Действительно, яйцепадучего давно пора прелюдно выпороть. "И вашим и нашим". Все помнять его высказывания в Брюсселе про то, что Украине нужно в НАТО. А во время конфликта при острове Тузла он говорил, что "вплоть вооруженного конфликта с Россией".

Бесчинства НКВД под видом бойцов УПА

«Совершенно секретно.
Военный прокурор войск МВД Украинского округа

15 февраля 1949 г.
№ 4/00134

Секретарю ЦК КПБ Украины тов. Н.С. Хрущеву.

Докладная записка
о фактах грубого нарушения советской законности в деятельности так называемых спецгрупп МГБ.

Министерством госбезопасности Украинской ССР и его управлениями в западных областях Украины в целях выявления вражеского, украинско-националистического подполья, широко применяются так называемые спецгруппы, действующие под видом бандитов УПА.

Этот весьма острый метод оперативной работы, если бы он применялся умело, несомненно, способствовал бы скорейшему выкорчевыванию остатков бандитского подполья.

Однако, как показывают факты, грубо провокационная и неумная работа ряда спецгрупп и допускаемые их участниками произвол и насилие над местным населением не только не облегчают борьбу, но, наоборот, усложняют ее, подрывают авторитет советской законности.

Например:

1. В марте 1948 г. спецгруппа, возглавляемая агентом МГБ «Крылатым», дважды посещала дом жителя с. Грыцькы Дубовицкого р-на Ровенской обл. Паламарчук Г.С., 62 лет, и, выдавая себя за бандитов УПА, жестоко истязала его и двух его дочерей, обвиняя их в том, что якобы они «выдавали органам МГБ украинских людей».

На основании полученных таким провокационным путем «материалов» они были арестованы, причем, как заявили арестованные, сотрудники отдела МГБ во время допросов их также били и требовали, чтобы они дали показания о связи с бандитами.

2. В ночь на 22 июля 1948 г. спецгруппой был уведен в лес житель с. Ридкив Михальчук С.В., инвалид Отечественной войны. В лесу он был подвергнут допросу, во время которого его связывали, подвешивали и тяжко избивали, добиваясь таким путем показаний о связи с бандитами.

3. В ночь на 23 июля 1948 г. этой же спецгруппой из с. Подвысоцкое была уведена в лес гр-ка Репницкая Н.Я., рожд. 1931 г. В лесу она была подвергнута пыткам. Участники спецгруппы тяжко ее избивали, подвешивали вверх ногами,…, а затем поочередно изнасиловали. В беспомощном состоянии она была брошена в лесу, где ее нашел муж и доставил в больницу, в которой находилась продолжительное время на излечении.

Не располагая достаточными материалами, так называемые спецгруппы МГБ действуют вслепую, в результате чего жертвой их произвола часто являются лица, непричастные к украинскому бандитскому националистическому подполью. Наряду с этим следует сказать, что этот метод работы органов МГБ хорошо известен оуновскому подполью. Не являются также секретом подобные «операционные комбинации» и для тех лиц, над которыми участники спецгрупп чинили насилие.

Подобные факты из деятельности спецгрупп МГБ, к сожалению, далеко не единичны и, как показывает следственная практика, если в отдельных случаях спецгруппам путем насилия и запугивания, все же удается получить «признательные показания» от отдельных лиц о связи их с бандитским подпольем, то добросовестное и проведенное в соответствии с требованиями закона расследование неизбежно вскрывает провокационную природу этих «признательных показаний», а освобождение из тюрьмы арестованных по материалам спецгрупп влечет за собой дискредитацию советской законности, органов МГБ и возможность использования каждого случая провокаций во вражеских, антисоветских целях украинскими националистами.

Выступая в роли бандитов УПА, участники спецбоевок МГБ занимаются антисоветской пропагандой и агитацией, идут по линии искусственного провокационного создания антисоветского националистического подполья. Кто может поручиться, что обработанные таким провокационным путем лица не уйдут из-под контроля органов МГБ и не совершат террористический акт.

Например:

в ночь на 18 сентября 1948 г. в с. Ставкы Ровенского района участниками антисоветской националистической организации был разоружен боец самоохороны Ковалишин и совершен террористический акт над жительницей Кучинец Л.Ф., являвшейся секретной сотрудницей МГБ. Организаторами данной националистической группы и организаторами убийства гр-ки Кучинец являлись секретные сотрудники Ровенского РО МГБ.

Грабежи, как и другие нарушения советской законности оправдываются также оперативными соображениями и не только рядовыми работниками МГБ, но и самим министром тов. Савченко, который в беседе со мной заявил: «Нельзя боевки посылать в лес с консервами. Их сразу же расшифруют». Таким образом, грабежи местного населения спецбоевиками рассматривают как неизбежное зло.

Органы МГБ под руководством партии проводят огромную работу по выкорчевыванию остатков украинско-националистического бандитского подполья, в борьбе с которым хороши все средства и нужны хитрость и изворотливость. Но нарушения партийных и советских законов недопустимо, на что Вы, Никита Сергеевич, неоднократно указывали.

Военный прокурор войск МВД Украинского округа полковник юстиции Кошарский».

-----------------

Интересно, сколько подобных акций МГБ было списано на «зверства» «бандеровцев»?

Советский военный прокурор утверждает, что это были далеко не единичные случаи. Это была хорошо организованная массовая кампания террора под видом «бандитов» националистического подполья.

Между прочим, подобная тактика не являлась изобретением названного периода. Сохранилось письмо В.И. Ленина, датированное началом 20-х годов (уже неоднократно цитировавшееся в прессе), где он рекомендует красным войскам на плечах отступавших белогвардейских отрядов ворваться в Эстонию, перевешать как можно больше офицеров, попов, чиновников, полицейских, а потом все это на белых и списать.

Так что все происходило в русле старой большевистской традиции: провокации, ложь, клевета.

Если у кого-то еще остаются сомнения, на чьей совести львиная доля зверств в Западной Украине, то вот еще один документ.

-----------------

«Совершенно секретно.

Наркому внутренних дел СССР Л. Берии.

26.07.1945 г. №8/156451.

Сообщение

об организации и результатах работы специальных групп для борьбы с оуновским бандитизмом в западных областях Украины.

Часть бандитов УПА, которые явились с повинной, используют сначала как отдельных агентов-боевиков, а позднее в боевых группах особого назначения, названных нами специальными группами.

В тех случаях, когда агент-боевик, который влился в банду или в подполье ОУН, не имел возможности физического уничтожения или захвата руководителя-главаря, его заданием была компрометация главаря банды или местного подполья для усиления и активизации разложения банды или местной организации ОУН.

Комплектование спецгрупп при оперативных группах НКВД УССР проводилось по принципу подбора агентов-боевиков, которые были проверены на исполнении заданий ликвидации оуновского бандитизма (в том числе убийств населения, которое сочувствовало ОУН-УПА).

В Ровенской и Волынской областях в состав специальных групп вливались также бывшие партизаны-ковпаковцы, хорошо знакомые с местными условиями, которые имели большой опыт борьбы с оуновским бандитизмом.

По своему внешнему виду и вооружению, знанию местных бытовых особенностей, языка и конспиративному способу действий личный состав специальных групп ничем не отличался от бандитов УПА, что вводило в заблуждение аппарат живой связи и главарей УПА и оуновского подполья.

В случаях угрозы расшифровки или невозможности осуществления захвата определенных планом главарей ОУН-УПА участники спецгрупп уничтожают последних, к тому же во многих случаях создают такое впечатление в оуновской среде и среди населения, что уничтожение руководителей ОУН-УПА осуществлено бандитами СБ (Служба безопасности ОУН. — Авт. ).

В состав каждой спецгруппы входит от 3 до 50 и больше лиц, которые в зависимости от легенды и задания представляют собой особую «свиту» вымышленного бандитского руководителя.

По состоянию на 20 июня 1945 г. всего в западных областях Украины действует 156 спецгрупп с общим количеством участников в них — 1783 человека.

Нарком внутренних дел УССР — Рясный».

-----------------

Хочется обратить внимание читателя на выделенную мной фразу наркома, где он говорит о том, что своих агентов они проверяли на убийствах населения, сочувствовавшего ОУН-УПА.

Заметьте, не сотрудничавшего, не помогавшего, а всего лишь сочувствовавшего ОУН-УПА.

А если учесть, что сочувствовали в Западной Украине очень многие, подавляющее большинство, то и убивать можно было всех без разбору. Что и делалось. И послания отдельных военных прокуроров, которые пытались как-то ограничить этот беспредел, ничего изменить не могли.

Ну а жертвы многочисленных экзекуций НКВД-МГБ, как всегда, списывались на «зверства» «бандеровцев».

А потом подключался мощный аппарат агитпропа и легенды о массовых «зверствах» ОУН-УПА распространялись от Житомира до Курильских островов. Советским людям лгали постоянно, организованно и профессионально.

И почему-то даже те люди, которые считают себя демократами, антикоммунистами и антисталинистами, продолжают транслировать еще сталинского закваса пропаганду о «бандитах» ОУН-УПА.

А между тем «бандитами» были все, кто сопротивлялся большевистскому террору.

От отравленных боевыми газами тамбовских крестьян, доведенных до отчаяния коммунистическими грабежами и насилиями и восставших под предводительством Антонова, до узбекских дехкан, которые ну никак не хотели принимать красные порядки.

Эти, считающие себя демократами люди, почему-то не дают себе труда подумать: мог ли режим, уничтожавший собственный народ, вести себя лучше в Западной Украине?

И что должны были делать западные украинцы: покорно, как бараны на бойню, идти в сталинские ГУЛАГи? А они вот взялись за оружие и стояли насмерть. И потому — «бандиты».

Понятно, почему так люто ненавидят ветеранов ОУН-УПА коммунисты. Они ведь мало где получали такой серьезный отпор. Партийный актив чувствовал себя в Западной Украине уж очень неуютно. И пережитый ими страх до сих пор делает их самыми рьяными носителями соответствующих догм агитпропа, в первую очередь жуткого образа «бандеровца», который должен вызывать страх, ненависть и отвращение на физиологическом уровне. Этот более чем сомнительный в своей основе образ очень активно и, увы, успешно используется антиукраинской пропагандой как своего рода «страшилка» для этнических русских в Российской Федерации и Украине и для определенной части украинцев востока и юга. Это облегчается тем, что в названых регионах толкование истории украинского национально-освободительного движения отдано на откуп антигосударственным силам разной направленности, в первую очередь, коммунистам.

Майже всі, хто був в партизанах після війни стали алкоголіками, бо партизани з ненавистю боролися з... самогоном, знищуючи його ешолонами. То чи він дурний був би йти до алкашів і гвалтівників?

Вы слыхали, как поют дрозды?

Ну ИЗ "секретных АРХИВОВ СБУ" можно и не такую залипуху достать. Можно всё что скажут сверху, - то и достать. А потом опубликовать в укро-сми.
Чтобы хоть как-то оправдать "героя" Шухевича, которому гитлеровцы пожаловали чин капитана вермахта и даже наградили железным крестом - за его карательные операциии и зверства против мирного населения.
Или теперь кто-то будет рассказывать, что гитлеровцы Шухевича по-ошибке наградили? Что этот типа не Шухевич совсем, а НКВД переодетые устраивали массовые казни мирного населения, а немцы типа дураки - решили, что это Шухевич и наградили его! А он типа молча принял от фашистов и чин капитана вермахта и железный крест в награду за службу фашистской Германии, - а чеж типа не взять, если на халяву дают?!

Бандера ГЛАВНЫЙ УКРАИНСКИЙ НАЦИОНАЛИСТ "А семьи их будут вырезаться до третьего колена" http://literstinuz.narod.ru/video/Bandera__1.wmv http://literstinuz.narod.ru/video/Bandera__2.wmv

Бандеровские преступники: Роман Шухевич (часть 1) http://anti-orange.com.ua/article/noelections/65/2  3371 Бандеровские преступники: Роман Шухевич (часть2) http://anti-orange.com.ua/article/noelections/65/2  3372 Бандеровские преступники: Роман Шухевич (часть 3) “Они превзошли своими зверствами даже немецких садистов эсэсовцев. Они пытают наших людей, наших крестьян... Разве мы не знаем, что они режут маленьких детей, разбивают о каменные стены их головки так, что мозг из них вылетает.

Виродки-гебешники, як папуги, строчать матеріали ще сталінських часів. Уже давно ти читачів немає. Про ваші злочини знає увесь сві. Кастрати!

"Страшные зверские убийства – вот действия этих бешеных волков” (украинский писатель Ярослав Галан).
"Украинцы воевали в разных мундирах, много было и тех, кто имел мужество начать освободительную борьбу под собственными флагами." (Виктор Ющенко)

"В аллее старых деревьев они “украсили” ствол каждого дерева трупом убитого перед этим ребенка.

Как утверждает ЗАПАДНЫЙ исследователь Александр Корман, трупы прибивались к деревьям таким образом, чтобы создалась видимость “венка”. Эту аллею бандеровцы назвали “дорогой к самостийной Украине”. (Боевой путь УПА, с. Лозовая Тернопольского уезда) "В связи с успехами большевиков следует поспешить с ликвидацией поляков, под корень вырезать, чисто польские села жечь, села смешанные – только польское население уничтожать" (из приказа УПА)
http://anti-orange.com.ua/article//65/23625

Да сколько можно эти глупости про венки писать. Сами польские журналисты вияснили, что это была антиукраинская провокация. На самом деле тиражируемый снимок с детьми никакого отношения к УПА не имеет - это снимок из польской книги по психиатрии 20-ых годов, как пример психического заболевания матери, убившей собственных детей. Некоторым "братьям" хочется из этого сделать какие-то выводы. Даже не смешно.

Был бы старостой при немцах, и сдавал бы как воинов УПА так и советских партизан своим работодателям

Провокатор ни к кому не примыкает: он исполняет свою грязную функцию и уёппывает в тихое, безопасное место с тридцатью сребренниками в потном кулачке.
Не факт, что карающая рука не достанет...

Ми - партизани. А Марков - ***.

Проти москалів-гебешників воювати - велика честь, бо це бандити.

Вояка!Чем же ты воевать то собрался? Где твоя армия?Такие вот выродки как ты должны непременно быть удалены с земли нашей.С тобой,отродье противно одним воздухом дышать,жаль недобраться до тебя,я б тебе твой детородный организм бы оторвал,чтоб выродки не плодились! Такие как ты животные истории известны,вы суки можете "ВСё",только изподтежка. А если стрелять,то только в спину и только безоружному,ненавижу вас тварей подколодных

Всем свидомым.
А какого черта, в свое время, был отменен визит Ющенко в Израиль (и еще в ряд стран)?
Да потому, что нормальные люди даже нехотят дышать одним воздухом с последышами бандерлог!!!

... насрать на пчелкина - ринаткову потаскушку.. сначал второго Сталина на шею себе посадите, Колыму с Якутией поосваивайте... а потом уже и "вопросы" лезьте задавать... пилять... пионЭры, взвейтесь кострами...

Много веков подряд, Россия пыталась поставить Украину на колени.

Но ничего не вышло у клятых маскалей!

Так и осталась Украина лежать на краю дорги, у обочины. Голозадая, опущенная, ополяченная, окаталиченная, охолопленная и опиндосенная, - в зловонной жиже из амеровской спермы и оранжевой блевотины...

Не трогай Украину, кацапюра.
Да мы за свою Галичанско-оранжевую Украину...
Да у нас в каждом схроне по атомной бонбе...
Да у нас...

буду хохлов вешать и расстреливать

Я смотрю ви счітаєте что УПА не воювала на восточной Украіне потому что іх там не любилі?
На восточной Украіне для УПА била неудобная местность.
Партізанам там било удобно потому что іх снабжалі із Москви.
Еслі би УПА снабжал Вермахт ілі Абвер, как некоториє тут счітают, оні там тоже билі би.

Про Шухевіча і СС - єто шутка била? Почітайте что такое било http://en.wikipedia.org/wiki/Waffen-SS і на меліте больше ерунди.

даже через 60 лет после окончания войны мы не можем правильно ответить на простой вопрос. Каждый отвечает по своим знаниям о войне.Может лучше вопрос поставить по другому. Что будете делать в случае (лучше б этого не было) "освобождения" территории Крыма российскими войсками. Что скажет Марков, как поведет себя Ющенко, что будете делать все вы. Встечать российские войска хлебом-солью, брать автомат и воевать против агрессора,российские учасники форума - будете стрелять в украинцев или под угрозой ареста будете вожражать против ведения боевых действий.

В самом деле - как поведут себя наши офицеры "высшего и среднего звена", если накануне российской атаки получат SMSки от своих однокашников из ВС РФ о том, что указом президента России всем украинским офицерам, части и соединения которых не окажут сопротивления, будут сохранены звания, должности и обеспечены военные пенсии российского уровня?

Как поступят младшие офицеры Вооруженных сил Украины, узнав, что в российской армии их ждет квартира максимум через три года?! Конечно, можно срочно увеличить денежное содержание наших военнослужащих, но финансовый "турнир" с северным соседом Украине явно не выиграть! Сейчас же следует отметить, что на решение украинского офицера в данной ситуации наверняка окажет влияние и его уверенность (или неуверенность) во вверенных ему войсках.

А что он может ждать от своих солдат? 70% из них последовательно лишают права на пользование своим родным языком (это, безусловно, правильная политика, но времени дождаться ее результатов, похоже, уже нет); 80% украинских военнослужащих имеют в соседней державе-агрессоре близких родственников, и, возможно, кто-то из них служит в противостоящем подразделении противника. И, наконец, как они поступят, зная, что уровень доходов и зарплат в России уже в два раза выше, чем в Украине, что там успешно реализуются крупномасштабные социальные программы (национальные проекты) и что в случае аннексии это же (рост доходов и реальные социальные проекты) неизбежно ждет и Украину?! Также они знают, что россиянам нет нужды, дабы прокормить свои семьи, мыть сортиры на чужбине - наоборот, миллионы украинцев работают в России, и это отцы, матери, братья и сестры украинских солдат.

Конечно, нынешние украинские солдаты и младшие офицеры выросли уже в независимой Украине, учились в современной украинской школе, но их родители, и даже бабушки и дедушки, к сожалению для всех истинных патриотов, в большинстве своем еще живы. И что нашепчут они своим чадам перед отправкой на передовую - "Сдайся в плен при первой возможности, а лучше - поверни оружие на 180 градусов?!"

Как видим, даже первичный анализ "потенциала дезертирства" дает крайне неутешительный результат! Единственное, что может обрадовать, - процент дезертиров в украинской армии в любом случае будет не больше, чем в грузинской, где он составил все 100%. Между тем, как показывает мировой военный опыт, и 20 - 30% неустойчивого, склонного если не к прямому переходу на сторону противника, то просто к дезертирству личного состава достаточно, чтобы деморализовать и развалить любую воинскую структуру. http://zadonbass.org/allnews/message.html?id=86740  

Это правда!
+100!

Предатели нужны только сначала.Потом кого на Кавказ,кого в Гулаг,а кого к стенке.

По поводу этого текста, опубликованной в мерзкой провокативной газетенке "2000", могу сказать следующее. Я родился и жил некоторое время в СССР. Но если кто-то нападет на МОЮ СТРАНУ УКРАИНУ(неважно кто), я, как и миллионы других, пойду ее защищать. Но прежде нужно будет расстрелять провокатора, написавшего эту статью и редактора этой мерзкой газетенки. Ибо они провоцируют возможного агрессора: "Идите, мы Вас ждем". Любого агрессора в Украине ждет гарантированно только одно-гробы. Не будет подобных провокаторов, не будет и войны.

Зря Вы так.
Автор прост пытатется, пусть и несколько цинично, но все же реально взглянуть на состояние вещей.
Он даже предлагает, как создать по настощему надежные воинские формирования:

Поэтому вопрос, как (верней - из кого) создавать такие высоконадежные формирования становится важнейшим приоритетом в политике национальной безопасности. И ответ на него далеко не так прост, как кажется. Формирование спецчастей из уроженцев Галиции и добровольцев отнюдь не гарантирует их стойкость в бою. В плане русофобии вся Грузия ничуть не уступает Галиции, однако даже профессиональные части грузинской армии обратились в повальное бегство на третий день боев, едва русским удалось обеспечить приблизительный паритет сил.

Думаю, принцип отбора должен быть другим: в части "первой линии" следует набирать представителей тех профессий и социальных групп, для которых потеря суверенитета Украины чревата как большими материальными потерями, так и утратой существующего социального статуса. Вот они-то и будут как следует защищать Украину!

Перечень таких групп и профессий начнем, естественно, с себя, т. е. - с журналистов. Политическая катавасия, продолжающаяся уже который год в нашей державе, не дает пропасть с голоду многим сотням, если не тысячам представителей пишущей братии, включая и автора этих строк. Что мы будем делать, если Киев станет российской провинцией?! В недемократичной Москве и политическая жизнь не такая "веселая" (писать не о чем - премьер с президентом борьбу не ведут), и главное - своих журналистов хватает!

Отрадно, что понимание необходимости лично защищать и страну, и свои интересы среди коллег уже присутствует. Вот журналист отнюдь не помаранчевой "Сегодня" Евгений Ихельзон пообещал защищать Родину от северного соседа с автоматом в руках. Правда, сейчас пассаж про автомат исчез из текста, помещенного на сайте (http: //www.segodnya.ua/ blogs/ihelzonen/12053887.html#comments), остались лишь (пока) посвященные ему комментарии читателей. И не подумаешь, что такая любовь к Родине воспитана у Евгения, скажем, рассказами дедушки о подвигах Петлюры и Шухевича! Подозреваю, что дедушка Евгения Ихельзона (по его же словам, прошедший от Кавказа до Кенигсберга) юному Жене совсем о других героях рассказывал! Но - "бытие определяет сознание".

Не должны отстать от журналистов и многочисленные политологи, эксперты, политтехнологи и прочая околополитическая тусовка. И им есть что терять и что защищать! Тот же Александр Сушко, со статьи которого мы начали рассмотрение этой темы, наверняка с автоматом и РПГ в руках решительно заменит на передовой тех дезертиров, которых он призывает заранее подсчитать.

Ну и конечно, сами политики, прежде всего депутаты Верховной Рады, не должны остаться в тылу! О ком, как не о них, можно сказать, что им есть за что сражаться! Суверенитет суверенитетом, а депутатские кресла, которые будут потеряны вместе с незалежностью, - "За це варто боротися!" К депутатам следует добавить их помощников и функционеров их партий.

Депутатские полки (а может, и дивизии) следует формировать по партийному признаку. Такие полки наверняка удивят весь мир своим героизмом! В самом деле, ну не может же часть, на знамени которой будет алое сердечко, позволить себе воевать хуже, чем часть с подковой на стяге, и наоборот! А какой ужас на врага будет наводить "кулачный" отряд во главе с несокрушимым Терминатором!

Из чиновников же, представляющих исполнительную власть, наиболее перспективны в военном отношении сотрудники МИДа. Сколько их в здании на Михайловской площади и в дипломатических учреждениях Украины по всему миру? И всем, в известном случае, придется переквалифицироваться в управдомы!

Не сможет не оправдать себя и отправка на фронт творческой украинской, с позволенья сказать, интеллигенции. За право оставаться "элитой" и "совестью" нации наши инженеры человеческих душ, безусловно, будут героически сражаться. Конечно, обычно представителей творческой элиты нации стараются держать подальше от передовой, даже товарищ Сталин дал в свое время указание беречь от фронта перспективных молодых людей, но у нас особый случай. Подавляющее большинство представителей нашей "свідомої" культурной элиты стали таковыми не благодаря своим талантам, а по принципу: "На безрыбье и рак - рыба". Поэтому неизбежные боевые потери можно смело отнести к разряду допустимых...

А передовые создатели "сучасної українскої мови"! С каким героизмом они должны защищать свое детище, ведь и для них российская оккупация будет означать необходимость переквалификации в управдомы. Уверен, когда российские вояки услышат по радиоперехвату современную украинскую речь с "автівками" и "летовищами", они впадут в такую же панику, как грузинские части, услышавшие радиопереговоры на чеченском языке.

Как видим, есть из кого в Украине формировать надежные, не склонные к дезертирству и переходу на сторону противника части (кажется, я никого не забыл). И начинать эту работу нужно срочно, поскольку из существующих силовых структур только таможенная и пограничная службы не внушают опасений. Для их сотрудников исчезновение российско-украинской границы, которую они "охраняют", будет страшной финансовой катастрофой. Поэтому эти службы необходимо срочно оснастить самыми мощными и современными средствами вооруженной борьбы. В то же время следует крайне осторожно подходить к увеличению их штатной численности. Чрезмерный рост числа таможенников и пограничников может привести к снижению их персональных доходов и соответственно к потере мотивации защищать суверенитет Украины.

В заключение отмечу, что парадоксальным образом обороноспособность Украины резко усилится, если вместе с Россией нас атакует и Белоруссия. Угроза белорусской оккупации позволила бы сформировать из наших коррумпированных и нерадивых чиновников всех уровней и их детей как минимум две-три полноценных армейских группировки!

Возможно ли примирение бойцов армии генерала Власова и бойцов Красной Армии?

Брысь.... на свою ветку.

Нет ничего плохого в примирении с бывшим врагом.
Недопустимо лишь примирение с предателем!
Это худший урок, который может преподать уходящее поколение всем нам.

Вы опять сравниваете зеленое с горячим.

То была гражданская война. А в 41 насалась агрессия и оккупация иностранного государства.

Белогвардейцы не были предателями. Они НЕ воевали на стороне захватчиков.

Как и простые большевики и солдаты и среднее звено армии большевиков.

А в армии Власова служили именно предатели. Они служили агрессору, который напал на

А вот как мне быть?
Я давал воинскую присягу Советскому Союзу.
И в случае чего что мне делать - в схрон или по совести?

И я давал Советскому Союзу.Поэтому с нынешней укр.властью мне не по пути.А дальше:поживем-увидим!

Гитлеровцев медом кормил бы со своей пасекию.

Марков - просто мелкий провокатор. Пусть лучше спросит у Медведева, куда он пошел бы, если бы жил во время гражданской войны - к красным или белым. Правда, глупо?... Судьба каждого человека решается в конкретный момент стечением ряда обстоятельств в определенных исторических условиях. И прикидывать, как бы было, через 60 лет после этих обстоятельств глупо и бессмысленно. Тем более, что, как я понимаю, у Маркова и ответ готов. Что, касается Украины, то она не была субьектом этой войны, а была ее жертвой. Две империи спровоцировали на ее территории гражданскую войну. Правильно сделали, что не пустили этого мелкого провокатора. К ученым он не имеет никакого отношения.

При чем тут "красные" или "белые", если и те другие были гражданами одной страны и выясняли отношения между собой?
Потому и война та называлась "Гражданская".

Или ты не улавливаешь разницы между внутренней войной между гражданами одной страны происходившей НА ТЕРРИТОРИИ этой страны, и ВТОРЖЕНИЕМ АРМИИ другой страны на территорию государства?!

Это ты батенька либо по недоумию своему, либо по умыслу пытаешься тут путать членов моего кружка, с кружеом моего члена.

Вопрос стоял о том, к кому бы примкнул Ющенко в ситуации, когда его Родина подвреглась ВНЕШНЕЙ агрессии со стороны фашистской Германии. И именно на этот вопрос, чледует искать ответ.
Искать, а не переводить тему ветки на гражданскую войну 1917 года или на восстание Спартака.

Исходя же из того, что Ющенко своим указом назначил капитана гитлеровской армии Шухевича героем Украины, становится очевидным, что сам Ющенко стал бы на сторону фашистов.

Кстати, фашисты тоже отметили заслуги Шухевича и тоже (как и Ющенко) считали его героем. Капитан Вермахта Шухевич был удостоен ордена "Железный крест" - за карательные операции против бороввшегося с фашистами украинского народа.

ХХерой у мамімій кохті сидів би десь схроні!

папа_ Комментировать
Вы опять сравниваете зеленое с горячим.

То была гражданская война. А в 41 насалась агрессия и оккупация иностранного государства.

Белогвардейцы не были предателями. Они НЕ воевали на стороне захватчиков.

Как и простые большевики и солдаты и среднее звено армии большевиков.

А в армии Власова служили именно предатели. Они служили агрессору, который напал на СССР
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++  ++++++
А бандерівці ще до війни заключили союз з Гітлером. В надії що той подарує їм незалежність України. Наївно.
Так само наївним було те, що бандерівці в 39 році хлібом - сілью зустрічали комуністів (воззєднання Західної України з Великою Україною). В фіналі СРСР в 39 році почав масові репресії ОУН і вивезення до Сибіру. Після того ОУН стала в опозицію до СРСР, на шла союзника - Гітлера, Але й Гітлер їх обманув і почав репресії проти ОУН і її лідерів. І тоді була створена УПА, бандерівці вийшли із служби Гітлдлеру і почали рух опору проти Гітлера (разом з червоними партизанами). Коли Совєцька Армія вигнала німця з Уекраїни - Упа воювпало проти винищувальних загонів НКВД. Але юридично, то бандерівці не були зрадниками (СРСР)а були колабораціоністами ( з гітлером) на початковому етапі війни

>>А в армии Власова служили именно предатели.

А Власов уже горой, пямятники, звания, да?

1.Власов зрадив СРСР, бо ПЕРЕЙШОВ на службу Гітлеру зі служби СРСР. Бандерівці вступили в союз з Гітлером до початку війни, не будучи на службі СРСР. Різницю відчуваєте?"
2. В РОА окрім ідейних зрадників- командирів (з точки зору СРСР)були прості солдати, які мали вибирати між : підкоритися наказам своїх крмандирів, чи бути розстріляними, чи стати вязнями концтаборів.
3. В УПА служили добровільно і за ідею, попередньо не перебуваючи у збройних силах СРСР.

В УПА служили українські бійці, що раніше були на службі в Гітлера. Так що їх теж можна було б назвати зрадниками Гітлера. Кажу "можна було б", якби не брати до уваги причину їх виходу зі служби Гітлеру. А Причина в тому, що вони поступили туди за договором, що Гітлер завоювавши ту частину СРСР, якою була територія України - віддасть її в управління українцям. Гітлер обманув. І після того ОУНівці вийшли (втекли, дизертирували) зі складу Вермахту і утворили УПА.

9))))))))))))))))))))))))))

"""3. В УПА служили добровільно і за ідею, попередньо не перебуваючи у збройних силах СРСР."""

АГА
Если вояки УПА не служили в ВС СССР, то они могут служить стране - агрессору, которая вторглась и захватила Украину и это не будет считаться предательством.
Если вояки УПА не служили в ВС СССР, то они могут воевать против народа Украину служа стране, напавшей на Украину.
Так

ясный *** - к Шухевичу. любого человека тянет к своим героям

Та лучше бы его маме аборт сделали. Хотя он и так жертва аборта, но лучше бы наверняка.

сраные бандерлохи, чтоб вы передохли все суки...потомки проституток, чтоб вас блядей ещё раз потопом накрыло, твари

Свинорилі окупанти - не верещіть, як недорізані алкаші.

В России вновь выстроились очереди в обменных пунктах
Иностранные инвесторы продолжают покидать российские фондовый и валютный рынки. Индекс РТС снизился на 4,25%, до 1589 пунктов. Официальный курс доллара вырос на 0,6%, с 24,71 до 24,87 руб.
Продолжающийся вывод средств иностранных инвесторов из России на фоне роста курса доллара относительно мировых валют привел к падению курса рубля до 25,17 руб./ долл .
Курс доллара заметно подрос в ходе торгов на ММВБ в четверг, евро тоже существенно укрепил свои позиции. Стоимость бивалютной корзины заметно увеличилась.
Рубль резко упал, акции и облигации дешевеют, цены на недвижимость на грани снижения. Российский валютный рынок вернулся на много лет назад - в обменных пунктах вновь выстроились очереди, а курс наличной валюты за день менялся несколько раз.
Эта и другие новости доступны на дайджест-портале wap.novoteka.ru в удобном мобильном формате.

и на хера ты этот бред пишешь? ты наверное не понимаешь ни черта в экономике. То что рынок акций снижается ничего не говорит, плюсов больше чем минусов

в лагере был бы думаю!

Пан Марков натякає... Дик і я натякну: СПРАВА ГЕНЕРАЛА ВЛАСОВА В РОСІЇ ПЕРЕМОГЛА!!! Де СРСР? Який прапор зараз є державним? Отож!

Вот так "историк в штатском" знает историю. В 1943-1946 годах кто-то из УПА носил "нацистскую форму батальона СС"?
ТАкое писалось в агитках НКВД, по которым Марков и ичил историю.

Получи, фашист гранату! Герой Украины Роман Шухевич с братьями по оружию (фото)

У изменника генерала Власова была русская фамилия.

размытый вопрос: под определение "отряды Шухевича" подпадают как отряды партизан УПА, так и отряды шуцманшафта

Типа, это охренительная разница.

гауптштурмфюрер Ваффен СС П. Мельник ("Хмара")
- командир роты в дивизии СС "Галичина"
И ОН ЖЕ
- куренной УПА
капитан абвера В. Павлюк ("Ирко")
- командир роты 201-го батальона "шуцманшафт"
И ОН ЖЕ
- куренной УПА на Ивано-Франковщине,
И ОН ЖЕ
- районный проводник ОУН на Львовщине;

старший лейтенант абвера А. Луцкий ("Богун")
- командир взвода 201-го батальона "шуцманшафт",
И ОН ЖЕ
- с начала 1944 года замкомандира УПА;

капитан абвера И. Гриньох ("Данилив")
-организатор и член Главного штаба УПА
И ОН ЖЕ
-капеллан батальона "Нахтигаль",
И ОН ЖЕ
-капеллан 201-го батальона "шуцманшафт",
И ОН ЖЕ
-главный капеллан 14-й Ваффен СС дивизии "Галичина",

капитан абвера Василь Сидор ("Шелест") -
- командир роты 201-го батальона "шуцманшафт",
И ОН ЖЕ
- командир УПА "Запад"

Ящер бы задницу быстренько вазелинчиком смазал и побежал к фрицикам жаловаться на русских,а потом наоборот.И так постоянно,до полного разрыва.