
1. война в Юго-Осетии не является локальным конфликтом между Грузией и ее мятежной провинцией (как это пытаются представить западные и прозападные СМИ) На самом деле это война между США (ее маленьким, но очень громким стателлитом) и Россией. так это по крайней мере восприняли большинство россиян. Нападение грузин на Осетию в российском обществе восприняли как нападение на свою страну. Поэтому было глупо ожидать от России в данной ситуации какой то другой реакции. 2. происходящие события в Юго-Осетии открывают новую в современной истории на постсоветском пространстве - Россия наконец осознала, что защита собственных национальных интересов (даже в ущерб отношениям с Западом) является приоритетом. наконец в России перешли от слов к конкретным действиям. 3. в случае успешного завершения военной компании в Грузии для России (она еще не завершена, но я думаю, что результат заранее известен - соперники явно находятся в разных весовых категориях, а так воспетое свидомыми СМИ НАТО чего то не спешит на помощь к своим грузинским друзьям),на пространстве бывшего СССР и в частности в Украине будет дан мощный положительный импульс для пророссийски настроенных политических сил. 4. общественное мнение в Украине в подавляющем большинстве на стороне России, так как агрессия со стороны Грузии очевидна и 2000 убитых за 2 дня мирных жителей, уничтоженный город и несколько сел, а также свыше 20000 беженцев тому подтверждение 5. поставку С 200 нынешними властями Украины Грузии не простят. следует ожидать очередной виток напряженности отношений между Россией и нынешним режимом в Украине 6. у власти в Украине и Грузии при поддержке США находятся политические гопники и шпана. Не подготовленные и не имеющие экономического,политического и простого жизненного опыта. эти люди по воле случая пришли к власти. эту власть им делигировал Вашингтон и они слепо делают все по указке своих хозяев. Но качество исполнения оставляет желать лучшего... 11-08-2008, 03:05 | |
|
Без Имени Комментироватьа где у вас, кацы, не своя страна?  11-08-2008, 04:36 | |
|
100% Поморанч Комментироватьиз Москвы, лично я могу спорить по каждому Вашему тезису, ено для начала хочу задать несколько вопросов Вам и тем кто разделяет ваше мнение: 1. Чем действия России по отношению к Ю.Осетии и Абхазии отличается от действий Запада по отношению к Косово? 2. Чем "наведение конституционного порядка" Грузией в Ю.Осетии отличается от "наведения конституционного порядка" Россией в Чечне? 3. Чем бомбардировки Грузии российскими ВВС отличаются НАТОвских бомбардировок Югославии? 11-08-2008, 08:07 | |
|
из Москвы Комментироватьответы на Ваши вопросы 1. ничем. но Косово получило независимость, а Юго-Осетия - нет 2. Чечня и Юго-Осетия - совершенно разные ситуации. в Чечне после развала СССР был установлен бандитский режим. почти помиллиона русскоязычного населения были изгнаны из республики либо подвергались насилию. для бандитов и уголовников всех мастей Чечня стала родным домом. захваты самолетов, чеченские авизо - много чего можно вспомнить. но это все эмоции. строго юридически, на основании законодательства в соответствии с которым распался Союз (и в соответствии с которым, например, появилось такое государство как Украина) Чечня не имела права выхода Из РФ. Юго-Осетия и Абхазия в соответствии с вышеуказанным законодательством должны были провести референдумы дополнительные о присоединении к Грузии. референдумы состоялись - абхазы и осетины не захотели быть в составе Грузии. ну это строго юридически. а если эмоционально - если сумашедший Гамсахурдия объявляет - грузия для грузин и проводит этнические чистки. затем его не менеее сумашедший преемник Миша за 2 дня убивает свыше 2000 человек и уничтожает мирный, спящий город - как Вы думаете, захотят народы этих республик жить в составе Грузии? 3. Всем строго с военной точки зрения - российские ВВС бомбят только военные объекты - в основном аэродромы. американцы бомбили жилые кварталы Белграда, мосты через Дунай, которые находились в сотнях километрах от конфликта российские бомбежки - ответ на АГРЕССИЮ. не Россия начала войну. а действия американцев в Югославии - заувалированная аннексия у Сербии Косово. Россия неоднократно заявляла (до последнего момента)о том, что признает территориальную целостность Грузии. 11-08-2008, 12:54 | |
|
сильвер Комментироватьнепонятно что вы подразумеваете под словами "завуалированная аннексия"
1) сколько в Косово американских граждан? наверное меньше 90%.
2) граничит ли Косово с США территориально
3) сколько в составе Косовского правительства высших чинов ВС США?
4) поставляло ли США Армии Освобождения Косова оружие, боеприпасы, инструкторов?
в общем как мы видим Россия отражая агрессию перещеголяла США, завуалированно аннексировавших Косово 11-08-2008, 14:49 | |
|
из Москвы Комментироватьеще раз
Косово - в отличии от Юго-Осетии в наст. время независимое государство. действительно пример двойных стандартов. Запад, поправ международное право, признал независимость Косово ссылаясь на то, что сербы там якобы осуществили геноцид. а варварская агрессия, которую грузины осуществили в 1-й день олимпиады - не геноцид? за 2 дня грузины уничтожили несколько сел и город. убили сотни людей - детей, женщин, стариков, используя тяжелую артилерию против мирного города (Цхинвали типичный советский городок - представьте себе, если бы по вашему кварталу начали стрелять грады и падать авиа бомбы)
а то что вы не знаете элементарных вещей про Косово и задаете такие вопросы свидетельствует только о том, что кроме свидомых СМИ больше вы ничего не смотрите и не читаете.
Запад в настоящее время попрал нормы международного права. Сейчас мир (НЕ ПО ВИНЕ РОССИИ) опять вступил в опасную стадию, когда конфликты решаются с позиции СИЛЫ.
В Юго-Осетии СИЛА и ПРАВДА на НАШЕЙ стороне.
гламурные грузинские фашисты в красивой американской униформе, в красивых солнцезащитных очках, с афроамериканскими наемниками и американскими советниками получили пи..ды от русского солдата.
Вы действительно оправдываете действия грузин в Юго-Осетии? Вы действительно считаете чтов 21 веке, чтобы решить какую то проблему или конфликт нужно поливать из градов жилые кварталы ? (только не нужно опять вспоминать про Чечню - там была принципиально другая ситуация) 11-08-2008, 15:16 | |
|
сильвер Комментироватья утверждаю что Россия перещеголяла США и при всей схожести ситуаций ЮО и Косово поступила еще хуже чем США. правды на стороне РФ нет.
(кстати решение по Косово мне не понравилось. Крым, знаете ли)
если бы РФ действительно хотела мира - она бы не вооружала ЮО, не раздавала бы там паспорта и искала бы на замену себе более приемлемого ЮО-Грузии миротворца (и не запрещала бы своей марионетке безосновательно отклонять кандидатуры)
действия Грузии не поддерживаю. считаю их отчасти оправданными.
действия РФ - осуждаю. считаю их абсолютно неоправданными и лицемерными.
Грады использовались против осетинской артиллерии. Случайные жертвы среди гражданских на этническую чистку не тянут. У меня в городе бандиты на танках не ездят и под окном артбатарея не стоит. А если бы такое было, да еще бы если перед этим неделю шли перестрелки с федералами. Да еще если бы по телеку из-за кордона подстрекали бандитов - я бы уехал с семьей оттуда подальше 11-08-2008, 17:48 | |
|
100% Поморанч Комментировать1. Т.е. то чем последние месяцы клеймили Запад - стало нормой и для России? Двойные стандарты? 2. Ну знаете ли... Для Грузии Какойты это тоже бандитский режим  А теперь плз. про законодательство поподробнее... Что-то я не понял в чем в данном случае Ю.Осетия отличается от Чечни? К тому же меня интересует мнение о методах: тогда было наведение конст. порядка, а сейчас геноцид... 3. Даже на этом сайте масса фотографий разрушенного Гори и горящие жилые дома. Ответ не принимается. 11-08-2008, 14:53 | |
|
Скеп КомментироватьИз Москвы, 100% согласен. Именно положительный импульс. Надеюсь на перемены на Украине в лучшую сторону. 11-08-2008, 09:50 | |
|
сильвер КомментироватьНападение грузин на Осетию в российском обществе восприняли как нападение на свою страну.
no comments 11-08-2008, 11:28 | |
|
сильвер Комментировать3. в случае успешного завершения военной компании ...будет дан мощный положительный импульс для пророссийски настроенных политических сил. ---- если не выходить за рамки м.права полной победой будет признание независимости ЮО. (маловероятно). частичной победой будет состояние пата в ЮО и соответственно недопущение Гр. в НАТО. (т.е сохранение статус кво. а это трудно воспринять как победу)
касательно победы в дау трань (вьет. невоеннной войне), следует не забывать что на постсоветском пространстве общественному мнению доступны разные точки зрения.
в частности сообщения о раздаче паспортов, признании юр лиц, поставках оружия непризнанной республике ставят под сомнение образ миротворца. вы будете удивлены но РФ воспринимается как непосредственный участник событий, а не миротворец.
соответственно после того, как сообщение пресс-секретаря Кокогото Ирины Гаглоевой о "2000 убитых и раненных", уточняется до 150 убитых и 1850 раненных, из которых большинство составляют боевики Кокогото; после того как на фоне домов с целыми стеклами идут слова "Цхинвали стерт с лица земли" образ Гр. как агрессора несколько тускнеет.
так что кавказская война даст импульс не только руссостремительным, но и руссобежным силам. какой импульс окажется сильнее зависит от профессионализма, ума, таланта политиков, военных и пропагандистов сторон-участниц. подумайте об этом.
п. 5. враждебность или дружественность РФ к Украине определяется внутренними потребностями РФ и ее руководства. нужно будет поссориться - поссорятся даже за то что мы пиво пывом называем. прецеденты были.
п. 6 вы будете удивлены, но американофилия не является мыслепреступлением в Украине и Грузии. кроме того жители этих стран помнят как они сами выбирали своих президентов. соответственно этот удар рос пропаганды приходится в никуда 11-08-2008, 11:56 | |
|
из Москвы Комментироватьа как выбрали президентов? нелигитимным путем
один только ваш президент избранный в 3-ем туре чо стоит 11-08-2008, 14:42 | |
|
сильвер Комментировать"третий тур" многого стоит. усилий. героизма. честности. первенства отвественности и любви к Родине и к людям над карьерными соображениями. кстати третьего тура не было  было переголосование второго тура. я не собираюсь тут вступать в дискуссии по поводу выборов 2004 - по этому поводу уже сказано все. но те 15 миллионов которые выбрали Ющенко - они то лично знают что они не агенты Вашингтона. и все попытки Русского Телевизора убедить 15 миллионов в обратном - БЕСПЕРСПЕКТИВНЫ. об этом и шла речь. удар в пустоту. единственный результат которого добъется российская пропаганда - разозлит избирателей Юща и Сааки П.С. а не гопник обогащенный простым жизненным опытом - это Янукович что-ли?  11-08-2008, 15:04 | |
|
из Москвы КомментироватьЯнукович тоже гопник - я не спорю  11-08-2008, 15:31 | |
|
| |
|
Соглядатай Комментироватьиз Москвы Комментировать "...и в частности в Украине будет дан мощный положительный импульс для пророссийски настроенных политических сил... " 11-08-2008, 03:05
А вот всё, как раз, и совсем наоборот! Теперь только последний лох в Украине не поймет, что единственная гарантия свободы, независимости, и террит. целостности для Украины - это НАТО !!!! Как говорится, пример "мирного сосуществования" с этим до зубов вооруженным монстром - Кацапистаном налицо!!! Боже избавь Украину от таких драчливых братьев как москали !!! Повторю: умные учатся на чужих ошибках. 11-08-2008, 07:14 | |
|
100% Поморанч КомментироватьСоглядатай, я не разделю Ваш оптимизм. К сожалению лохов у нас хватает, иначе мы бы уже давно были в НАТО. Единственный положительный момент, который может взять Украина на вооружение - это конкретный факт агрессии со стороны России в отношении соседнего государства. В дальнейшем это можно использовать в информационных целях, как внутри страны так и на внутреннем поле. 11-08-2008, 08:10 | |
|
| |
|
| |
|
100% Поморанч КомментироватьПо поводу статьи. Благодарю Юрия за такой качественный анализ происходящего. Но у меня вопрос на более глобальную тему. В последние дни звучит много комментариев по поводу происходящего. Я слышал мнения, что развязав эту войну, Грузия, в общем, и не надеялась одержать военную победу над Ю.Осетией и установить над ней контроль. Основной задачей было спровоцировать Россию (что удалось на 100%), показать несоответствие российских войск статусу Миротворческих,и добиться размещения войск других стран в зоне конфликта. Как Вы относитесь к подобной теории? Ведь грузины прекрасно понимали, что не смогут потянуть войну с Россией. Тогда напрашиваются два варианта в объяснение их целей: правительство Грузии не верило, что Россия прибегнет к открытому военному противостоянию; или же некие другие мотивы. 11-08-2008, 08:18 | |
|
Никто КомментироватьНу, вот и началось. Мир переходит в новую фазу. Фазу войны. Война - это кровь, страдания и смерть. Но в тоже время - это откровение. Это стирание иллюзий, сбрасывание масок. Мир достиг некого критического порога за которым начинается ломка мирового общественного мировоззрения. Мир переходит в духовную стадию. Россия выбрала американскую систему ценностей и поплатилась за это развалом СССР, войной в Чечне, которую умело подогревали американские кукловоды. Украина поплатилась потерей экономической независимости ( в долгах как в шелках) и физическим вырождением нации. Посмотрите на украинских политиков - идиот на идиоте. А ведь это "элита". Мир уже давно находится в состоянии войны духовных идеологий. Американские "христианские" миссионеры давно и прочно захватили духовное пространство славянских народов и несут опустошение в душах людей. А с другой стороны американские политики скупают политиков - иуд для продвижения(экспансии) "американских ценностей", которым грош цена в базарный день. Холодная война духовных идеологий переросла в физическую. Мир изменился и уже никогда не вернётся к исходному состоянию. Идёт война. С одной стороны бездуховная система американских ценностей, где главный принцип: человек человеку - волк. И с другой стороны славянская духовная система ценностей где основной принцип: человек человеку - брат. Кто же победит? Каждый человек сейчас делает свой выбор, от которого будет зависеть его судьба и судьба его детей и внуков. Весь "цивилизованный мир" показал своё настоящее лицо - лицо лжецов. Можно сколько угодно обвинять Россию во всех смертных грехах но... Но... люди, которые выжили в Цхинвали благодарят сейчас российских солдат и Бога за спасение своей жизни. Но... я, что-то не припомню ни одного случая, чтобы также благодарили американских солдат... Итак: с кем ты? С Духом? Или против Духа? Выбирай. 11-08-2008, 09:25 | |
|
ИВАН ХАРЬКОВ КомментироватьА те люди которых обстреливали осетинские бандиты при поддержке россиян кому должны быть благодарны? О духовности славян много песен сложено токмо Биль о правах человека словянин до сих пор воспринимает в штыки. О духовности православия во главе с преподобным сатаной Алексием вообще лучше молчать. Американцы не святые, но они навязывают миру демократию, свободу и уважение к правам ЧЕЛОВЕКА. 11-08-2008, 09:48 | |
|
Без Имени КомментироватьА демократию навязывать не надо ибо когда "НАВЯЗЫВАТЬ" это далеко не демократия. 11-08-2008, 10:09 | |
|
ТАКіТАК! КомментироватьСогласен, Иван. Бедные люди все живут мифами о славянском (ранее пролетарском) братстве. До сих пор их симпатии к себе подобным продиктованы не объективной реальностью, проистекающей из общечеловеческих ценностей и святости прав личности, а процентом словянской крови в их жилах.
С точки зрения блюдения национальных интересов Россию можно понять (ее упорство в отстаивании своих интересов, патриотизм политиков - от белых и до коричневых, достойны подражания. Это не наши политики, половина которых присажены россиянами на общий полукриминальный бизнесс). А вот методы, которыми ЭТО делается, от пропаганды и до приминения вооруженных сил - здесь у них и Гитлер мог бы поучиться.
Впрочем "совок" и третий рейх - близнецы-братья. А В России - его, совка, наследнице, за все время и аж до сегодняшнего дня, ровным счетом ничего не поменялось. Кроме декораций. 11-08-2008, 10:22 | |
|
Никто КомментироватьТАКіТАКу. Гитлер мог бы поучиться не у России, а именно у США тому, как надо обтяпывать свои грязные делишки. Всё очень и очень просто. Нет никаких секретов. США - страна олигарх. Мировой олигарх. Свобода по американски - это свобода для олигархов. Именно для олигархов. И только для олигархов. Все остальные народы для этой страны - олигарха есть просто быдло, рабы, изгои. Это общее правило отношений между олигархами и неолигархами применимо для любой страны. Все люди, которые не олигархи, для олигархов есть просто быдло, рабы, изгои. Например, в Украине все эти Ахметовы, Януковичи, Тимошенки, Ющенки - это клуб олигархов, который устраивает для своих рабов маленький спектакль под названием "борьба за права народа". Но в этой борьбе за "счастье народа", почему то напрочь отсутствуют жертвы со стороны олигархов, зато среди народа - массовый мор... Олигархи рекламируют "легкую и счастливую жизнь" на своем примере и призывают всех следовать их системе духовных (точнее, бездуховных) ценностей, чтобы всем достичь такого же рая. При этом как то забывается о кратковременности нашего присутствия в этом мире. Люди начинают тратить драгоценное время своей жизни на обретение земного рая, но рая для быдла почему то не получается. Несмотря на это олигархи продолжают лгать себе и людям. Поэтому начинается война. Война на уничтожение. Это Школа Реальности,в которой нельзя прогулять Уроки. Бога не обманешь. Кишка тонка и у олигархов и их наймитов - ссученых политиков иуд. Всё прелести системы американской демократии для стран рабов мы видим сейчас на примере Украины. Украинское общество стремится следовать американским рецептам свободы, поэтому оно и есть наглядная иллююстрация этой самой "свободы по американски". Что же мы видим сейчас? Мы видим: бездуховное олигархическое быдло у власти, отсутствие прав человека на элементарные вещи и полное право человека жить без совести. Отсюда коррупция, воровство, цинизм и бесстыдство. Вот такая Украина сегодня. Но это не навсегда, дорогие братья и сёстры. Не навсегда. Готовьтесь получать крутые пендели, друзья мои. Готовьтесь. Время уже пришло для пенделей. У каждого человека есть дарованная ему жизнь и судьба, которой надо ПРАВИЛЬНО распорядиться. Плакать не надо. Слёзы в расчёт не принимаются. Христос сказал:" всё, что не Отец мой насадил - искоренится". И это будет выполнено, ибо Христос - есть Мессия. Нравится это кому то или нет - роли не играет совершенно. Так будет. Россия получила свою порцию пенделей и начала ( с большим трудом) понимать, что свобода по американски для неё (России) означает полное подчинение американскому олигархическому быдлу. (Быдло - это люди, которые отрицают Духа). Поэтому и олигарх Ходорковский загремел в тюрьму. Поэтому и олигарх Березовский сидит в схроне и в Россию носа не кажет (за кровь в Чечне не очень то хочется отвечать перед судом земным, а ведь есть ещё и другой Суд). Теперь очередь (получать пендели от нашего Отца) настала для олигархического быдла и тем рабам, кто стремится жить не по совести. Поэтому сейчас началась и идёт война между поработителями совести (США) и освободителями совести (Россией). Дух избрал Россию для освобождения от иллюзий. Идет гигантская ломка мировоззрений. Поэтому Россия победит лишь в одном случае. Только лишь в одном случае, других вариантов для России нет: если она (Россия) выберет Закон Духа (Закон Совести) в качестве Основы своей жизни. Совесть - это Голос Бога в каждом человеке. Если у человека Совесть есть - то этот человек от Духа. И Дух помилует того человека, который слушает Голос Совести. Если Совести нет - то человек осуждён Духом. Машины, деньги, квартиры, дачи не возьмёшь с собою к Духу в момент смерти. Всё это становится дымом за Порогом...Для тех, кто не ищет Духа, за Порогом ожидает небытие. Для тех кто ищет Духа уже нет и Порога. К Духу приходят лишь те, кто ищет Его. И им не надо лишнее. Дух дает им всё необходимое для жизни. Дух даёт Свободу, о которой даже не подозревают американские "христианские" миссионеры. Свободу Нового Рождения. Дух - Господь. Он - наш Отец. Слава Отцу. Для США нет друзей. Для США есть партнёры, которые в нужное время станут врагами. Я имею в виду европейские западные страны. Они нужны США лишь до тех пор, пока США разберутся с Россией. А после этого США начнут разбираться с Европой. Гомо гомини - лупус эст. Человек человеку - волк, пардон, честный конкурент. Это - главный принцип американской "духовности". Не надо иллюзий, граждане, относительно своего места в этом мире. Мир этот не прост. И не вы его создали. Вы в нём СОЗДАНЫ. Человек в этом мире - никто и ничто. Просто - муха, которая запуталась в паутине обстоятельств. В этом мире присутствует наша личная смерть, которая идёт рядом с нами по жизни, и от которой мы не отвертимся. Никто не отвертится. Надо всегда об этом помнить, дорогие граждане. Мементо мори... Нравится это кому то или нет (сейчас это роли не играет совершенно никакой), а выбирать свой духовный лагерь таки придётся. Реальность заставит сделать свой выбор. Не желаете мирно выбирать, пожалуйста, нет проблем - выбирать будете в условиях артиллерийского обстрела. Но будете выбирать. Всё равно будете. И от правильности этого выбора будет зависеть полностью ваша судьба. И судьба ваших детей. Смерть то всегда рядом... Слава нашему Отцу. 12-08-2008, 12:06 | |
|
забывший слово КомментироватьНикто. Спасибо за пост 12-08-2008, 12:06. Бог нам в помощь! 15-08-2008, 02:11 | |
|
Скеп Комментировать"Американцы не святые, но они навязывают миру демократию, свободу и уважение к правам ЧЕЛОВЕКА." - эта пять... А кто отказывается - гасят свободными и демократическими бомбами. Иван, как можно навязать свободу? Свобода есть внутреннее состояние человека - это для одного человека. Для государства свобода есть отсутствие оккупации, давления извне и навязывания чьих-то чужих порядков. Ты не находишь, что оккупация ради свободы - это оксюморон? А навязывание американского понимания свободы - есть лишение свободы. 11-08-2008, 10:59 | |
|
из Москвы Комментироватькакой наивный человек, Боже мой  11-08-2008, 12:55 | |
|
Юнкеръ_Харьковъ КомментироватьДураком жил , дураком умрешь 11-08-2008, 19:12 | |
|
Никто КомментироватьИвану Харьков. Насчет оправдывания "навязывания" американской демократии. Что такое американская демократия сегодня? Это лозунг: "Всё для человека. Всё для блага человека". Этот лозунг мы уже слышали. От Сталина. Духовность - не данность. К ней нужно прийти. Путь не прост. Вот мы все и идём к ней. Нам для этого дана жизнь. Именно для этого. И не для чего иного. Мы идём к духовности через выбор духовных ценностей. В данном случае выбор прост: опрадываем ли мы палачей или нет. Алексий здесь вовсе ни при чём. Не Алексий дает нам жизнь, которую никто не имеет права отбирать. Кстати, коллега: палач - последняя степень падения человека перед Духом. К палачам относятся не только те люди, кто физически убивает других людей (задача бесперспективная, потому что никого нельзя убить - он снова рождается), а и тот кто внутренне поддерживает палачей. Что касается идеи американской свободы (западной демократии), за которую борются кумовья Ющенко и Саакашвилли, то эта идея заключается в том, что свобода дается не для всех, а только для олигархов. Свобода олигархов в несвободном обществе. И командует в обществе не духовный Закон, а жлобский. Естественно, в таком случае не обойтись без крови. Однако жлобы никогда (никогда) не желают умирать на поле боя за свои идеалы. Иначе и быть не может. Поэтому жлобы могут только убивать беззащитных людей. Это и есть американская военная мощь. Против реальной силы эта мощь не стоит выеденного яйца. Нет Духа в этой мощи. Поэтому жлобы вынуждены действовать чужими руками проив реальной Силы. Сейчас США бросили вызов Силе. И Сила этот вызаов приняла... 12-08-2008, 09:17 | |
|
Пенсионер Комментировать"...Чем дальше, тем больше создаётся впечатление, что Грузия попала в расставленную её врагами ловушку. Их сценарий был прост: сначала провоцируем, да так, что это невозможно вынести. Потом ждём ответа, а после этого отвечаем сами - многократно превосходящей военной силой...".
"The Times", 10 августа, "Как Грузия попала в ловушку..." (полный текст на Иносми. ру). 11-08-2008, 15:20 | |
|
из Москвы КомментироватьТелеграф написал, что грузины первые начали войну и что это естественно для всех авторитарных режимов (издание напомнило, что Саака пришел к власти в 2004 году в результате переворота) - развязать внешний военный конфликт для упрочения своих позиций внутри страны. Но по мнению телеграфа у Сааки все получилось наоборот, так что Телеграф не согласен с Бутусовым (Telegraph - английское издание) 11-08-2008, 15:30 | |
|
Пенсионер КомментироватьС Бутусовым не согласен и автор указанной статьи в "Таймс". 8-го августа Юрий утверждал, что грузинскую атаку "прохлопали", а "проснулся официальный Кремль" только на следующий день. 11-08-2008, 17:11 | |
|
Никто КомментироватьПенсионеру. Интересно, а Таймс ничего не написал об уничтожении Цхинвали установками Град? После "работы" этих установок, как правило, тел не остается. А "нету тела - нету дела". Поэтому то и не показывают трупов. Их просто нет. Не осталось. Я смотрел репортаж с интервью местного православного священика, которому удалось чудом уцелеть в Цхинвали. Он просто и без затей рассказал, что его прихода больше нет. Никого нет. Никого... Всех сожгли грузинские "христиане". Тел тоже нет. Некого хоронить. Ни детей, ни женщин, никого нет. Как буд то и не было никогда. Но они были... Интересно, это как же нужно провоцировать Саакашвилли, чтобы он стал палачом? Вот такой добрый человек, который любит людей (следуя идеям американской демократии)и вынужден проливая слёзы уничтожать народ для блага народа. А всё просто. Всё предельно просто: Саакашвили - идейный борец за американскую систему ценностей. А в этой системе "свобод человека" свобода дается не всем, а лишь ворам - олигархам. Поэтому понятие совести в этой системе ценностей - лишнее. За эту свободу (свободу от совести) и сжигают сейчас мирных людей грузино-американские "борцы". Украина снабдила Грузию оружием. США построили военные базы в Грузии. Всё подготовили для войны Грузии с мирными людьми, для создания очередной горячей точки на Кавказе. Ну, Грузия честно выполнила команду своих хозяев. Россия увязла в очередной войне. Вот это и нужно американским "борцам за права человека во всем мире". От Бога ли они? А может от Сатаны? Выбирайте, любезный. Выбирайте пока у Вас есть время. Выбор за Вами кому служить. От выбора никому из нас не отвертеться. Мы думаем, что смерть и страдания у соседей, а нас минует чаша сия? Нет, любезные, вовсе нет... Она уже здесь - за нашим порогом... От войны да от сумы не зарекайся... 12-08-2008, 09:51 | |
|
Юнкеръ_Харьковъ КомментироватьДа,Юрий , тяжёло тебе будет написать о событиях 11 августа. 11-08-2008, 22:25 | |
|
Скеп КомментироватьКстати, Юрий, будет ли продолжение? Очень интересно, как Вы охарактеризуете развитие событий за 10-11 августа. Событий много, информация пошла разносторонняя. 11-08-2008, 22:49 | |
|
| |
|
из Москвы Комментироватьо, оказывается это видео уже есть на сайте. не ожидал его здесь увидеть. цензор становится все более объективным 12-08-2008, 00:48 | |
|
| |
|
АС КомментироватьБутусов и граждане форумчане, слушайте!
Только что звонил подруге в Кутаиси.
Она ведет переписку по аське со знакомыми в Гори, Зугдиди и т. д. В России об этом не говорят, но наша армия заняла Гори и города по дорогам между Абхазией и Тбилиси. Танки вошли ещё вчера днем - в начале вечера. Никаких грузинских частей там нет!!! Они ушли за несколько часов организованно и не подвергались бомбежкам. Ушли к Тбилиси, с собой увели всех годных мужчин резервистов 25-45 лет. Моложе все разбежались или их отпустили. В Кутаиси, откуда родом подруга, матери отбивают детей у военкоматов. Настроение у всех подавленное.
Сегодня её друзья написали, что все города, занятые вчера войсками 58-й армии, оставлены без боя. Рядом нет никаких грузинских войск, просто они ушли ночью или этим утром. Видимо, по Мише принято какое-то решение.
О бомбежках: авиация не бомбила ни жилые кварталы, ни административные здания, ни хозяйственные объекты, в Гори разбомбили аэродром, ПВО, штабы и казармы 1-ой и арт. бригад. В Тбилиси разбомблен военный аэродром на окраине, вчера бомбили гражданский.
Грузинская армия сейчас окапывается в районе города в 20 км от столицы. Туда и ушли войска из Гори. 12-08-2008, 12:41 | |
|
| |
|
| |
|
Терминахтор 2 КомментироватьГипс снимают, клиент уезжает, шо делать? 12-08-2008, 13:16 | |
|
Без Имени Комментироватьобьявляю войну (фсем) Начальнег пулемётных войск севирного полушария голофного мосга и Тришды гирой Фселенной.  12-08-2008, 13:39 | |
|
Собственно Комментировать100% Поморанч Комментировать ... Единственный положительный момент, который может взять Украина на вооружение - это конкретный факт агрессии со стороны России в отношении соседнего государства. В дальнейшем это можно использовать в информационных целях, как внутри страны так и на внутреннем поле. 11-08-2008, 08:10...
А в чём состоит факт агрессии?
В новом мировом порядке, который установили США, не понятия "агрессия"! Понятие "гуманитарная интервенция" есть, понятие "навязывания свободы и демократии" есть понятие "принуждение к миру" есть...
Больше нет понятия "агрессия", что-то, любезные панове, вы в прошлом живёте. Совсем от жизни отстали...
Или, может быть, любезным панам, демократично отрезали доступ к информации, к интернету? Или, может быть, любезное панство, само себе отрезало доступ к здравому смыслу и свободе думать?
АУ!!! На улице - новый мир!!! В этом мире - свободен и прав тот, кто может доказать силой свою правоту!!!
Кто не может, тот должен выбирать себе защитника ...и платить за это. И это справедливо в вашем новом мире!
Грузия выбрала себе защитника? Выбрала! Этот защитник сдрейфил защитить грузию...?
Осетия выбрала себе защитника! Этот защитник защитил осетию...
Новое международное право в действии...
И понятия "АГРЕССОР" в этом новом международном праве - НЕТ! 12-08-2008, 14:39 | |
|
Никто КомментироватьСобственно. Неплохо, неплохо. Защитники Грузии и не собирались никогда рисковать своей задницей (в американском сленге нет выражения "спасите наши души", там есть выражение "спасите наши задницы") отстаивая интересы Грузии. Для США - и Украина и Грузия - это быдло, которым можно и должно жертвовать в войне с Россией. Поэтому Саакашвили может призывать США сколько угодно на помощь, этой помощи он не дождётся. Страна олигарх вовсе не собирается жертвовать собою для быдла, которое она же и отправила на бойню защищать "американские ценности". Так, что действительно, понятия "агрессор" уже нет. США просто устранили это понятие из международного кодекса, чтобы деяния США никто не имел права называть таким нехорошим словом. США ведь все таки господин всего мира. А тут господина могут обозвать нехорошим словом. В самом деле? США - страна господин всего мира? Странно... В этом мире и господин? Удивительно, удивительно: значит США уже таки "Бога за бороду взяли"... Ну, ну...Посмотрим, посмотрим... 12-08-2008, 15:17 | |
|
Собственно КомментироватьЯ от скромности не умру, у меня и других болезней хватает.
Сходи на ветку капитана "Россияне! Вы не горите со стыда..."
Я там чисто логически добился, чтобы сам капитан послал США и НАТО в piztdy...
Как я себе нравлюсь... 12-08-2008, 15:43 | |
|
Никто КомментироватьСобственно. Чисто логический путь не совсем чисто логический. Любой наш путь - это цепь не случайных обстоятельств. Мир сейчас находится в стадии отрицания старого материального порядка и становления нового Духовного порядка. Поэтому маски с иуд начинают спадать. Вони при этом, конечно много, но вонь пройдет и воздух очистится. Всё, что происходит в этом мире - это Действие Источника Бытия (Духа). И Вы и я и США и Россия - это Действие Духа. Идет война. Но это война не на уничтожение. Это война за освобождение людей от оков рабства материального мира. "Истина сделает вас свободными" - слова Мессии Христа, которые начинают сбываться. Слава Духу. Насчет победы в логических спорах, то советую не увлекаться самодовольством. Победа "чисто логически" это ещё не победа. Но любой спор - это уже военные действия. Если Вы ступили на путь военных действий то Ваше внутренне состояние требует трезвости, собранности и уравновешенности. Самодовольство только мешает сражаться. Сражайтесь коллега. 13-08-2008, 08:46 | |
|
модератор КомментироватьНикто как всегда так мудр, что думаешь об одном - а почему такие люди не идут в нашу политику? 15-08-2008, 02:19 | |
|
Никто КомментироватьМодератору. Надеюсь, что в ближайшем будущем наступит пробуждение Духа в людях. Это первое Чудо. Тогда в политику придут не продажные марионетки - иуды, а духовные люди. Вот эти духовные люди и сделают второе Чудо. Слава нашему Отцу. 18-08-2008, 14:22 | |
|
ну и ну Комментировать...автор "Утопии" у вас в родственниках не числится?)))))) 18-08-2008, 14:32 | |
|
Ізя КомментироватьНу и ну... _____________________
Та ні. Мені здається, що саме його предок Бердяєву нужник будував і прибирав. Мабуть щось цікаве там і знайшов 18-08-2008, 14:50 | |
|
ИВАН ХАРЬКОВ КомментироватьНу от Иисуса до утверждения христианства сотни годов прошли. Думаю что духовность возьмёт верх не раньше и не надо бежать впереди паровоза принимая тенденцию за реальность. 18-08-2008, 14:35 | |
|
Kosmopolit КомментироватьУважаемый "Никто" мне кажется это взято вами с "Диалектики духа" Гегеля..я думаю логизмы и чистая рациональность гегельянской философии давно в прошлом..опираясь на Герберта Маркузе,Ясперса,а также современных Фуко и Деррида,можно смело говорить,что процесы,происходящие в истории,в мире человеческого не возможно интерпретировать с позиции строго позитивистского подхода... 18-08-2008, 14:38 | |
|
Kosmopolit КомментироватьКак известно интерпретация и сильное влияние Гегеля было оказано на русскую религиозную философию..именно в Работах религиозного философа Булгакова и Соловьва обсуждается этот вопрос... 18-08-2008, 14:42 | |
|
Ізя КомментироватьКосмополіте, прохання не лякати ідіота розумними словами. Він втече і гілка впаде. Не робіть дурниць З ним весело і забавно. Він - фантом Ісуса. Нехай дуркує  18-08-2008, 14:44 | |
|
Ізя КомментироватьВірніше він відчуває себе фантомом Ісуса. Не злякайте, прошу вас. Може щось забавне виплодить  18-08-2008, 14:46 | |
|
Kosmopolit Комментироватья ни в коем случае не хотел его обидеть...  18-08-2008, 14:52 | |
|
ну и ну Комментироватьмає думку,що никто не пропаде з гілки,та й гілку не так легко зрубати)))))))))))))))  18-08-2008, 14:55 | |
|
letsa Комментироватьxachu shtob vi otvetili na eti vaprosi : kakie interesi u kremlia v ujnoi osetii" pochemu rosia ne sprashivaet y gruzinskovo naselenia "ujnoi osetii" (u katorovo do 19 veka bilo nazvanie KARTLI ) katoroe namnogo bolshe osentinskovo naselenia, xochet li oni jits v "nezavisimoi" "osetii" " pochemu rasia razdala pasporti tak nazivaemim osetinam? rosia gavarit shto gruzini napali na rasian , no mi posle 3 dna preduprejdali russkix prekratsits obstrell, i posle etovo mi nachali zashishat nashix grajdan ot obstrela osetinskix i russkix "mirovix sil". no ia znau shto mojet bits i mne gavariat nepravdu i vam tak padumaem pochemu rasiiskie grajdani nezakonno, illegalno naxodilis na teritorii gruzii tak nazivaemoi "ujnoi osetii", pochemu mirotvorcheskie sili zaveli svoi tanki i pexotu sedmovo avgusta kogda po vashim slovam gruzini nachali obstrelivats russkix 8 avgusta. tok shtob vi znali etot scenarii bil napisan desiatkami let nazad i rasia staraetsa napisats final osetii i abxazii 12-09-2008, 13:24 | |
|
|
|
 |
5 последних комментариев |
letsa Комментировать
xachu shtob vi otvetili na eti vaprosi : kakie interesi u kremlia v ujnoi osetii&quo...
2008:09:12 13:24
| | |
| |