 |
Социологи в шоке от динамики общественного мнения относительно НАТО
На пресс-конференции на тему "Результаты общенационального социологического опроса о членстве Украины в НАТО и ЕС" были презентованы результаты этого исследования, проведенного Фондом “Демократические инициативы” (ФДИ).
|
Загрузка...
| |
Полевую работу провела фирма "Юкрейниан социолоджи сервис". Методом интервью было опрошено 2 тысячи респондентов по выборке репрезентующей взрослое население Украины в возрасте от 18 лет. Статистическая погрешность выборки не превышает 2,2%. Спонсор опроса Посольство Швеции в Украине и шведское агентство по вопросам международного развития и сотрудничества "SIDA". Опрос был приурочен к проведению Бухарестского саммита и проведен с 17 по 31 марта 2008 года.
Как пояснил директор ФДИ Илько Кучерив опрос был обнародован только сегодня потому, что "результаты шокировали", и они были еще раз проверены на наличие ошибок. Дело в том, что исходя из результатов можно утверждать, что в Украине наблюдается негативная динамика общественного мнения относительно НАТО. По мнению экспертов это вызвано началом информационной кампании, а также мобилизацией противников НАТО.
Если бы в ближайшее время прошел референдум о вступлении Украины в НАТО, то 59,6% высказались бы против вступления, 21,8% за, 18,6% затруднились ответить. Также если бы референдум состоялся в ближайшее воскресенье на момент опроса, то однозначно приняли бы в нем участие 46,9% опрошенных Запада Украины, 38% - Центра и Северо-Востока страны, 55,1% - Юга и Юго-Запада, 43,9% - Донбасса и Крыма, общий процент по Украине 45,6%.
Вероятно приняли бы участие 31,7% опрошенных Запада Украины, 14,2% - Центра и Северо-Востока страны, 16% - Юга и Юго-Запада, 36,2% - Донбасса и Крыма, общий процент по Украине 22,5%.
Вероятно не приняли бы участие 4,6% опрошенных Запада Украины, 10,1% - Центра и Северо-Востока страны, 12,6% - Юга и Юго-Запада, 12,5% - Донбасса и Крыма, общий процент по Украине 10,2%.
Однозначно не приняли бы участие 2,8% опрошенных Запада Украины, 17,8% - Центра и Северо-Востока страны, 10,4% - Юга и Юго-Запада, 5,7% - Донбасса и Крыма, общий процент по Украине 10,5%.
Затруднились ответить 13,9% опрошенных Запада Украины, 19,8% -Центра и Северо-Востока страны, 5,9% Юга и Юго-Запада, 1,7% Донбасса и Крыма, общий процент по Украине 11,2%.
Также респондентам был задан вопрос: если бы в ближайшее время состоялся референдум, то как бы проголосовали? В ответах на этот вопрос чем дальше на Восток, тем ниже поддержка НАТО.
За вступление в НАТО - 41,9% опрошенных Запада Украины, 27,1% -Центра и Северо-Востока страны, 13,1% - Юга и Юго-Запада, 3,9% -Донбасса и Крыма, общий процент по Украине 21,8%.
Против вступления - 30,2% опрошенных Запада Украины, 43,1% - Центра и Северо-Востока страны, 74,8% - Юга и Юго-Запада, 95,1% - Донбасса и Крыма, общий процент по Украине 59,6%.
Затруднились ответить - 27,9% опрошенных Запада Украины, 29,8% -Центра и Северо-Востока страны, 12,1% - Юга и Юго-Запада, 0,9% -Донбасса и Крыма, общий процент по Украине 18,6%.
Также в опросе респондентов поделили по политическим пристрастиям. Итак за вступление в НАТО 54,3% от НУНС, 51% от БЮТ, 1,3% от КПУ, 2% от ПР, по Украине 21,8%.
Против вступления в НАТО 32,8% от НУНС, 27,8% от БЮТ, 94,6% от КПУ, 92,3% от ПР, по Украине 59,6%.
Затруднились ответить 12,9% от НУНС, 21,2% от БЮТ, 4% от КПУ, 5,7% от ПР, по Украине 18,6%.
Свою информированность о последствиях вступления в НАТО респонденты оценили как хорошую - 16% опрошенных Запада Украины, 17,6% - Центра и Северо-Востока страны, 14% -Юга и Юго-Запада, 13,7% - Донбасса и Крыма, общий процент по Украине 16,2%.
Несколько проинформированы 35,3% опрошенных Запада Украины, 31,7% - Центра и Северо-Востока страны, 39,7% - Юга и Юго-Запада, 45,7% - Донбасса и Крыма, общий процент по Украине 37,4%.
Мало проинформированы 30,9% опрошенных Запада Украины, 26,6% -Центра и Северо-Востока страны, 35% - Юга и Юго-Запада, 31,7% -Донбасса и Крыма, общий процент по Украине 30,8%.
Совсем не информированы 17,8% опрошенных Запада Украины, 22,1% -Центра и Северо-Востока страны, 11,3% - Юга и Юго-Запада, 8,7% - Донбасса и Крыма, общий процент по Украине 15,6%.
По политическим силам свою информированность о последствиях вступления в НАТО респонденты оценили как хорошую 16,7% от НУНС, 15,6% от БЮТ, 26,2% от КПУ, 16,4% от ПР, по Украине 21,8%. Против вступления в НАТО 32,8% от НУНС, 27,8% от БЮТ, 94,6% от КПУ, 92,3% от ПР, по Украине 16,2%.
Несколько проинформированы 46,4% от НУНС, 41,6% от БЮТ, 51,2% от КПУ, 46,2% от ПР, по Украине 37,4%.
Мало информированы 26,2% от НУНС, 31,2% от БЮТ, 14,2% от КПУ, 28,6% от ПР, по Украине 30,8%.
Совсем не проинформированы 10,7% от НУНС, 11,7% от БЮТ, 8,3% от КПУ, 9,8% от ПР, по Украине 15,6%.
В тоже время в референдуме относительно вступления Украины в ЕС проголосовали бы за - 56,1%, против - 25%, затруднились ответить 18,9%.
Научный руководитель ФДИ Ирина Бекешкина отметила, что уровень информированности населения и далее остается низким. Также она подчеркнула ту тенденцию, что малоинформированные граждане чаще высказываются против вступления в НАТО. Прежде всего это электорат ПР и КПУ.
|
|
|
|
Источник: АМИ Новости-Украина
|
|
|
|
Ссылки по теме: Квасьневский: в конце концов "Россия поймет, что ее место в Европе" США обещают добиваться включения Украины и Грузии в План действий для членства в Альянсе Ющенко подписал закон о допуске иностранных воинских подразделений на территорию Украины для участия Черномырдин: денег на агитацию против НАТО Россия не даст Глава бюро нацбезопасности Польши пообещал помочь Украине на пути в НАТО
Загрузка...
|
|
|
 |
|
 |
|
| | |
|
| | | отсортировать по дате :: отсортировать по нику | | |
| | | Страницы:  1 | |
|
мори упырь КомментироватьНиче, придет к власти Виктор Федорович за НАТО проголусоют 99,999%. 24-04-2008, 14:54 | |
|
Без Имени Комментировать46% вероятно приняли бы участие. Видимо, тема не настолько интересна людям, как кто-то пытается представить 24-04-2008, 14:57 | |
|
молодая гвардия (из Кремля) КомментироватьХотите в НАТО - поличите гранату соглашайтесь в Рашку - ведь лучче на парашке. 24-04-2008, 14:57 | |
|
St77 КомментироватьНе удивительно, если агитируют за НАТО такие высоко образованные люди как ты, хотя ты и не понял как ты написал. 24-04-2008, 15:17 | |
|
Москвиччч КомментироватьПри 60% против НАТО в целом по Украине, 75% против в центре и на востоке и 95% проив на Юге - некие Огрызки чего-там бубнят про выбор Украины.
Такова Оранжвая Логика и Оранжевая Демокоратия. 24-04-2008, 14:59 | |
|
юго-вотсос КомментироватьНада нам в расию входить ну хотя бы типа на уровне курских хуторов. Кацапюры простите нас, примите и опустите. Мы на усе согасные. Ипите нас! 24-04-2008, 15:04 | |
|
пикейный жылет Комментироватьну ты Сафсем Конченый Бандерлошара!  24-04-2008, 16:59 | |
|
doktor Комментироватьвы читать умеете -даже социологи в шоке от такой статистики. 25-04-2008, 08:07 | |
|
100% Поморанч КомментироватьПоэтому надо без референдума  24-04-2008, 15:02 | |
|
Кирило Кожумяка КомментироватьТільки з ним ! Уяви що буде ?  24-04-2008, 15:03 | |
|
Кержак КомментироватьКуда? В НАТу? Так паняйте, никто не держит. Вступайте своей Гуцулией хоть в НАТу, хоть в дерьмо! 24-04-2008, 15:05 | |
|
модератор КомментироватьЖаль, что опрос проводили в марте. Было бы интересно посмотреть на динамику изменения общественного мнения после саммита в Бухаресте, который проходил 2-4 апреля. 24-04-2008, 15:07 | |
|
Кержак КомментироватьЯ думаю стало меньше неопределившихся и больше против после того как Украине деликатно указали на дверь и по НАТО, и по ЕС. 24-04-2008, 15:12 | |
|
Ісраєль-до речі ... КомментироватьУсі ці "Социси" й "Софії" це одне суцільне лукавство . Достатньо подивитися на то , хто їх фінансує й стане ясно, які результати очікуються . З цієї обставини я набагато більше вірю даним "Свободи Савіка" ніж , усяким "Юкрейниан социолоджи сервис", хоч то вони й кажуть , мовляв замовили шведи . 24-04-2008, 15:23 | |
|
борменталь Комментироватьну если учесть,что финансировало посольство Швеции...то израелю в самый раз сделать вывод,что результат ,,заказали коцапы"!  24-04-2008, 17:00 | |
|
Nicolas КомментироватьАгитация слабовата. Раньше были лозунги "Наша цель - коммунизм!" Естественно, мы пришли к этому. Поменяем на лозунг "наша цель - НАТО" - такой же будет результат. 24-04-2008, 15:14 | |
|
Ісраєль-ржунемаГу КомментироватьДа Ви подивиться ну, ну хто ту "дівчину годує" ? Я кажу про "Юкрейниан социолоджи сервис" ! Ото ж - це кремлівськи структури . Сама ця контора на обох попередніх виборах "малювала" ПР - 35%, 41% , а БЮТу - 18%, 25% відповідно ! 24-04-2008, 15:11 | |
|
Кержак КомментироватьСруль, а ты присутствовал при процесе кормления? Предоставь документы подтверждающие "руку Кремля". А если документов нет, то сиди и не варнякай! 24-04-2008, 15:16 | |
|
модератор КомментироватьПро "руку Кремля" ничего не знаю, но нашла предвыборные опросы этого соц.центра:
"За 15 дней до досрочных парламентских выборов Партия регионов лидирует с большим отрывом. На вопрос, за кого вы будете голосовать на досрочных парламентских выборах, респонденты ответили следующим образом:
Партия регионов – 34,2 %; БЮТ – 25,7 %; «Наша Украина – Народная самооборона» – 11,9 %; Блок Литвина – 3,3 %; КПУ – 2,7 %; СПУ – 1,8 %; Прогрессивная социалистическая партия Украины (лидер Наталия Витренко. – Ред.) – 1,1 %.
Социолог, директор фирмы «Юкрейниан социолоджи сервис» Александр Вишняк отметил, что эти рейтинги составлены из тех, кто будет голосовать, поскольку при подсчете голосов Центральная избирательная комиссия учитывает только тех, кто проголосовал. 24-04-2008, 15:23 | |
|
St77 КомментироватьТак примерно и проголосовали люди. А Ющ посчитал голоса как ему удобно. Главное не как голосуют ,а как считают. 24-04-2008, 15:27 | |
|
Ісраєль-ржунемаГу ! КомментироватьЯкщо так само й приблизно , коли у БЮТ меньше на 5% й у НУНСУ на 3.5% , й у КПУ меньше на 2% . Тоді питання - чому у ПР ніколи не буває меньше , ніж "малюють" усякі "Социси" , "Софії" й «Юкрейниан социолоджи сервис» ? П.С. Що до - "А Ющ посчитал голоса как ему удобно" . Пропоную негайно лігти на стаціонарне обслідування . Бо це вже не думка , а така хвороба . Назвається "манька" . Якщо в Вас Лукаш рахує , яка Ющу заманеться , тоді лікуйтеся ! Хоча б якісь таблетки примайте проти слерозу , бо забути , що поточний склад ЦВК має більшість від "антифризової" калоліції це мабуть вже як у той пісні : "что-то с памятью моей стало" !  24-04-2008, 15:42 | |
|
борменталь Комментироватьисраель,у вас от волнения челюсть выпала!поди попей водички.а что до результатов опроса-то они что,неожиданны?даже ющенко признаёт,что сейчас на украине противников нато больше,чем сторонников.шо за мудацкая привычка отдельных свидомытив казаться правовернее папы Римского? 24-04-2008, 17:05 | |
|
Ісраєль-ржунемаГу ! КомментироватьЙ то було за 15 днів й ДО ВИБОРІВ. Це хоч перевірити можливо ! Я своїма очима бачив , що десь на прикінці червня вони ПР аж 41% намалювали , а БЮТу чи то 21% , чи то 23% ! Тобто , чим ближче до перевірки , тим більше зменьшується "коефіцієнт бреху" - це природно .
Інша справа такі опитування , де нема часу Х для перевірки . Тут можно брехати вільно й з фантазією . Тим більш важливо брехати , що на таких ось опитуваннях базують свої додумки різни противники цього проекту . Включаючи Вована Першого , закінчуючи Меркель й Саркозі . За право грунтування відмови Кремлю й Донецьким а ніяких грошів не жаль - це ж настільки очевидно . 24-04-2008, 15:33 | |
|
Кержак КомментироватьОткинь корреляцию у ПР, добавь БЮТ - там же написано с точностью 2,2% - и получится результат почти как на выборах. В принципе то все правильно ПР-первый результат, БЮТ - второй, НУНС - третий и т.д. 24-04-2008, 15:34 | |
|
Ісраєль-ржунемаГу ! КомментироватьНу якщо в Вашій кореляції завжди у помаранчьових на 8-9% меньше , ніж на виборах - тоді йой !
Ви колись вчили "Теорію імовірності" ? Ну й скажіть будь ласка , яка верогітність випадковості події , коли завди одні й ті ж отримують завди меньше на 8-9% , а протилежні завди або більше , або рівно ?! 24-04-2008, 15:46 | |
|
Кирило Кожумяка КомментироватьНу ти взагалі дайош.. теорію вєрогоядності Хведоровичам загрузив.. Вони тіки вИрши Ахуятової читають 24-04-2008, 16:00 | |
|
Ісраєль-ржунемаГу ! КомментироватьТа ні , вони йще як ота Розалія Собак, що на відміну від Елочки Щукіной знала на одне слово ("гомосексуалізм") більше ... Так ось , вони навіть слово "корреляция" вимовляти вміють ! Залишається за малим - зрозуміти , що ця істота (або тварина) означає ! Але є певна підозра , що під цім словом вони розуміють "кучність" при стрілянині на теріконах ! 24-04-2008, 16:12 | |
|
Кержак КомментироватьПопукали гуцулы? А теперь в горы! А лучше в технические ВУЗы, изучать статистику, если вы знаете что это за зверь! 24-04-2008, 16:21 | |
|
Тёма КомментироватьШановний, попрошу Вас не матюкатись і поважати інших учасників форуму. З Вами неможливо дискутувати.  Спробуйте висловлювати Ваші думки менш аргументовано. Більше пафосу та зарозумілості! Це поставить Вас на один рівень з опонентами и додасть колориту Вашим коментарям.  24-04-2008, 16:22 | |
|
Ісраєль-ржунемаГу ! КомментироватьЯ матюкатися теж вмію , але завжди - це не цікаво ... Тобто у кожного свій стиль , як казав знаменітий дворнік Федір : "Кому-то и кобыла невеста" ... Тобто в кожного свій особистий стиль й шлях , в утому числі - й тут на форумі .  24-04-2008, 16:38 | |
|
Тёма КомментироватьТобто Ви стверджуєте, що слово "корреляція" - цензурне слово? Стежте уважно за лексикою!  24-04-2008, 16:47 | |
|
Ісраєль-ржунемаГу! КомментироватьЯ лише ретранслюю цю лінгвістичну експресію ! (бачте - одні матюки) 24-04-2008, 16:53 | |
|
| |
|
Тёма КомментироватьВо, блин, ишо адин матершыник паявилси!  24-04-2008, 17:02 | |
|
Без Имени КомментироватьСовсем придурок говорить разучился. Хоть на своей телячей мове говори нормально. 25-04-2008, 00:46 | |
|
| |
|
Объективно КомментироватьИнтересно, а Ющеру кто-нибудь это сказал? Помнится, во время интервью ведущий Интера сказал Ющу, что поддержка НАТО в стране меньше 50%. През начал руками на него махать и кричать: "Не треба так казати, не треба!!!" Не любит он правду слышать. Живет в своем каком-то илюзорном мирке. А, может быть, просто плюет на всех и лезет в НАТО напролом в угоду амерам. 24-04-2008, 15:34 | |
|
Ісраєль-задерли політхом*ячки! КомментироватьЦе Ви живите в ілюзорному світі , де дані якоїсь прокремлівської шльондри типу «Юкрейниан социолоджи сервис» є носіями "істини" й "правди" ! На відміну від нас с Вами , й Ющ, й Тимошенко , й Янукович - усі люди певного рівня інформованності мають зовсім інші данні , так званий Для Службового Користування (ДСК) й до речі - від тих же самих контор . Просто у кожної такої контори є два варіанта - один для піпл , інший для ДСК . 24-04-2008, 15:55 | |
|
Москвиччч КомментироватьОбратив внимание на подчерк "демократов" - как и Дель Понте лишь огласила информацию об организации албанцами под руководством их нынешнего президента Тачи «медицинских» лагерей (где заживо резали сербов, русских. украинцев на органы), так и тут информацию опубликовали лишь после саммита НАТО в Бухаресте. 24-04-2008, 15:21 | |
|
Без Имени КомментироватьБыть в НАТО значит участвовать в чужих разборках. При прямой угрозе украдине у нее и без НАТО окажется, немало покровителей. Украдина неспособна самостоятельно отстоять свою независимость, поэтому лучше расслабится и предоставить это другим 24-04-2008, 15:37 | |
|
Ісраєль-ржунемаГу ! КомментироватьДитинку , скиньте шори з очів ... Жодна країна (як доречі й особа) не стане приймати участі в Ваших розбірках , якщо Ви не візмете на себе обов"язок брати участь в їх . Час настав виростати з коротеньких штанців й йти у доросле життя , де існує лише один глобальний принцим - взаємності , або дуальності . В НАТО цей принцим береться як основний (5 пункт) . Й НАТО зараз едина військова структура , яка гарантує механізми виконання цього принципу . Інших просто не існує , як й не існує напрацьованних механізмів поза цім блоком . Біль того - працездатність цього принципу була підтвержена майже піввіковим досвідом існування Блоку - жодного разу , жодна країна блоку не була відвержена зовнішній агресії з будь якої сторони . 24-04-2008, 16:06 | |
|
| |
|
паниковский Комментироватьнеееееее,нато-это на 4 буквы.а пока получается только на 3.  24-04-2008, 17:10 | |
|
Игорь Д КомментироватьЕще пару заявлений Путина-Ведмедя, то расеяне будут в шоке. 24-04-2008, 16:53 | |
|
Tima КомментироватьНу если такой "авторитетный" источник заявляет что в Украине каждый третий за НАТО, то в реале это половина. Так что собаки лают... 24-04-2008, 17:00 | |
|
борменталь Комментироватьну если посольство Швеции насчитало 60% ,,против"-то на самом деле ,,против" все 90% 24-04-2008, 17:08 | |
|
sv1955 КомментироватьВсем, кто против вступления в НАТО рекомендую прочитать статью на www.rupor.info. Может быть бред,а может и нет. С трудом верится. Но.... Ведь Сталин тоже не верил, что Гитлер нападет. Ниже привожу полный текст статьи.
23.4.2008 09:41 | RUpor Россия разработала план расчленения Украины с нанесением ядерного удара Кремлевские военные аналитики, видимо, решили по-своему отметить 22-ю годовщину Чернобыльской трагедии. В канун печальной даты они разработали детальный план вооруженного вторжения Российской Федерации на территорию Украины с последующим ее расчленением и нанесением «демонстрационного воздушного ядерного удара». О всей серьезности сценария свидетельствует его тщательная детализация и авторство разработчиков - публикация появилась на страницах «Русского журнала» ведущего специалиста по черному PR`у Администрации президента России, генерального директора Фонда эффективной политики Глеба Павловского. RUpor предлагает своим читателям без изменений полный текст данной разработки.
Всем известное выражение "Хочешь мира - готовься к войне!" давно устарело и больше не отражает всей глубины человеческого опыта и нашего понимания ситуации. Ведь, поскольку состояние "мир" может быть "схвачено" и отрефлексировано только как отсутствие войны, без войны невозможен и мир. Отсюда первую фразу выражения можно смело опустить, оставив вторую: "готовься к войне". Добавив только: "и к миру тоже!" Общество должно быть готово ко всему и смело идти навстречу как войне, так и миру. Кому-нибудь этот вывод может показаться слишком смелым и чересчур философским для рядовой статьи в интернете. Но ведь что ни говори, в российском обществе политическая публицистика заняла именно то социальное место, которое у древних греков было отведено философии.
Переполох и смятение, вызванные серией утечек и прямых заявлений высшего руководства России по поводу судьбы Украины в случае продолжения втягивания страны в НАТО, показывают, что Кремль на правильном пути. Одной из реакций, напомним, стало заявление бывшего министра иностранных дел и по совместительству лидера небезызвестного "Руха" Тарасюка, который предложил выдвинуть территориальные претензии к России. Какая удача, теперь России даже "казус белли" выдумывать не надо!
Конечно, уже невозможно запудрить мозги россиянам запоздалыми ссылками на "международное право" и на то, что "Украина, как суверенное государство, вольна решать, в какие союзы ей вступать". Действенность этих заклинаний осталась в прошлом, в докосовском, доиракском мире. Получив натовскую "крышу", захватившие контроль над страной русофобские силы неизбежно предпримут дальнейшие шаги против молчаливого русского большинства страны. Ведь, если Украина будет в НАТО, вероятная цена силового вмешательства для России станет гораздо выше. Соответственно, оцениваемая со стороны, вероятность вмешательства Москвы в поддержку русского населения снизится, а уверенность "оранжевых" в своей безнаказанности вырастет. Этнические чистки русских на Украине станут неизбежными с момента, когда "оранжевые" почувствуют, что Запад связан соответствующей статьей Атлантического договора, предписывающей автоматическое вмешательство на стороне страны - члена НАТО. Украинское общество давно готовят к таким чисткам. Таким образом, может оказаться, что в сложившейся ситуации превентивное вмешательство будет не только более эффективным, но и обойдется гораздо дешевле.
И все же в таком серьезном деле, как креация истории, некоторый скептицизм никогда не помешает. Обладает ли Россия необходимыми инструментами вмешательства, чтобы предотвратить вхождение Украины в НАТО, или, по крайней мере, предотвратить попадание под натовские штыки той части исторической Руси, где проживает оставшееся верным русской культуре и русской истории большинство? Вопросы возникают, прежде всего, к потенциалу российских вооруженных сил, к способности их командования спланировать в случае чего необходимую операцию и провести ее в жизнь. Что вообще может представлять собой операция по освобождению Украины, и каковы шансы на ее успех?
Тут могут быть варианты. В зависимости от развития политической среды сценарий силового вмешательства может идти тремя основными путями. При наиболее ограниченном варианте российские вооруженные силы могут занять только Крымский полуостров. Такой сценарий вероятен, если руководство Украины продолжит нарушать статьи Большого Договора в части, касающейся базирования Черноморского флота. В таком случае, заявив о необходимости усилить охрану объектов, Россия проводит десантную операцию силами морской пехоты по занятию ключевых элементов инфраструктуры Крыма: аэродромов, портов, дорожных узлов. Украинские части в Крыму прямой атаке не подвергаются, если только не оказывают сопротивление. Вследствие колебаний киевского руководства серьезное сопротивление при данном сценарии исключено. Единственной сухопутной силой, сопротивление которой ожидаемо, является элитный украинский отдельный батальон морской пехоты войск Береговой обороны Украины, расквартированный в Феодосии. Этим, впрочем, и ограничиваются силы морской пехоты этого государства. Еще возможны отдельные перестрелки на море и редкая стрельба по российским военным самолетам.
Киев также не будет бросать на "освобождение" полуострова войска, оголяя другие направления. Ведь в Крыму киевская власть никогда не пользовалась даже малейшей поддержкой и всегда удерживалась голой административной силой. Крым для Украины - скорее, головная боль, от которой "оранжевые" поспешили бы избавиться, если бы только могли сделать это, не потеряв лица и параллельно закрепив свой контроль над остальной частью Украины. В этом случае конфликт из силовой стадии быстро перейдет в стадию политической борьбы в международных институтах.
В дальнейшем совершенно предсказуема положительная реакция русского большинства Крымской автономии, а также быстрая переориентация местных элит, которой "оранжевая" власть их Киева никак не сможет противодействовать. Если Россия не выведет свои войска по каким-либо политическим причинам, референдум о независимости Крымской республики, и дальнейшее, вероятно через несколько лет, образование союза Крыма с Россией или даже вхождение в состав России, вполне возможен, если к тому времени Москва решит такой шаг оправданным с точки зрения политической логики.
Бело-голубая Русь
При более широком варианте зоной вмешательства становится весь юго-восток Украины, включая Крым, причерноморские территории (Новороссия), Донбасс, Харьков, Днепропетровск. Это так называемые "бело-голубые", русскоязычные территории, население которых устойчиво голосует против русофобских партий. Этническая самоидентификация части населения тут до конца пока не определена, однако практически все население без исключения относится к России положительно. Здесь же сосредоточена основная промышленность Украины, тесно интегрированная с российской промышленностью, особенно в сфере ВПК: все украинское ракетостроение, заводы по производству турбин для АЭС, кораблей и авиации.
Закрепление Россией этой территории за собой в качестве дружественного государственного образования или даже путем непосредственного вхождения в состав России может иметь ряд важных плюсов. Во-первых, как уже было сказано, дружественное культурно и генетически русское население, проживающее на исторических российских территориях. С этим населением исключены проблемы культурной или религиозной несовместимости, какие можно себе представить в случае присоединения, например, Абхазии. Это население не обладает никакой устойчивой идентификацией, кроме русской, и в случае воссоединения с Россией будет полностью растворено.
Во-вторых - высокий образовательный уровень населения юго-востока Украины, его способность и желание встраиваться в создаваемые Россией кластеры новой экономики. Также трудовые ресурсы юго-востока Украины традиционно обладают повышенной мобильностью, поскольку население само состоит из мигрантов из разных областей России. Подключение в той или иной форме к русскому цивилизационному проекту еще 15-20 миллионов этнических русских позволит укрепить ядро российской цивилизации. Это вообще существенно подкрепило бы претензии русского мира на свою самость, поскольку одним из главных контраргументов является ограниченность демографических ресурсов. Объединение этих ресурсов в один кулак, хотя бы и не в одном государстве, но в братском союзе, значительно укрепило бы и статус самой России. Оглядываясь на англосаксов, можно легко догадаться, насколько труднее было бы положение США в мире, не обладай эта страна практически гарантированным союзничеством таких стран, как Великобритания, Канада и Австралия.
Впрочем, по сравнению с более ограниченным сценарием и сопротивление украинских русофобов будет более ожесточенным. Ведь "оранжевая" Украина в этом случае потеряет примерно половину территории и населения, две трети промышленности, выход к морю. Если теперь киевские элиты тешат себя иллюзиями того, что в будущем Украина может претендовать на роль одного из крупнейших европейских игроков, то в случае потери русскоязычных областей эти амбиции уже не будут иметь никакого, даже самого фантастического, основания.
На данной территории расквартированы немалые силы украинской армии, общая численность сухопутных войск которой насчитывает до 80 тысяч человек. Российским частям и формированиям русскоязычной милиции в данном случае могут противостоять три танковые бригады, одна из которых расположена под Харьковом, а другие могут быть выдвинуты из районов Чернигова и Кривого Рога. Учитывая страх перед наступлением на Киев, украинская армия, скорее всего, не сможет выставить для отражения российского наступления более пяти механизированных бригад.
Та же участь постигнет и аэромобильные части Украины: они будут подтянуты к столице вместо того, чтобы участвовать в боевых действиях. Речь идет о следующих частях: 25-я отдельная Днепропетровская воздушно-десантная бригада, 95-я отдельная аэромобильная бригада (Житомир), 80-й отдельный аэромобильный полк (Львов). 79-я отдельная аэромобильная бригада (Николаев), скорее всего, не успеет отступить и будет окружена в месте своей дислокации. Три полка армейской авиации Украины не смогут оказать серьезного сопротивления действиям 16-й Воздушной армии ВВС РФ (Кубинка), а также приданным для усиления ударной группировки отдельным истребительным авиаполкам 5-й (Урал) и 6-й (Североморск) армий ВВС и ПВО.
Операция может начаться с разгрома украинского флота ударами с воздуха и противокорабельными ракетами и захвата мест его базирования в Одессе, Очакове, Черноморском, Новоозерном, Николаеве, Евпатории и Феодосии силами 810-го отдельного полка, 882-го отдельного десантно-штурмового батальона и 382-го отдельного батальона морской пехоты Черноморского флота, при поддержке переброшенных по воздуху с Тихоокеанского флота четырех полков 55-й дивизии морской пехоты (Владивосток). Отдельный танковый батальон морской пехоты Черноморского флота разумно было бы переправить из Новороссийска на одесский плацдарм для развития успеха сил пехотных десантов.
Однако невозможно ограничить подобную операцию высадкой воздушного и морского десанта. Россия может привлечь к операции силы ВДВ и морской пехоты. Но если украинские танковые и механизированные части по каким-то причинам окажут сопротивление, операция может неоправданно затянуться. Поэтому было бы логичным, если бы действия десантов на первом этапе были поддержаны ударом тяжелыми сухопутными частями силами до танковой дивизии на приморском направлении с выходом к устью Днепра. А после форсирования реки частью имеющихся сил - с отсечением украинской 79-й отдельной аэромобильной бригады от сухопутной группировки УА, расположенной севернее - в районе Кривого Рога и Белой Церкви. Окончательно целью движения моторизованных и танковых частей является выход к границам Приднестровской республики у Первомайска.
Залогом быстроты и малых потерь здесь служит эффективная разведка, которую при желании нетрудно организовать, учитывая дружественный характер местного населения. В частности, слишком активная переброска частей УА на юг, если бы таковая началась, создала бы угрозу форсирования Днепра, и в таком случае становится крайне рекомендованным упреждающий воздушный удар по взлетно-посадочным полосам аэродромов Херсона, Одессы и Николаева. К размягчению украинской ПВО в таком случае пришлось бы привлекать самолеты тактической авиации Черноморского флота с противорадиолокационными ракетами.
Севернее, в районе Харькова и Днепропетровска, действия десанта логично поддержать частями Московского военного округа. Здесь главной задачей является быстрый охват городов и окружение разрозненных частей украинской армии, которые, будучи сформированными в основном из русскоязычных, вероятнее всего, не окажут серьезного сопротивления, если потеряют сухопутную связь с центром. Вообще, главные бои с сохранившими верность Киеву "оранжевыми" частями ожидаются в районе Одессы и Николаева, поскольку для украинских атлантистов и их хозяев наиболее ценным приобретением является выход к Черному морю.
На этом участке театра военных действий можно ждать и появления союзных "добровольческих" или даже регулярных частей таких стран атлантического блока, как Польша и Румыния. В этом случае можно было бы говорить об эскалации конфликта. Впрочем, России есть чем ответить на подобную эскалацию: формально не провоцируя НАТО на прямое вмешательство ударами по территории натовских стран, Россия может начать действия против судов этих стран в Черном и Балтийском морях, например, задерживая и интернируя их "до выяснения всех обстоятельств". Такие действия не имели бы прямой военной ценности, однако они показали бы решимость России и еще больше напугали бы такие страны, как Германия и Франция. Опасаясь быть в какой-то момент помимо их воли замешанными в прямой конфликт с Россией, последние потребовали бы прекратить вмешательство, а в наиболее благоприятном случае мог бы произойти и прямой раскол НАТО, от которого Россия выиграла бы еще больше.
Впрочем, исходя из потребностей и возможностей российской экономики, России не стоит затягивать разрешение конфликта. В отличие от США в Ираке и Афганистане, Россия вполне способна разрешить его победоносно, не втягиваясь в изнурительную, многолетнюю борьбу с этнически чуждым населением.
Возвращение "матери городов"
Третий вариант развития событий предполагает, в дополнение к занятию юго-востока, установление контроля над Киевом и центральными областями. Реализация такого сценария, естественно, потребует более высокую цену, однако она имеет свои преимущества: Россия возвращает себе контроль над старейшим центром русской духовности и государственности. Ясно, что такой сценарий станет вероятен только в случае, если подрастет общая амбициозность российской элиты, которая на данный момент остается относительно невысокой по сравнению с возможностями ракет. В тот момент, когда противная сторона поймет, что целью наступления является Киев, наверняка все верные "оранжевому" руководству силы будут отведены к столице и в случае чего все основные бои развернутся на ее подступах. В этом случае возможна крайняя радикализация действий с обеих сторон. Целью сухопутных мобильных соединений и воздушных армий в таком случае станет поскорее отрезать Киев от коммуникаций, связывающих город с западными областями, чтобы не допустить наводнения города танкоопасной живой силой в лице западноукраинского ополчения и затягивания городских боев. В районе Киева и севернее сопротивление могут оказать части 8-го армейского корпуса Украины, и особенно 1-я отдельная гвардейская танковая бригада, ранее заслужившая внимание "оранжевого" руководства.
Демонстрационный воздушный ядерный удар в стратосфере в районе южной части Припятских болот, произведенный ночью, чрезвычайно помог бы в этом случае. Он не нанес бы существенного ущерба, если не считать выведение из строя линий электропередач и электрических приборов в радиусе 100 км. Но зато он был бы виден в ненавидящем "москалей" Львове и даже в Польше. Он сразу отрезвил бы горячие головы, ясно продемонстрировав нешуточную решимость Кремля.
Впрочем, политические издержки такой демонстрации некоторым могут показаться неприемлемыми. В последнем случае быстрая мобилизация добровольцев из числа русской молодежи юго-востока могла бы стать эффективной заменой ядерному оружию. Появившись в районе столицы, такие формирования навели бы порядок гораздо быстрее российской армии, которой оставалось бы поддерживать высокомотивированную пехоту своим высокоточным оружием.
В качестве дополнительной меры можно предположить атаки с воздуха на транспортные узлы и районы концентрации неприятеля к западу от Киева с применением кассетных боеприпасов, боеприпасов объемного взрыва и белого фосфора. Не следует оставлять без дела и артиллеристов: из предместий Киева реактивные системы залпового огня способны контролировать территорию в радиусе 90 км. Ориентируясь на данные разведки беспилотных летающих аппаратов, они способны без помощи авиации сорвать подход вражеских подкреплений к городу.
Особое место в операции займет молниеносный захват Киевской Лавры и удержание ее до прибытия основных сил. Части спецназначения, предназначенные для этой операции, должны быть готовыми некоторое время действовать в полном окружении. По мере очистки столицы от остатков "оранжевых" Москва сможет сосредоточиться на дипломатическом фронте, где и ожидаются главные "бои". Они ожидают быть нелегкими, однако в итоге международное положение Москвы только укрепилось бы, поскольку многим сомневающимся стало бы ясно, что с Россией лучше дружить, чем враждовать. Конечно, в особо упорствующих в своем недружелюбии столицах наступил бы период некоторого шока, однако когда температура отношений и без того вблизи абсолютного нуля, ей просто некуда ниже упасть. Ведь из-за глобализации сильнейшие мировые государства теперь зависят от России в не меньшей степени, чем Россия от них. В краткосрочной перспективе Россия надежно застрахована от прямого нападения наличием стратегических ядерных сил. Что касается более далеких перспектив, то они зависят скорее не от поведения России, а от способности ее руководства создать условия для удержания стратегической стабильности. Никакое "хорошее" поведение России не гарантирует ее от враждебных действий, когда американцы посчитают создание своего противоракетного щита завершенным. Ну а до тех пор Россия имеет все основания быть сама себе судья в ключевых вопросах.
По материалам «Русского журнала» 24-04-2008, 17:25 | |
|
кот бегемот Комментироватьда сколько можно одну и ту же Балду по разным веткам развешивать!на эту дешёвку уже даже знакомые Коты не ведутся!МРЯУУУ!!! 24-04-2008, 17:34 | |
|
| |
|
папа_ КомментироватьАвтор этой статейки случаем не тягнибок? 24-04-2008, 17:46 | |
|
Без Имени КомментироватьА интересно - оффреакция властей на исследование какова ?  " Вмешательство " - как обычно ? 24-04-2008, 18:04 | |
|
| |
|
Без Имени Комментировать"Сегодня провокации, которые оформляет Тимошенко, связаны с тем, что она, как воздуха, желает уйти в отставку. Она уже развалила экономику Украины, и инфляционный вал накатывает на карманы наших граждан. К лету-осени станет понятно, что половина страны станет нищими благодаря действиям премьера и ее камарильи", - заявил в комментарии "ForUm’у" депутат Колесниченко. Но, не смотря на свои неутешительные прогнозы, парламентарий говорит, что "в этой ситуации мы не можем и не имеем права мешать Президенту и Тимошенко реализовывать свои планы": "Юлия Владимировна должна довести до конца ту программу уничтожения Украины, которую она реализовывает вместе с Ющенко". 24-04-2008, 18:23 | |
|
Тяжелое утро кацаписта... КомментироватьПо поводу угроз какцаписта sv1955( повидимому это порядковый номер ФСБшного жетона): Вы слыхали как свистят дрозды? Но не птицы вовсе, а другие -Те маньяки, что кроме пи..ды Похваляться могут лишь Россией!, Тем дроздам отпетым все равно, Что свистеть , что срать на то похоже Весь бы мир закрыли пеленой Из своей кацапской свинской рожи! А затем отпив из фумфыря На весь мир победно заявили, Что жидов уж нету и цыган, Украинцев тоже истребили! Так сбылась бы големов мечта, Чтоб склонил народ пред ними спину,- Но вот х..р большой вам сволота!,- Не дадим уродам Украину! -Сатанистам воздадим отпор, Голубых о "гулять "отправим Зоной , И Ветренко-Симоненок хор Уничтожим с пятою колонной!  25-04-2008, 07:18 | |
|
| |
|
ХаРвЕм Комментироватьмалоинформированные граждане чаще высказываются против вступления в НАТО. Прежде всего это электорат ПР и КПУ. ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ +++++ А шо, на демократической Украйне СМИ - сугубо партийные  (чисто - СССР!), и электорату конкретной партии законом запрещено черпать инфу из СМИ иной партийной принадлежности? Ты бааа.... 24-04-2008, 18:08 | |
|
Гек КомментироватьИ еще вопрос: Расшифруйте понятие "информированные граждане", пожалуйста. 24-04-2008, 18:15 | |
|
ХаРвЕм КомментироватьЦэ, мабуть, "свидоми" украинцы?  24-04-2008, 18:19 | |
|
Без Имени КомментироватьЮщенко считает неправильным проводить референдум по НАТО, пока все украинцы не станут свидомыми. 24-04-2008, 18:46 | |
|
папа_ КомментироватьЭто те граждане, которых проинформировали ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО оранжевые СМИ 24-04-2008, 18:21 | |
|
Юriy КомментироватьНаучный руководитель ФДИ Ирина Бекешкина отметила, что уровень информированности населения и далее остается низким. Также она подчеркнула ту тенденцию, что малоинформированные граждане чаще высказываются против вступления в НАТО. Прежде всего это электорат ПР и КПУ.... Вот такой он и есть электорат "красно-голубых". Малоинформированный ...( читай - малообразованный ).....  24-04-2008, 18:14 | |
|
Гек КомментироватьТо есть, все образованные за НАТО? Данные есть? 24-04-2008, 18:17 | |
|
Без Имени КомментироватьВ Польше все гораздо образованней украинцев, поэтому они за НАТО. 24-04-2008, 18:35 | |
|
| |
|
папа_ КомментироватьЧитай "неграмотные" - это электорат КПУ и ПР.
Все верно, т.к. свидомые - электорат оранжевых. 24-04-2008, 18:23 | |
|
| |
|
Без Имени Комментироватьмалоинформированные граждане чаще высказываются против вступления в НАТО. Прежде всего это электорат ПР и КПУ. Можно подумать, старики-ветераны за НАТО проголосуют !  24-04-2008, 18:46 | |
|
Гнат_ КомментироватьХоть бы инфу прочитали, обсуждатели..... --------------------------------------- Мало информированы 26,2% от НУНС, 31,2% от БЮТ, 14,2% от КПУ, 28,6% от ПР, по Украине 30,8%. Совсем не проинформированы 10,7% от НУНС, 11,7% от БЮТ, 8,3% от КПУ, 9,8% от ПР, по Украине 15,6%.
Берем калькуляторы и складываем...... 57 % мало проимформированных оранжей.....Против 42 % ПР И КПУ
22% совсем темных оранжей.....Против 18% ПР и КПУ....
Темных юльков и НУльков поболе будет, как не крути..... 24-04-2008, 18:58 | |
|
папа_ КомментироватьЗачем больным людям доказывать, что вода мокрая  24-04-2008, 19:02 | |
|
Без Имени КомментироватьМеня прикололо, что Центр Розумкова : " Рекомендует проводить информирование о НАТО, в юго-восточных областях Украины НА РУССКОМ ЯЗЫКЕ "  Как гриццо - ЛЮБОЕ УДОВОЛЬСТВИЕ ЗА ВАШИ ДЕНЬГИ ! 24-04-2008, 19:06 | |
|
Янка КомментироватьГнат, это как ты получил 57%??? К 26% электората НУНС прибавил 31% электората БЮТ? : )))))))))))))
Извини, не смогла удержаться : )))))))))))))))))))))) 27-05-2008, 18:20 | |
|
Без Имени КомментироватьРезультат с сайта Украина-НАТО (там москалей нет?) Чи підтримуєте Ви можливе членство України в НАТО? Так. 3089 32% Ні. 6456 66% Не можу відповісти. 208 2% Загалом проголосувало: 9754 ссылка  24-04-2008, 19:18 | |
|
| |
|
| |
|
| |
|
doktor Комментироватьтуповатенький би голову включи!!! "ветераны ташкентского фронта" всегда будут против НАТО за хама-шапкодрала по родству душ. а 99% участвовавших в боях уже на погосте. Против НАТО голосуют перепуганные неграмотные совки и быдо не поддающееся обучению. 25-04-2008, 07:47 | |
|
Без Имени КомментироватьНа пресс-конференции на тему "Результаты общенационального социологического опроса о членстве Украины в НАТО и ЕС" были презентованы результаты этого исследования, проведенного Фондом “Демократические инициативы” (ФДИ).
60% против НАТО в целом по Украине 75% против в центре и на востоке 95% против на Юге
При этом некие Огрызки чего-то там бубнят про евроатлантический выбор Украины.
Такова Оранжевая Логика Оранжевой Демократии. 24-04-2008, 20:18 | |
|
| |
|
| |
|
Без Имени КомментироватьА ну кыш отсюда кацабская шваль! 24-04-2008, 20:38 | |
|
| |
|
!TEST from Moscow КомментироватьКак мноооггго нужно денег от спонсора на пропаганду НАТО с такими результатами соцопроса!!  Объективные трудности, андэстэнд? А лавэ придется отстегнуть побольше  24-04-2008, 21:24 | |
|
хи-хи Комментировать"Туалетная бумага "НАТО ПЛЮС" - такая-же нежная и шелковистая, как альянс демократических государств! Проголосуй за НАТО - и твой сфинктер всегда будет в крепких и надёжных руках!"  24-04-2008, 22:03 | |
|
| |
|
Сергей (Россия) КомментироватьТест, Вы не понимаете всю пикантность ситуации. Спонсором пропаганды НАТО выступает украинский бюджет. Вопрос надо ставить так - сколько еще денег надо потратить жителям Украины чтоб уговорить себя вступить в НАТО? 24-04-2008, 23:22 | |
|
Без Имени КомментироватьНаселение будут брать на измор, впердоливая весь соцпакет в рекламу НАТО  24-04-2008, 23:29 | |
|
| |
|
Гонта КомментироватьПадлюки мАсковські, заткніть свої тупорилі пельки і валіть на свої сайти і форому, я знаю певно що в Центральній Україні мінімум 60 % за НАТО! Це є факт доконаний.  24-04-2008, 23:41 | |
|
Без Имени КомментироватьО, гонта-мультик для взрослых появился... Ты ж нарисованный! 25-04-2008, 00:16 | |
|
Мультику Гонте КомментироватьЗа вступление в НАТО - 41,9% опрошенных Запада Украины, 27,1% -Центра и Северо-Востока страны, 13,1% - Юга и Юго-Запада, 3,9% -Донбасса и Крыма,
общий процент по Украине 21,8%. 25-04-2008, 00:18 | |
|
Андреас КомментироватьХАХАХА... вжопусебе свои "опросы" засуньте! мы сёдня на работе обсуждали как ваши "доблесныя паграничнеги" украинца застрелили. из семи - шесть за НАТО. ГЫЫЫЫЫЫ.... а вы тут про опросы трёте, далбастены..... )))))))))))))))))))) 25-04-2008, 00:51 | |
|
Без Имени КомментироватьТы не задумывался андрон, почему свидомых козлами называют? Нет? Посмотри в зеркало и поймешь. Твои рога витиеватые поцарапали весь потолок. Придурок. 25-04-2008, 01:15 | |
|
Тяжолое утро какцапа.... Комментировать***************************** ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, Утром в зеркало смотрел он хмуро: -Все в гавне свиное рыло- И подумал-то что , что за дурость! -Ну к чему братки тут мыло! То что копытца растут, Так меня скотом зовут- РыгАналы-братья гут! Как свинью меня и…ут! И подумал свин- нахал: Тут уж я не проиграл! -Славно уркам подмахал! Все забрызганое рыло Сменуэтили нехило Голубого тут дебила! Так что впору обижаться Только на ибу..их "братьев"!  25-04-2008, 07:01 | |
|
Без Имени КомментироватьТебе поцу поработать над рифмой, и самы раз поэмы ющеру писать. Стихоплет херов. 25-04-2008, 10:38 | |
|
| |
|
| |
|
| |
|
|
|
 |
5 последних комментариев |
Янка Комментировать
Гнат, это как ты получил 57%??? К 26% электората НУНС прибавил 31% электората БЮТ? : )))...
2008:05:27 18:20
Без Имени Комментировать
Тебе поцу поработать над рифмой, и самы раз поэмы ющеру писать. Стихоплет херов....
2008:04:25 10:38
Без Имени Комментировать
Чи підтримуєте Ви можливе членство України в НАТО? Так. 3098 32%
2008:04:25 08:54
doktor Комментировать
вы читать умеете -даже социологи в шоке от такой статистики....
2008:04:25 08:07
|
|
|
| |