Сплошной крик и гавкание, и никаких аргументов. Впрочем от раскольников, воров и мздоимцев другого и ждать не приходится.

Почему? Вроде всё логично.

Войду я в таою хату, кацапон, и скажу:"А мне тут нравится!". Так что не пошел бы ты НА...

Безымянная и жалкая кацапишка.

А папа ватиканский что делает ?

Папа ватиканский по крайней мере аппелирует к историческим фактам, а не к проплаченным измышлениям, ибо последние ему не нужны.

Церковь всё дальше от Бога

Митрополичья кафедра переехала из Киева во Владимир в 1299 году. И, кстати, быстрое усиление Москвы было связано как раз с тем, что московским князьям удалось переманить митрополита из Владимира к себе.

Именно так. И тогда же по просьбе короля Юрия Львовича Константинополь восстановил Киевскую митрополию. А сбежавший в Залесскую Русь митрополит стал именоваться Владимирский, позднее - Московским. Потом Москва заимела патриархию. В 1686 г. она воспользовалась ситуацией и перекупила Киевскую митрополию у Константинополя.

Варфоломея не жалуют во всём православном мире. Фраза "может считать себя кем хочет" напрямую относится к Филарету. На св. горе Афон Варфоломея просто смиренно терпят (в молитвах), хоть один монастырь уже давно вывесил черный флаг и отторгнул Константинопольского патриарха. Человек, следующий исключительно путём угождения врагам православия (медаль конгресса США из масонских рук, экуменизм на уровне богопредательства, служение материальному и т.д.) вряд ли вызовет уважение у разбирающегося в вопросе мирянина. Киприотская церковь отказалась вообще из-за Варфоломея приезжать на праздник (хоть хор должен был сопровождать службы), до такой степени в православном мире нет у него авторитета. В Украине же его подают чуть ли не православным "папой римским". Жаль, что на эту подделку ведутся люди околоцерковные или те, кто называет себя православным, но церковь - сердце православной веры, вместе с таинствами, историей и традициями - отвергает. Ну да "Бог поругаем не бывает"!

Варфоломей - это вообще Турция.

Да, Турция, а ты знаешь где ещё находится город Константинополь (Стамбул)?

Ну да, православие "в числом виде" сохранилось только в Московии...

Варфоломей (патриарх № 1) и Алексий (патриарх № 5) - конкуренты. так что наезды на Варфоломея ожидаемы.

Нормальный процесс: если патриархов больше одного, они начинают размножаться делением

Ламеры может тебе и поверят, но любой человек, знакомый с канонами православия, посмеется. Личность предстоятеля не обсуждается-он имеет канонические права в управлении церковью, которые ты не в силах отменить.

Абсолютно всё верно изложено.

Я не понял, хохлы под турок ложатся?

"...Константинопольская церковь проявит свою материнскую заботу относительно проблем церкви украинской и поможет найти верный путь к единству и признанию ее как Поместной православной церкви..."

Точно, украинцы - помесь молдаван с турками, еще кричат на всех ветках "Мы славяне!!!"

Хохлы могут ложиться только под Московию, а украинцам свободы выбора царь-батюшка вообще не давал...

Только помесь угро-финнов с татарами может считаться настоящими славянами!

Ну не потомки же тюрок и черкесов на месте Киевской Руси...

Это насчет России или "русскоязычного населения"? Так ведь на месте Восточной Украины Киевской Руси и не было: было Дикое поле. Таковым и осталось.

Где ты видел в Украине черкесов, тундра? Если твои необразованные предки называли украинцев "черкасами", это еще ничего не значит!

Происхождение названия Черкасы не затруднитесь объяснить?

Вопрос к той чуди и мери, которая это придумала.

В дальнейшем булгары, назвавшиеся черкасами, заняли южные области Киевской Руси (запорожские казаки) и весь донской бассейн с верховьев реки до ее низовьев (донские черкасы), по Кубани осели кубанские черкасы. Название "черкасы" в переводе с древнетюркского языка означает "воины асы". Асы - это ясы русских летописей, а ясы - другое название булгар. Видимо, такое название они получили по причине воинственности, из-за стремления не покинуть свою страну, остаться в ней, защитить ее с оружием в руках. Название "казаки" черкасы получили позднее, в XVIII веке. Именно в это время русское правительство стало оказывать на черкас давление, дабы подчинить их своим интересам. Черкасы стали называть себя казаками,...

Н.М.Карамзин ... писал в примечании 437 к т. I, гл. IX: "Наши летописцы называли Торков и Берендеев Черкасами..." . В примечании 218 к т. II, гл. VII он же отмечает: "Где в одних летописях говорится о Торках, Берендеях и Печенегах, там в других названы только Черные Клобуки (...). Сие имя было для них общим и дано им, без сомнения, от черных шапок. ...Сих же Черных Клобуков называли Черкасами (...)" . В примечании 347 к т. II, гл. XII Карамзин приводит из Киевской летописи слова: "...Черные Клобуки - еще зовутся Черкасы" . Таким образом, ядро как донских, так и запорожских казаков составили донские булгары-асы (ясы русских летописей) и черные болгары Северного Причерноморья.

Терминахтор2
Ты большой выдумщик и плохо знаешь историю. Изначальное ядро запорожских казаков составили потомки вестГотов, живших в южной Украине и Крыму.

Прочитай статью целиком, так будет понятней.

Я не понял, хохлы под турок ложатся?

"""...Константинопольская церковь проявит свою материнскую заботу относительно проблем церкви украинской и поможет найти верный путь к единству и признанию ее как Поместной православной церкви..."

Точно, украинцы - помесь молдаван с турками, еще кричат на всех ветках "Мы славяне!!!"""

Тебе и не понять. Ты же совершенно не разбираешься в предмете о котром взялся судить. Такой чуши давно читать не доводилось.

БИ
Константинопольский (Вселенский) патриарх наследник Византии, не имеющий ничего общего с турками.

560-ліття самопроголошення автокефалії Московської Церкви

5 липня 2008 року о 13.00 Українське православне братство св. ап. Андрія Первозванного розпочало пікетування Посольства Російської Федерації з нагоди 560-ліття самопроголошення автокефалії Московської Церкви.
Голова браства Олександр Гудима передав вітальний лист на адресу Патріарха Московського Алексія ІІ:

Високоповажний Владико!

Від імені Українського Православного Братства Святого Апостола Андрія Первозваного та Православної спільноти України щиросердно вітаємо Вас і Вашу паству з визначним ювілеєм Вашої церкви - 560-літтям самопроголошення її Автокефалії.

Бажаємо, очолюваній Вами церкві, процвітання і благополуччя.

Історія розпорядилась так, що світло віри Христової прийшло на нашу сущу українську землю. Завдяки ж сподвижникам нашої землі Православ"я було принесено і на землю Московську.

Цього року наш український народ відзначає 900 - ліття з часу заснування княжого Михайлівського Золотоверхого монастиря із страждальною долею та 1020-ліття Хрещення Руси-У країни. 1000-літній ювілей не з нашої вини відзначався у Москві, до якого вона не мала ніякого відношення.

Зате Ваш 560-літній ювілей ми на рівні громадськості відзначаємо, а Ви, чомусь, про нього забули.

З повагою,
за Управу Братства
Олександр Гудима, Голова

Лист було вручено представнику Посольства РФ, який після отримання листа сказав: "Ми поважаємо Вашу думку і нам цікаво її знати".

Як повідомлялося раніше, 9 липня 2008 р. в Будинку літераторів (Національна спілка письменників України, вул. Банкова, 2) відбувся круглий стіл на тему «560 років автокефалії Російської Православної Церкви, або Чому Московська патріархія забуває про свої ювілеї». В роботі круглого столу взяли участь голова Комітету Верховної Ради України з питань культури і духовності, голова Національної спілки письменників України Володимир Яворівський, доктор історичних наук, професор Арсен Зінченко, голова Українського православного братства св. ап. Андрія Первозванного Олександр Гудима, правозахисник Олесь Сергієнко та інші.

Учасники круглого столу отримали матеріали «Журналу Московської патріархії» за 1948 рік, які стосуються події, що мала місце того року з 8 по 19 липня у м. Москві, про що писала навіть комуністична газета «Правда». Тоді, за підтримки керівництва Радянського Союзу відбулися ювілейні урочистості з нагоди 500-річчя автокефалії РПЦ. Саме цей «історичний курйоз» став предметом обговорення учасниками круглого столу. Адже гучно і на весь православний світ відзначивши 500-річчя своєї автокефалії, в Москві не згадували ні про 550-ліття цієї події, ні про 560-літття, яке припадає на цей, 2008 рік.

Учасники круглого столу прийшли до згоди у тому, що така забудькуватість керівників РПЦ щодо ювілейних дат автокефалії власної Церкви пояснюється лише одним: в рік, коли в Україні святкується 1020-ліття Хрещення Київської Руси, Москві зовсім недоречно нагадувати про те, що Російська Церква, як автокефальна, існує тільки 560 років, до того ж 150 з яких – як невизнана.

Організаторами круглого столу виступили Національна спілка письменників України, Всеукраїнське товариство «Просвіта» ім. Тараса Шевченка і Українське православне братство св. ап. Андрія Первозванного.

http://www.cerkva.info/2008/07/15/zabutyj_uvilej.h   tml

sluhaite vi vse mejdu prochim Konstantinopol" davno uje stambul i davno on uje ne pravoslavniy a musul"manskiy nu i zachem vi togda yemu podchiniat"sia budete, nichego protivnogo ne govoru prosto imeu vvidu shto konstantinopol" ne mojet byt" pravoslavnim centrom tak kak on musul"manskiy

Административное подчинение не особо важно. Иерусалим не перестаёт быть христианской святыней, несмотря на то, что наполовину еврейский, а наполовину мусульманский.

Так и тут. Из православных патриархов первый - Константинопольский. Потому и Вселенский. Московский, к слову, лишь пятый. Имено из Константинополя Русь получила крещение, именно ему Киевская митрополия подчинялась 700 лет, пока её не захапала Московия.

Kievlyanin_ Комментировать
Административное подчинение не особо важно. ...

Все естественно. Хоть к черту на рога лишь бы Москве досадить. Турками готовы заделаться лишь бы не называться славянами как и русские. Тьфу !!!

Ну да, прямо таки захапала?! Это российский газ воровать просто, а вот церковь захапать....!

Нынешняя РПЦ была восстановлена Сталиным в 1943г. И никакого духовного братства с Церковью до 1917г она не имеет. ЕЕ духовным наставником было Политбюро КПСС. Прославилась она тесным сотрудничеством с КГБ и доносительством на своих прихожан.Ведь не даром ее поддерживают витренковцы, симоненки и регионалы-наиболее продвинутые православные,защитники царя и отечества. Именно РПЦ освящает грабеж народа нашими олигархами ,беря от них подачки. Кто нибудь слышал об осуждении РПЦ прихожан продающих свой голос на выборах, об осуждении фальсификаций на выборах, об призывах не грабить ее паству ? Нет , они объединились с сильными мира сего и деребанят страну сообща.

Захапать - элементарно. Константинопольскому патриарху (как и прочим трём) под турками несладко жилось. Ну и Москва, как единственное на тот момент православное независимое государство, их регулярно "подкармливала". Вот Дионисий и дал слабину. Москва ему заявила, что мол, раз Киев под нами, то и митрополия должна быть наша, а не ваша. И подкрепила свою просьбу золотом и соболями. История известная. Кстати, год спустя Дионисий за этот финт был низложен, но было уже поздно...

Так что восстановление Киевской митрополии под омофором Константинополя, которое рано или поздно состоится, будет вполне законным.

Абсолютно согласен. Я не верующий, потому мне проще быть объективным. Русь, задолго до самого упоминания Москвы вообще, крестилась в Киеве и из Киева христианство в его византийском виде распространились на все земли, где была славянская культура. Кто-то будет спорирть? А вот как Москва получила каноничность наслышан премного, но хотелось бы немного услышать от более сведущих. Знаю, что в ход пошли и деньги и угрозы. А вообще, я считаю христианство разрушительным, роковым фактором в истории Руси. Древнее язычество было в процессе трансформирования в более подходящую форму для изменившегося общества, но в силу ряда обстоятельств христианство, скорее христиане захватили власть и значительно подорвали и ослабили могучую основу славянских и примкнувших к ним племён, навязав им совершенно чуждую как по истории, так и по мировосприятию религию. Что по сути своей христианство? История далёкого еврейского народа, их разборки и обросшие легендами деяния святых. Дальше пошли всякие трактования и горы мудрствований, в которых невозможно чего понять простому смертному, зато поле непаханное для "посвященных", "продвинутых" и "просветлённых". Для пректической жизни совершенно бесполезные и бессмысленные, зато выставить себя носителями "высшего разума" и "не от мира сего" очень удобно.

Своё мнение засунь себе в задницу, Гекушка болезный. Иди, брому выпей, псих. Как ты уже всех достал своими вонючими простынями.

Геть московського попа!

геть католическую церковь

Да причем здесь католики? Продажный Денисенко, вот кто истинный распутник. Его в свое время не выбрали московским патриархом, вот он и мстит.

По нашему законодательству громада сама решает в какой храм ходить и какому богу молиться. Так что думаю люди сами разберуться кто из них более православный.

К Денисенко ходят мало, вот он и нервничает

БІ, вчи мат. частину (статистику) , дурік, найбільша парафія України є УПЦ КП!!!

"Евстратий зоря"высказался.КТО ЭТО? При чём тут его мнение.КП-это ведь не церковь,а организация,не имеющая к каноническому Православию никакого отношения.Вооцерквлённые люди прекрасно разбираются в этих вещах и с ними пребывает Истина,которую они передадут другим,а также попытаются донести её до твердолобых майданутых бакланов,ибо Господь долготерпелив и вселобящ.
Для Т.М.Б.(твердолобых майданутых бакланов)из Wikipedia:

31 марта — 5 апреля 1992 на Архиерейском Соборе РПЦ МП в Москве нынешний руководитель УПЦ КП Филарет (Денисенко), на то время Блаженнейший митрополит Киевский и всея Украины, был подвергнут осуждению за немонашеский образ жизни; с него было взято клятвенное обещание уйти в отставку. Вернувшись в Киев, однако, Филарет объявил пастве, что «побывал на Голгофе», обвинений не признал и заявил, что обвинения в его адрес были выдвинуты лишь за то, что он просил Собор о даровании Украинской Церкви независимости.

11 июня 1992 Архиерейский Собор РПЦ МП постановил «извергнуть митрополита Филарета (Денисенко) из сущего сана, лишив его всех степеней священства и всех прав, связанных с пребыванием в клире», за «жестокое и высокомерное отношение к подведомственному духовенству, диктат и шантаж (Тит. 1, 7-8; святых апостолов правило 27-е), внесение своим поведением и личной жизнью соблазна в среду верующих (Мф. 18, 7; Первого Вселенского Собора Правило З-е, Пято-Шестого Вселенского Собора правило 5-е), клятвопреступление (святых апостолов правило 25-е), публичную клевету и хулу на Архиерейский Собор (Второго Вселенского Собора правило 6-е), совершение священнодействий, включая рукоположения в состоянии запрещения (святых апостолов правило 28-е), учинение раскола в Церкви (Двукратного Собора правило 15-е)»[4].

20 октября 1995 во Владимирском соборе на «поместном соборе» УПЦ КП, Филарет был избран «Святейшим Патриархом Киевским и всея Руси-Украины».

Леонид Кравчук — первый президент независимой Украины — поддержал иерархов УПЦ КП в их стремлении отделиться от РПЦ. Сам Филарет объяснял свой шаг тем, что «свою автокефалию имеет каждая православная страна, и Украине не может быть отказано в ее исконном праве, тем более что в истории немало прецедентов признания новых церквей после распада империй».

Канонический статус и взаимоотношения с другими православными церквями до сих пор остаются не урегулированными. Московский Патриархат рассматривает УПЦ КП как раскольническую организацию националистической ориентации. Ни одна из канонически легитимных автокефальных православных церквей не признаёт статуса УПЦ КП, тем более что каноническая УПЦ-МП и так обладает значительной автономией. Кроме того, с точки зрения Вселенской Патриархии, только Вселенская (Константинопольская) кафедра полномочна даровать автокефалию церковным структурам.

В 1997 Московский Патриархат пошёл на соборное предание анафеме монаха Филарета (Денисенко)[5] за деяния, квалифицированные Архиерейским Собором Русской Православной Церкви (Москва, Свято-Данилов монастырь 18 — 23 февраля 1997 год) как «антицерковная деятельность».

Важнейшим фактором в ужесточении позиции МП стала изменившаяся политика Вселенского Патриархата в отношении церковной ситуации на Украине. Так, на состоявшихся 24 ноября 2000 года в Стамбуле переговорах президента Украины Леонида Кучмы с Патриархом Констинтинопольским Варфоломеем, по сообщениям СМИ, обсуждалась тема создания на Украине «единой поместной церкви». Митрополит Львовский Андрей Горак (Киевский патриархат), также отлучённый МП от церкви, заявил в интервью «Медиа-простир», что Варфоломей якобы был намерен легитимизировать Киевский Патриархат.

Весной 2002 года позицию Москвы неожиданно поддержали левые депутаты Верховной рады. Они инициировали расследование генеральной прокуратурой деятельности Филарета и даже почти добились отмены регистрации УПЦ Киевского патриархата. Однако при вмешательстве Государственного комитета по религии Украины не признанная православным сообществом, но зарегистрированная государством церковь была сохранена.

ALV, а тепер найди у архівах ФСБ як мАсковські попи 142 роки були під анафемою за розкол, як всі поголовно атестувались в КГБ СРСР , як зараз лижуть сраки ФСБ тощо. А потім вже можна дзявоніти про щось інше, але чи доречно і потрібно?

Умник,только в сталинский период было расстреляно и умерщвлено в лагерях около 200 тысяч священнослужителей.У многих была возможность спастись,написав отречение.Но они этого не зделали,т.к. знали: продавшись,загубят себя-загубят и людей,паству.Предпочли не лизать кому-то сраку,как ты выразился,а сгнить в болезнях и голоде.И не надо мне ничего знаходити,если накануне визитов Патриархов в Украину,эта информация есть во многих газетах Европы (Италии,Франции хотя бы)

Чмо, ты забыл, что правоверных растреляли, а вместо них кадровых чекистов назначили Опять, же свято место пусто не бывает Сам из каких будешь, урод

Конечно, Московский Патриархат не может управлять "украинской" церковью, потому что такой церкви НЕТ. РУССКИЙ князь Владимир крестил Киевскую РУСЬ. А какие-то "украинцы" свалились на нашу РУССКУЮ землю неизвестно откуда (вернее - известно) лет 200 назад и никакого отношения к Крещению РУСИ не имеют.

Чистая правда. А румыны - это древние римляне.

Церковь используется Россией, как молоток русификации - протоиерей Киевского патриархата

Истинной целью Русской Православной Церкви является восстановление СССР. Об этом заявил представитель непризнанного в православном мире «киевского патриархата» Юрий Мыцик, сообщает Новый Регион.

«Московский патриархат - это сложное явление. Он выступает под лозунгами реставрации Советского Союза. Андрей Кураев, их главный теоретик, заявил, что нет украинского народа и языка вообще, а только диалекты», - возмутился он.

«Из Москвы нам диктуют, за кого голосовать, любить или не любить украинский язык... Россияне канонизировали Николая II, хотят канонизировать Ивана Грозного, могут канонизировать Гришку Распутина. И нам тоже за них молиться? Они нам вклеили в Святцы Андрея Боголюбского - того, который жег Киев три дня, никого не щадя, а мы теперь должны за него молиться?» - добавил представитель УПЦ КП.
«Московский патриархат занимает шовинистические позиции. Они разрешают служить на японском, французском, итальянском, якутском языках, но не на украинском или белорусском. Церковь используется Россией, как молоток русификации. Они очень не хотят, чтобы национальное пробуждение шло еще и через церковь», - отметил Мыцик.
«Полемика»

А почему бы Евстратию не вспомнить не о правах на управление, а о Боге? Каждый выбирает свою дорогу к нему сам, но ищущим власть на Украине, как политикам, так и некоторым церковникам, это всё равно, равно как и Бог им безразличен. Им главное - загнать прихожан в своё стойло, совершенно игнорируя свободу выбора того пути, о котором я сказал. Именно этим и занимается церковь "свидомых".

Начни с себя: не провоцируй юзеров - то что ты делаешь, явно не от Бога.

Он разберётся...

Ты ж в Него не веришь! Иначе б выбрал другую профессию!

Бог через своих Апостолов создал одну лишь Церковь – Православную (Christian Orthodox Church), оставив Ее как бы за частицу самого Себя на Земле. Цель Православной Церкви - лишь спасение душ наших и Она должна находиться вне политики. Раскол с Ней не просто грех - вечная смерть виновных в этом. И лишает Бог таких раскольников прежде всего ума. Киев же выстоит в Православии - это же ведь Третий придел Пресвятой Богородицы, Заступница наша многократно спасала нас от бед!
Оттого и страсти такие по Православной Церкви, что бесноватые лютуют, разрушают Церковь, но мы устоим вместе с Богом в нашей вере, больше не соблазнимся на дьявольские посулы.
Спаси нас, Господи, грешных и неразумных, по великой Твоей милости! Не насылай христопродавцев, типа Ющенко и Филарета, за грехи наши!

Особенно никнейм радостный.
Хазары, помнится, иудеями были

І врятуй нас Господи від проклятих , яких ти позбавляєш розуму і сумління на кшталт Хазара-христопродавця.

Да это неразумный "Хазар" под разными никами на разных ветках этот сабж кинул, более того ламер он в этих вопросх конкретный!- видать под диктовку текст записывал: понятие УДЕЛ ПРЕСВЯТОЙ БОГОРОДИЦЫ не слыхал, заменил непонятное ему слово на "ПРИДЕЛ", а это внутрення боковая часть храма, ваще то

не монахи, а бизнесмены прям -)))

Празднование оставило горьковатый привкус. Как поступает враг рода человеческого? Сзади и наоборот. Слова произносились патетические о преодолении раскола, о единстве.А по существу усугубляя раскол,закрепляя его. Разделяй и властвуй.И (куда там, есть вещи поважнее) ни слова о дружбе с братским русским народом. Оранжевые добились своего. Народ безмолствует. Враг ликует. Печально... Господи, прости им, ибо не ведают ,что творят.

Скоріше б відколоти оцю "братню русскую" мерзоту.

А что означает "сзади и наоборот"?????

Это означает: через жопу в рот.

А с виду АЛЕША такой приличный казался

По вас тоже не скажешь, что детоубийцы...

Зато по твоему посту понятно, кто ты.

Куси, битая гитлеровская шавка, куси!

Отлично! Хорошо заметно фсбшное рыло - чтоб народ не обманывался насчет цели твоего пребывания на форуме.

...Но тем кто не спит не нужен твой сад
В нем ведь нет ни цветов, ни камней
И даже твой бог никому не помог
Есть другие светлей и сильней
И поэтому ты в пустоте
Как на старом забытом холсте
Не в начале, не в центре
И даже не в самом хвосте... (с)БГ

Московская восточно-финнская православная церковь имеет право на существовыание. ваш Лёша2 - эстонец,Ридигер, а значит фпнно-угр.

Как собачка нюхает мотню - так и вы принюхиваетесь к национальности...

Ещё к ФСБ-принадлежности Лёши2. рашн-империя во что-бы то ни стало хочет удержать своё влияние в Украине.

ИМХО, это по умолчанию понятно было

Да какое там влияние, ты что... Разве может какая-то занюханная самая большая страна в мире, с космосом и ЯО, член СБ ООН и Г-8, оказать хоть малейшее влияние на великую трипукрию - 17 лет отроду, а уже под внешним управлением!

Люксембург всё равно круче. Потому что без всей перечисленной херни может обеспечить своим гражданам свободу, благосостояние и безопасность.

Ты найди тот Люксембург на карте без микроскопа...

А Люксембургу пофиг.
Полюбому кило золота лучче, чем тонна дерьма

Смотря в чьём кармане...
Золото - явно не в твоём.
Так-что займись-ка своим прямым делом - чисткой сараев от тонн дерьмеца...

Убирать за собой учись САМ!

Какого хрена такой знатный усраинец как ты ошивается в гебнявой раше. На родину, свиней пасти, небратан, блин, поет туалетный.

А хде ты его тут увидел?
(не к ночи он будь помянут)